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Papst JPII: Ein Ende in Sicht?
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Heike J
registrierter User

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

(#40409) Verfasst am: 14.10.2003, 22:34 Titel:

merren, der Papst ist für jeden Schritt, den er vorwärts ging, 2 Schritte wieder zurückgegangen... Da ist er doch...

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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

(#40410) Verfasst am: 14.10.2003, 22:36 Titel:

Heike N. hat folgendes geschrieben:

merren hat folgendes geschrieben:

Den Nobelpreis hat er mE dennoch nicht verdient.

Das "Streitobjekt" ist hier nicht die politische/gesellschaftliche Rolle des Papstes, sondern die Krankheit des alten Mannes Karol Wojtyla und die damit verbundene Debatte, ob man sich über die Gebrechen von (auch unliebsamen) Menschen lustig machen kann/darf/sollte.

Ich finde es nicht prinzipiell unzulässig. Wenn der Papst beispielsweise (aktuell) sagt, dass bestimmte Sexualtechniken Krankheiten verursachen, dann wäre es m.E. in dieser Situation moralisch gerechtfertigt, nachzufragen ob dazu auch Parkinson gehört.

Man darf Leute nach ihren eigenen Maßstäben beurteilen, auch wenn dies im Einzelfall einer Verhöhnung gleichkommt.

Das war aber in diesem Thread nicht der Fall. Es gab keinen konkreten, nach oben geschilderten Maßstäben gültigen Anlaß, den Papst aufgrund seiners Gesundheitszustandes zu verspotten.

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Heike N.
wundert gar nix mehr

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

(#40413) Verfasst am: 14.10.2003, 22:39 Titel:

merren hat folgendes geschrieben:

Da muß ich schon mal auf seine Verdienste hinweisen dürfen.

Ich sehe keine Verdienste. Was aber nichts daran ändert, dass ich mich nicht über die Gebrechen eines totkranken Menschen lustig machen muss.

Deine Aussagen zu den angeblichen Verdiensten sind übrigens sehr allgemein gehalten. Konkretisiere sie doch mal.
_________________
God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst

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merren
registrierter User

Anmeldungsdatum: 29.08.2003
Beiträge: 31
Wohnort: Wien

(#40419) Verfasst am: 14.10.2003, 23:02 Titel:

Heike N. hat folgendes geschrieben:

merren hat folgendes geschrieben:

Da muß ich schon mal auf seine Verdienste hinweisen dürfen.

[...]

Deine Aussagen zu den angeblichen Verdiensten sind übrigens sehr allgemein gehalten. Konkretisiere sie doch mal.

Da wäre erst mal seine Rolle beim Untergang des Kommunismus
zu nennen. Die Solidarnos wäre ohne ihn wohl nicht so stark geworden.

Dann hat er den "Dialog" mit den Religionen gefordert, auch wenn es
meist ein Monolog war: Das Signal war da: Es gibt verschiedene Wege.

Dann hat er sich (mehr oder weniger klar) von der causa Galilei
distanziert und zu einem entspannteren Umgang mit den Wissenschaften
aufgerufen.

Dann hat er immer für den Frieden aufgerufen.

Ich übersehe aber auch nicht die Gegenseite.

Der Theologe Hans Küng kritisiert ihn trefflich in seiner
Widersprüchlichkeit: Ein Schritt vor, zwei zurück ist vielleicht
der beste Kommentar zu meinem Beitrag gewesen.
Trozdem hat er Signale zum Wandel gegeben, die sich
vielleicht später klarer umsetzen.

Immerhin haben viele Katholen die Sedesvakanz ausgerufen,
weil er zu liberal ist.

Gruß: Martin
_________________
Ein Wort ohne Begriff kann man sich getrost wegdenken.

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narziss
auf Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

(#40420) Verfasst am: 14.10.2003, 23:04 Titel:

Das mit Galilei sollte man ihm nicht hoch anrechnen. Das war eher n Pflichtprogramm.

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Heike J
registrierter User

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

(#40421) Verfasst am: 14.10.2003, 23:07 Titel:

merren hat folgendes geschrieben:

Dann hat er sich (mehr oder weniger klar) von der causa Galilei
distanziert und zu einem entspannteren Umgang mit den Wissenschaften
aufgerufen.

Die sich jetzt sich über die Aussage aus dem Vatikan freuen, dass deren Erkenntnisse über Kondome Humbug sind...

Zitat:

Trozdem hat er Signale zum Wandel gegeben, die sich
vielleicht später klarer umsetzen.

Er hat durch seine Kardinalsernennungen dafür gesorgt, dass nur ein Erzkonservativer neuer Papst werden kann. Da wird sich gar nichts Wandeln... höchstens zurück ins Mittelalter.

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Heike N.
wundert gar nix mehr

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

(#40422) Verfasst am: 14.10.2003, 23:07 Titel:

merren hat folgendes geschrieben:

Da wäre erst mal seine Rolle beim Untergang des Kommunismus
zu nennen. Die Solidarnos wäre ohne ihn wohl nicht so stark geworden.

Hast du dafür auch Beweise?

Zitat:

Dann hat er den "Dialog" mit den Religionen gefordert, auch wenn es
meist ein Monolog war: Das Signal war da: Es gibt verschiedene Wege.

Was soll an einem solchen Dialog/Monolog positiv sein? Da sieht jemand seine Felle wegschwimmen durch die zunehmende pöhse Gottlosigkeit und dann arrangiert er sich halt getreu dem Motto: der Feind meines Feindes ist mein Freund.

Zitat:

Dann hat er sich (mehr oder weniger klar) von der causa Galilei
distanziert und zu einem entspannteren Umgang mit den Wissenschaften
aufgerufen.

Und verkündet dann, Homosexualität ist wider die Natur und Kondome haben Löcher? Welch wissenschaftliches Leitbild Lachen

Zitat:

Dann hat er immer für den Frieden aufgerufen.

Das machen christliche Fundamentalisten immer wieder, um dann Kritikern selbst eins aufs Maul zu hauen. Wo ist da der Verdienst?
_________________
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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst

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Heike J
registrierter User

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

(#40424) Verfasst am: 14.10.2003, 23:09 Titel:

gustav hat folgendes geschrieben:

Das mit Galilei sollte man ihm nicht hoch anrechnen. Das war eher n Pflichtprogramm.

Das stimmt. In diesem Bereich wurde doch nur zugegeben, was sich ohne Peinlichkeiten nicht mehr verleugnen ließ.

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Spock
lebt noch

Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

(#40526) Verfasst am: 15.10.2003, 10:50 Titel:

Zitat:

Sein Nachfolger, so der Tenor der verschwiegenen Gespräche, dürfe kein "neuer Mose" sein, wie Wojtyla, sondern einer, der sich weniger um die Welt und mehr um die Kirche kümmere.

Na hat auch seinen Vorteil, sofern das bedeuten soll, dass sie Ungläugige künftig in Ruhe lassen wollen Lachen

_________________
"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)

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Quéribus
Eretge

Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum

(#40530) Verfasst am: 15.10.2003, 10:57 Titel:

http://fr.news.yahoo.com/031013/202/3fy2w.html JP2 hat eine Reliquie mit einigen Blutstropfen von Mutter teresa für seine Privatkapelle überreicht bekommen (habe leider keine entsprechende Meldung auf Deutsch gefunden) _________________ "He either fears his fate too much or his deserts are small That dares not put it to the touch To gain or lose it all." James Graham

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jerec
registrierter User

Anmeldungsdatum: 10.10.2003
Beiträge: 50

(#40541) Verfasst am: 15.10.2003, 11:29 Titel:

Zitat:

JP2 hat eine Reliquie mit einigen Blutstropfen von Mutter teresa für seine Privatkapelle überreicht bekommen

Also wenn das nicht grauslig ist ... Erbrechen

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Sermon
panta rhei

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

(#40550) Verfasst am: 15.10.2003, 12:05 Titel:

Polnischer Philosoph: Jetzt ist 'der schönste Teil des Pontifikats'

Zitat:

Tadeusz Styczen, polnischer Universitätsprofessor, Philosoph und enger Freund des Papstes, der noch bis vor wenigen Jahren mit Johannes Paul II. in den Dolomiten gewandert war, äußerte eine ähnliche Meinung: "Wenn man in sein Gesicht blickt, versteht man die Erschöpfung und das Leiden, durch das er geht", sagte Styczen gegenüber Journalisten. "Meiner Meinung nach ist es der schönste Teil seines Papsttums. Er leidet, aber er gibt nicht auf. Er wird so bis zum Ende gehen."

_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken

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Heike J
registrierter User

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

(#40553) Verfasst am: 15.10.2003, 12:13 Titel:

Zitat:

"Meiner Meinung nach ist es der schönste Teil seines Papsttums. Er leidet, aber er gibt nicht auf. Er wird so bis zum Ende gehen."

[/quote]

Die Verherrlichung des Leids. Traurig

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Nav
Gast

(#40601) Verfasst am: 15.10.2003, 14:14 Titel:

Der ORF (österreichischer öffentlich - rechtlicher Rundfunk) spekuliert über die Papstnachfolge und liefert ein paar neue, interessante Informationen über das, was im Hintergrund schon so alles läuft: http://www.orf.at/031014-66393/index.html

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merren
registrierter User

Anmeldungsdatum: 29.08.2003
Beiträge: 31
Wohnort: Wien

(#40690) Verfasst am: 15.10.2003, 18:12 Titel:

Heike N. hat folgendes geschrieben:

merren hat folgendes geschrieben:

Da wäre erst mal seine Rolle beim Untergang des Kommunismus
zu nennen. Die Solidarnos wäre ohne ihn wohl nicht so stark geworden.

Hast du dafür auch Beweise?

Das ist doch allgemein bekannt. Breschnev meinte: Lasst den
Papst bloß nicht nach Polen einreisen. Das gibt nur Ärger.
Eine historische Untertreibung. Den Kommunisten wurde gezeigt,
dass zumindest in Polen die Religion stärker in den Menschen
verwurzelt ist. Siehe auch:

http://www1.kas.de/publikationen/2000/polmein/polmein00-10_verbeek.pdf

Zitat:

Dann hat er den "Dialog" mit den Religionen gefordert, auch wenn es
meist ein Monolog war: Das Signal war da: Es gibt verschiedene Wege.

Das ist doch 'ne Unterstellung. Immerhin handelt es sich um die
Konkurrenz. Lies mal Woitylas frühe theologische Schriften. Da
ist er sehr progressiv. In der Moraltheologie eben nicht.

Zitat:

Dann hat er sich (mehr oder weniger klar) von der causa Galilei
distanziert und zu einem entspannteren Umgang mit den Wissenschaften
aufgerufen.

Und verkündet dann, Homosexualität ist wider die Natur und Kondome haben Löcher? Welch wissenschaftliches Leitbild Lachen

Hab' ich gesagt, dass die Wissenschaft ihm ein "Leitbild" sei?
Sie wird aber immerhin nicht mehr von der rkK bekämpft.
Du musst doch den ganzen repressiven Kontext dieser
Kirche betrachten.

Das mit den Kondomen war sehr dumm, und spricht mal
wieder für sein verknarztes Weldbild, Sexualitätsfeindlichkeit
inklusive.

Zitat:

Dann hat er immer für den Frieden aufgerufen.

Das machen christliche Fundamentalisten immer wieder, um dann Kritikern selbst eins aufs Maul zu hauen. Wo ist da der Verdienst?

Spezifizier mal "Auf's Maul hauen". Was Du damit eventuell meinst,
ist nicht gleich Krieg.
Und ich war dankbar für seinen Aufruf im Vorfeld des Iraqkrieges.

Wenn man Gutes tut ist das zu würdigen, ohne das durch (niedere)
Motive schmälern zu müssen.

Gruß: Martin
_________________
Ein Wort ohne Begriff kann man sich getrost wegdenken.

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Woici
ist vollkommen humorlos

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

(#40694) Verfasst am: 15.10.2003, 18:20 Titel:

merren hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Dann hat er den "Dialog" mit den Religionen gefordert, auch wenn es
meist ein Monolog war: Das Signal war da: Es gibt verschiedene Wege.

Das ist doch 'ne Unterstellung. Immerhin handelt es sich um die
Konkurrenz. Lies mal Woitylas frühe theologische Schriften. Da
ist er sehr progressiv. In der Moraltheologie eben nicht.

ah ja... und wie passt zu dieser Theorie dann die Diskussion um die teilnahme von Evangelischen und katholischen Christen an einem überkonfessionellen Gottesdienst?
Reden kann man viel... die Rede auch mit Leben zu füllen, steht auf einem ganz anderen Blatt Papier...
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.

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merren
registrierter User

Anmeldungsdatum: 29.08.2003
Beiträge: 31
Wohnort: Wien

(#40696) Verfasst am: 15.10.2003, 18:23 Titel:

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

gustav hat folgendes geschrieben:

Das mit Galilei sollte man ihm nicht hoch anrechnen. Das war eher n Pflichtprogramm.

Das stimmt. In diesem Bereich wurde doch nur zugegeben, was sich ohne Peinlichkeiten nicht mehr verleugnen ließ.

Hast Du eine Ahnung, welche theologische Kunstgriffe möglich sind! Mit den Augen rollen

Denk' mal an die jungfräulichkeit Mariens...

Er hat sich aber für das Vorgehen der Kirche entschuldigt. Das ist
etwas anderes, als zuzugeben, dass "Und sie bewegt sich doch"
stimmte.

Bei Giordano Bruno steht die Entschuldigung noch aus.

Jeanne d'Arc wurde 1920 sogar heilig gesprochen. Mit den Augen rollen

_________________
Ein Wort ohne Begriff kann man sich getrost wegdenken.

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Heike J
registrierter User

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

(#40697) Verfasst am: 15.10.2003, 18:29 Titel:

merren hat folgendes geschrieben:

Er hat sich aber für das Vorgehen der Kirche entschuldigt. Das ist
etwas anderes, als zuzugeben, dass "Und sie bewegt sich doch"
stimmte.

Beim großen Mea Culpa - er hat sich übrigens dabei bei Gott und nicht bei den Opfern entschuldigt - kam Galilei nicht vor.

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narziss
auf Wunsch deaktiviert

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

(#40698) Verfasst am: 15.10.2003, 18:32 Titel:

Das waren längst noch nicht alle Wissenschaftler die mit der Inquisition in Berührung kommen.

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merren
registrierter User

Anmeldungsdatum: 29.08.2003
Beiträge: 31
Wohnort: Wien

(#40700) Verfasst am: 15.10.2003, 18:38 Titel:

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Trozdem hat er Signale zum Wandel gegeben, die sich
vielleicht später klarer umsetzen.

Er hat durch seine Kardinalsernennungen dafür gesorgt, dass nur ein Erzkonservativer neuer Papst werden kann. Da wird sich gar nichts Wandeln... höchstens zurück ins Mittelalter.

Du bist aber pessimistisch. Wolf Biermann sang: "Die allzu Harten
brechen, die allzu Spitzen stechen, und brechen ab sogleich."

Die europäischen Katholiken fühlen sich so abgestoßen und alleingelassen von Rom. Meinst Du nicht, dass sich da was bewegt? Bewegen muß? Gerade, weil für viele der Austritt die Konsequenz ist (oder innere Emigration)?

Gruß: Martin
_________________
Ein Wort ohne Begriff kann man sich getrost wegdenken.

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Heike J
registrierter User

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

(#40703) Verfasst am: 15.10.2003, 18:49 Titel:

merren hat folgendes geschrieben:

Du bist aber pessimistisch.

Lediglich realistisch.

Zitat:

Die europäischen Katholiken fühlen sich so abgestoßen und alleingelassen von Rom. Meinst Du nicht, dass sich da was bewegt? Bewegen muß? Gerade, weil für viele der Austritt die Konsequenz ist (oder innere Emigration)?

Weltweit wächst die Schar der Katholiken. Nein, da bewegt sich so schnell nichts.

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Nav
Gast

(#40714) Verfasst am: 15.10.2003, 19:18 Titel:

Es wäre unserer Sache auch nicht dienlich, wenn die Katholen plötzlich gesund im Kopf werden würden... als die z.B. das Homosexuellen - Haßpamphlet gebracht haben, gabs Zeile für Zeile soviel zum ätzen, man konnte richtig darauf hinweisen, welchen Geistes Kind diese politische Organisation ist...

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merren
registrierter User

Anmeldungsdatum: 29.08.2003
Beiträge: 31
Wohnort: Wien

(#40732) Verfasst am: 15.10.2003, 20:05 Titel:

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

merren hat folgendes geschrieben:

Er hat sich aber für das Vorgehen der Kirche entschuldigt. Das ist
etwas anderes, als zuzugeben, dass "Und sie bewegt sich doch"
stimmte.

Beim großen Mea Culpa - er hat sich übrigens dabei bei Gott und nicht bei den Opfern entschuldigt - kam Galilei nicht vor.

Kommt mindestens 5 mal vor:
http://www.stjosef.at/index.htm?dokumente/papst_galilei.htm~mainFrame
Wir dürfen nicht übersehen, dass er da dennoch wieder um den Heissen Brei redet. Deutliche Sprache und katholizismus, dass scheint nicht möglich zu sein.

"Der Fall Galilei kann uns eine bleibend aktuelle Lehre sein für ähnliche Situationen, die sich heute bieten und in Zukunft ergeben können."

Sagt aber doch, dass man da was falsch gemacht hat. Die "wir sind allzumal Sünder Falle" natürlich leider wieder inklusive.

Gruß: Martin
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Nordseekrabbe
linker Autist

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

(#40734) Verfasst am: 15.10.2003, 20:09 Titel:

Nav hat folgendes geschrieben:

Es wäre unserer Sache auch nicht dienlich, wenn die Katholen plötzlich gesund im Kopf werden würden... als die z.B. das Homosexuellen - Haßpamphlet gebracht haben, gabs Zeile für Zeile soviel zum ätzen, man konnte richtig darauf hinweisen, welchen Geistes Kind diese politische Organisation ist... Mit den Augen rollen

@Nav: Wieso reduzierst Du eigentlich die Katholische Kirche und deren derzeitiges Oberhaupt eigentlich nur auf das Thema Homosexualität bzw. Sexualmoral bzw. deren Umgang damit? Geschockt

Bietet nicht gerade diese Organisation auch auf anderen Gebieten genug Stoff, mit dem Du Dich geistig-intellektuell auseinandersetzen und dem Deine Meinung entgegenstellen könntest? Mit den Augen rollen

_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)

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Nav
Gast

(#40736) Verfasst am: 15.10.2003, 20:11 Titel:

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Nav hat folgendes geschrieben:

@Nav: Wieso reduzierst Du eigentlich die Katholische Kirche und deren derzeitiges Oberhaupt eigentlich nur auf das Thema Homosexualität bzw. Sexualmoral bzw. deren Umgang damit? Geschockt

Klar, aber das war halt die letzte größere Aktion... den Unfug mit den 37 Verboten haben sie ja anscheinend abgeblasen.

Aber sagen wirs mal so:

Deren Wissenschaftsfeinlichkeit mag zwar hervorstechen, aber im Grunde genommen bin ich absolut froh, daß die so sind, ehrlich. Auf den Arm nehmen

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merren
registrierter User

Anmeldungsdatum: 29.08.2003
Beiträge: 31
Wohnort: Wien

(#40738) Verfasst am: 15.10.2003, 20:12 Titel:

Nav hat folgendes geschrieben:

Sie können sich verwässern oder zerbrechen. Beides "in unserem Sinne".

Gruß: Martin
_________________
Ein Wort ohne Begriff kann man sich getrost wegdenken.

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Heike J
registrierter User

Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

(#40740) Verfasst am: 15.10.2003, 20:13 Titel:

merren hat folgendes geschrieben:

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

merren hat folgendes geschrieben:

Er hat sich aber für das Vorgehen der Kirche entschuldigt. Das ist
etwas anderes, als zuzugeben, dass "Und sie bewegt sich doch"
stimmte.

Beim großen Mea Culpa - er hat sich übrigens dabei bei Gott und nicht bei den Opfern entschuldigt - kam Galilei nicht vor.

Kommt mindestens 5 mal vor:
http://www.stjosef.at/index.htm?dokumente/papst_galilei.htm~mainFrame

Was? Das Wort "Entschuldigung"? Nein, eine Entschuldigung bei den Opfern hat es nie gegeben.
[/quote]

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Nav
Gast

(#40742) Verfasst am: 15.10.2003, 20:15 Titel:

merren hat folgendes geschrieben:

Nav hat folgendes geschrieben:

Sie können sich verwässern oder zerbrechen. Beides "in unserem Sinne".

Gruß: Martin

Naja, wenn sie sich nur verwässern, liegen sie uns trotzdem auf der Tasche.

Die NELK ist, soviel ich weiß, am äußersten liberalen Rand der Evangelen daheim und ist trotzdem eine teure Angelegenheit.

Ich würde da eher das Zerbrechen bevorzugen - sonst besteht auch immer die Gefahr, daß sie wieder Hirnscheiße fabrizieren irgendwann.

Außerdem wäre eine atheistische Gesellschaft besser, weil die Leute ein gutes Diesseits wollen, nachdem es kein Jenseits gibt.

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merren
registrierter User

Anmeldungsdatum: 29.08.2003
Beiträge: 31
Wohnort: Wien

(#40744) Verfasst am: 15.10.2003, 20:18 Titel:

Woici hat folgendes geschrieben:

ah ja... und wie passt zu dieser Theorie dann die Diskussion um die teilnahme von Evangelischen und katholischen Christen an einem überkonfessionellen Gottesdienst?

Es wäre die konsequente Umsetzung ernsthafter Ökomene.

Zitat:

Reden kann man viel... die Rede auch mit Leben zu füllen, steht auf einem ganz anderen Blatt Papier...

Das kann man ihnen wirklich vorwerden. Sie stecken halt (noch) zu sehr im mitelalterlichen Sumpf.
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Ein Wort ohne Begriff kann man sich getrost wegdenken.

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merren
registrierter User

Anmeldungsdatum: 29.08.2003
Beiträge: 31
Wohnort: Wien

(#40746) Verfasst am: 15.10.2003, 20:23 Titel:

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Beim großen Mea Culpa - er hat sich übrigens dabei bei Gott und nicht bei den Opfern entschuldigt - kam Galilei nicht vor.

Kommt mindestens 5 mal vor:
http://www.stjosef.at/index.htm?dokumente/papst_galilei.htm~mainFrame[/quote]

Zitat:

Was? Das Wort "Entschuldigung"? Nein, eine Entschuldigung bei den Opfern hat es nie gegeben.

"Galilei". Im Wortverdrehen bist du auch stark!? Es ist nicht entscheidend, wie eine Entschuldigung formuliert wird, sondern, wie sie ankommt. Wie bei Beleidigungen. Dass der Papst für meinen Geschmack nicht explizit genug ist, habe ich geschrieben.
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