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Piwi
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411
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 (#526976) Verfasst am: 21.07.2006, 17:29 Titel: |
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@Rasmus
blödsinn
auch wen du behauptest nichts zu wissen werden deine Argumente nicht besser.
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Piwi
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411
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| (#526980) Verfasst am: 21.07.2006, 17:40 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Na und?
Die Regeln sind da, ihr Hintergrund obsolet. Die Frage, ob sie nützlich sind muss immer wieder neu gestellt werden - und zwar aus der Gegenwart heraus. |
Due verlangst erklärungen ohne dabei selber denken zu müssen. Das ist sauschwer, vielleicht sogar unmöglich. Weil es so schwer ist, heißt das aber nicht deine Ansichten wären die Richtigen.
Deine Argument ist ein Rhetorischer Trick, sonst nix.
Wen du mich damit weiter ärgerst werd ich versuchen so zu argumentieren wie du das machst, dann kannste sehen wie man damit ins schleudern kommt, aber unabhängig davon was plausibel ist und was nicht.
Zuletzt bearbeitet von Piwi am 21.07.2006, 17:49, insgesamt einmal bearbeitet |
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#526985) Verfasst am: 21.07.2006, 17:48 Titel: |
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| Piwi hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Na und?
Die Regeln sind da, ihr Hintergrund obsolet. Die Frage, ob sie nützlich sind muss immer wieder neu gestellt werden - und zwar aus der Gegenwart heraus. |
Due verlangst erklärungen ohne dabei selber denken zu müssen. Das ist sauschwer, vielleicht sogar unmöglich. Weil es so schwer ist, heißt das aber nicht deine Ansichten wären die Richtigen.
Deine Argument ist ein Rhetorischer Trick, sonst nix. |
Das ist kein rhetorischer Trick, so funktioniert mein Gehirn.
Bisher wurde mir hier nichts neues zum drüber-nachdenken geboten, nur die alten phrasen, dass geschichte wichtig sei weil geschichte wichtig sei in immer neuen iterationen.
DAS halte ich für einen rhetorischen trick, ebenso wie den trick, jemandem tricks vorzuwerfen um ohne gesichtsverlust den rückzug anzutreten. Was schade ist, dir aber selbstverständlich gegönnt sei.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Piwi
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411
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| (#526988) Verfasst am: 21.07.2006, 17:53 Titel: |
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| Klopf mal leicht auf die Schläfen, vielleicht lockert sich damit innen drinnen der Kalk etwas.
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018
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| (#526992) Verfasst am: 21.07.2006, 17:56 Titel: |
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Ich halte den Kölner Dom (wie andere alte Großkirchen auch) für ein wunderbares Mahnmal dessen, wozu religiöser Wahn führen kann... Allerdings gestehe ich, dass es als solches nicht sonderlich tauglich ist, weil die meisten es eher ziemlich entgegengesetzt interpretieren... 
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#526994) Verfasst am: 21.07.2006, 18:01 Titel: |
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| Piwi hat folgendes geschrieben: | | Klopf mal leicht auf die Schläfen, vielleicht lockert sich damit innen drinnen der Kalk etwas. |
Is das schön, so eine sachliche Diskussion
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#527001) Verfasst am: 21.07.2006, 18:06 Titel: |
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| Piwi hat folgendes geschrieben: | @Rasmus
blödsinn
auch wen du behauptest nichts zu wissen werden deine Argumente nicht besser. |
Ich habe Dich lediglich gebeten -mehrfach, inzwischen - eine von Dir aufgestellte Behauptung näher zu erklären.
Wo also ist das Problem?
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Piwi
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411
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| (#527003) Verfasst am: 21.07.2006, 18:07 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Piwi hat folgendes geschrieben: | | Klopf mal leicht auf die Schläfen, vielleicht lockert sich damit innen drinnen der Kalk etwas. |
Is das schön, so eine sachliche Diskussion |
Wenn du denken möchtest ist mehr nötig als das zu betrachten was sich auf deiner Nasenspitze befindet.
Die defizite die sich daraus ergeben, können von nichts und niemand ersetzt werden.
Denken ist deine ureigenste sache, das wie und das Niveau geht keinem was an.
Wenn du das richtig findest ist das auch in Ordnug, du bekommst halt hin und wieder einen kleinen Hinweis.
Zuletzt bearbeitet von Piwi am 21.07.2006, 18:11, insgesamt einmal bearbeitet |
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menteur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.07.2006
Beiträge: 888
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| (#527004) Verfasst am: 21.07.2006, 18:10 Titel: |
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| Piwi hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Piwi hat folgendes geschrieben: | | Klopf mal leicht auf die Schläfen, vielleicht lockert sich damit innen drinnen der Kalk etwas. |
Is das schön, so eine sachliche Diskussion |
Wenn du denken möchtest ist mehr nötig als das zu betrachten was sich auf deiner Nasenspitze befindet.
Die defizite die sich daraus ergeben können von nichts und niemand ersetzt werden. |
 Also wirklich...
Lieber schlecht austeilen, als gut einstecken?
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Piwi
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411
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| (#527005) Verfasst am: 21.07.2006, 18:14 Titel: |
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| menteur hat folgendes geschrieben: | | Lieber schlecht austeilen, als gut einstecken? |
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#527006) Verfasst am: 21.07.2006, 18:14 Titel: |
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| Piwi hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Piwi hat folgendes geschrieben: | | Klopf mal leicht auf die Schläfen, vielleicht lockert sich damit innen drinnen der Kalk etwas. |
Is das schön, so eine sachliche Diskussion |
Wenn du denken möchtest ist mehr nötig als das zu betrachten was sich auf deiner Nasenspitze befindet.
Die defizite die sich daraus ergeben können von nichts und niemand ersetzt werden. |
Unterlass doch bitte einfach solche Vorwürfe. Wenn du einen Punkt hast, den du kommunizieren möchtest, tu dies bitte.
Auch hier gilt das klassische: Wer eine positive Behauptung aufstelt, ist angehalten sie zu belegen. Dass jemand, der diese Haltung nicht teilt bei allem nachdenken nicht zu einem mit dieser übereinstimmendne Ergebnis kommen wird, wenn er nichts hat, was seiner Position widerspricht oder wenigstens der gegenteiligen Position fürspricht ist doch wohl einleuchtend, oder?
Warum werden alle Leute bei der Frage nach dem konkreten zweck historischen Wissens schwammig, ungenau, andeutend, ja einige wurden gar schon aggressiv.
Es ist doch nur eine harmlose Frage - ist sie für euer Weltbild so bedrohlich?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Piwi
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411
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| (#527010) Verfasst am: 21.07.2006, 18:19 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Piwi hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Piwi hat folgendes geschrieben: | | Klopf mal leicht auf die Schläfen, vielleicht lockert sich damit innen drinnen der Kalk etwas. |
Is das schön, so eine sachliche Diskussion |
Wenn du denken möchtest ist mehr nötig als das zu betrachten was sich auf deiner Nasenspitze befindet.
Die defizite die sich daraus ergeben können von nichts und niemand ersetzt werden. |
Unterlass doch bitte einfach solche Vorwürfe. Wenn du einen Punkt hast, den du kommunizieren möchtest, tu dies bitte.
Auch hier gilt das klassische: Wer eine positive Behauptung aufstelt, ist angehalten sie zu belegen. Dass jemand, der diese Haltung nicht teilt bei allem nachdenken nicht zu einem mit dieser übereinstimmendne Ergebnis kommen wird, wenn er nichts hat, was seiner Position widerspricht oder wenigstens der gegenteiligen Position fürspricht ist doch wohl einleuchtend, oder?
Warum werden alle Leute bei der Frage nach dem konkreten zweck historischen Wissens schwammig, ungenau, andeutend, ja einige wurden gar schon aggressiv.
Es ist doch nur eine harmlose Frage - ist sie für euer Weltbild so bedrohlich? |
Auch ich bin nicht perfekt, auch mir sind Grenzen gesetzt, ich hab wirklich versucht vernünftig zu erklären. Was zur Frage geführt hat, ich solle nochmal erklären.
Wenn er das darf, dann möchte ich bitte schön auch sagen dürfen was ich davon halte.
Mal was ganz anderes.
Kann es sein, daß der Zähler für die Beiträge unter einem starken Silberblick leidet?
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1313971) Verfasst am: 25.06.2009, 21:13 Titel: |
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Wozu ist das überhaupt nütze, "Weltkulturerbe"?
Bringt das Kohle? 
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Yog-Sothoth
einfach nur zu faul ...
Anmeldungsdatum: 25.08.2008
Beiträge: 184
Wohnort: elbflorenz
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| (#1314012) Verfasst am: 25.06.2009, 21:25 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | Wozu ist das überhaupt nütze, "Weltkulturerbe"?
Bringt das Kohle? |
zumindest nicht von der unesco.
aber angeblich soll es touristen anlocken ... wobei die, glaube ich, nicht erst seit 2004 nach dresden kommen.
ich zumindest habe noch nie auf einen "titel" geachtet, wenn ich irgendwo hin gefahren bin. und obwohl ich jahrelang in der nähe dresdens wohnte, und nun in dresden wohne, habe ich die elbwiesen nie als touristenattraktion wahrgenommen. dann schon eher zwinger, frauenkirche etc. (dort sind immer reisebusse mit fernöstlichen besuchern und ihren kameras; an/auf den wiesen ist mir dagegen noch nie eine reisegruppe begegnet.)
_________________
hm ...
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1314035) Verfasst am: 25.06.2009, 21:31 Titel: |
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Ich kenne ein paar Dresdner die behaupten, daß wenn die Brücke dort steht, sie noch eine Atraktion dazu bekommen haben.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Yog-Sothoth
einfach nur zu faul ...
Anmeldungsdatum: 25.08.2008
Beiträge: 184
Wohnort: elbflorenz
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| (#1314083) Verfasst am: 25.06.2009, 21:41 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne ein paar Dresdner die behaupten, daß wenn die Brücke dort steht, sie noch eine Atraktion dazu bekommen haben. |
klar, ein öffentlich ausgetragener streit macht sowas wie eine brücke, wie sie wohl tausendfach in deutschland existiert, macht diese mächtig intereressant.
und wer weiß, wenn es das ding in sagen wir mal 200 jahren noch gibt, nimmt es die unesco vielleicht in ihre kulturerbeliste auf. 
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hm ...
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1314270) Verfasst am: 25.06.2009, 22:19 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne ein paar Dresdner die behaupten, daß wenn die Brücke dort steht, sie noch eine Atraktion dazu bekommen haben. |
Ja, so viel und so oft wie über diese Brücke - die ja noch gar nicht mal in voller Länge existiert - schon berichtet worden ist. Da werden andere Brücken bestimmt neidisch... 
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1314327) Verfasst am: 25.06.2009, 22:36 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | Wozu ist das überhaupt nütze, "Weltkulturerbe"?
Bringt das Kohle? |
Soweit ich weiß ja. Nämlich vom Bund bzw. der Bundesregierung brachte das der Stadt etliche Euronen ins Stadtsäckel, die nun ausbleiben.
Andererseits dürfte das so gesehen aber Herrn Steinbrück auch freuen. So wächst die Rekord-Rekord-Verschuldung nicht noch weiter ins unermeßliche.
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#1314844) Verfasst am: 26.06.2009, 10:21 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Piwi hat folgendes geschrieben: | Allein räumlich gesehen hast du recht.
Aber mit dem Lebensweg meine ich nicht nur räumliches, sondern auch moralisches, ethisches, logisches, soziales und eine ganze große Menge mehr.
Das alles spielt bei deiner Lebensplanung ein Rolle, wenn du da eine Fehler machst, dann hast du mit entsprechenden Problemen zu rechnen. |
Kann ich nicht nachvollziehen.
Was nutzt es mir, daß ich weiß welche meiner moralischen Vorstellungen von den alten Römern abstammen?
Hast Du ein mehr oder weniger praktisches Beispiel? Ich kann meine Moral und Ethik rational hinterfragen; eventuell hilft es mir dabei, wenn ich von eventuellen irrationalen Wurzeln weiß - aber auch ich sehe da keine Notwendigkeit, jedenfalls nicht, um mein Leben leben zu können. |
Klar, du kannst ohne die Kenntnis historischer Zusammenhänge in Erfahrung bringen, wie viel Pfand du für deine Plasteflschen ausbezahlt bekommst. Nur gibt sich eben nicht jeder mit diesem Reflektionsniveau zufrieden. Unsere gegenwärtige Kultur ist nicht aus dem Nichts entstanden. Ohne Geschichte ist sie ebenso wenig zu verstehen wie auch ein einzelner Mensch nicht ohne seine Geschichte verstanden werden kann.
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kalkant
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.08.2005
Beiträge: 698
Wohnort: München
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| (#1314846) Verfasst am: 26.06.2009, 10:27 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne ein paar Dresdner die behaupten, daß wenn die Brücke dort steht, sie noch eine Atraktion dazu bekommen haben. |
Wird die Brücke denn so ungewöhnlich und interessant aussehen, dass sie später eine Attraktion abgeben wird? Wenn es nur eine normale Straßenbrücke ist, wird sich sicher kein Tourist dafür begeistern können...
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1314861) Verfasst am: 26.06.2009, 10:53 Titel: |
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| zefiro39 hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne ein paar Dresdner die behaupten, daß wenn die Brücke dort steht, sie noch eine Atraktion dazu bekommen haben. |
Wird die Brücke denn so ungewöhnlich und interessant aussehen, dass sie später eine Attraktion abgeben wird? Wenn es nur eine normale Straßenbrücke ist, wird sich sicher kein Tourist dafür begeistern können... |
Schlecht aussehen tut sie nicht, finde ich:
Aber daß sie eine Attraktion wird, möchte ich trotzdem mal bezeifeln.
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kalkant
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.08.2005
Beiträge: 698
Wohnort: München
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| (#1314877) Verfasst am: 26.06.2009, 11:29 Titel: |
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Ja ok, sieht nicht schlecht, aber auch nicht aussergewöhnlich aus.
Evtl hätte man was rausreißen können, wenn man eine wirklich besondere Architektur gewählt hätte (beispielsweise von Calatrava)...
Als Beispiel fällt mir grade die Brücke der neuen Hungerburgbahn in Innsbruck ein, die mit ihren zwei schrägstehenden Pylonen ein ganz interessantes Erscheinungsbild abgibt. Obwohl unter den Innsbruckern sehr umstritten wird sie vermutlich bald zum Erscheinungsbild der Stadt Innsbruck dazugehören.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1314914) Verfasst am: 26.06.2009, 12:07 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | Wozu ist das überhaupt nütze, "Weltkulturerbe"?
Bringt das Kohle? |
Ja, Zuschüsse.
Muss denn ein "Weltkulturerbe" immer was altes sein, an dem dann nix mehr verändert werden darf? Kultur ist etwas erst nach wieviel 100 Jahren?
_________________
Tja
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1314925) Verfasst am: 26.06.2009, 12:16 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | Wozu ist das überhaupt nütze, "Weltkulturerbe"?
Bringt das Kohle? |
Ja, Zuschüsse.
Muss denn ein "Weltkulturerbe" immer was altes sein, an dem dann nix mehr verändert werden darf? Kultur ist etwas erst nach wieviel 100 Jahren? |
Ja nun, da muß man sich halt entscheiden. Entweder, man entschließt sich, etwas in der bestehenden Form zu erhalten und beantragt deswegen den Titel -- oder man läßt es halt. Das eine nicht wollen und das andere nicht lassen geht eben nicht, so sind die Bedingungen.
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Grymner
Morgenmuffel
Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 429
Wohnort: Schleswig-Holstein
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| (#1315106) Verfasst am: 26.06.2009, 15:09 Titel: |
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Wie das Wattenmeer zum Welterbe wurde:
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,632802,00.html
Bringt Geld in die Region...
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“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
------
Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834
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Grymner
Morgenmuffel
Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 429
Wohnort: Schleswig-Holstein
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| (#1315107) Verfasst am: 26.06.2009, 15:13 Titel: |
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| Zitat: | | Strengere Vorschriften oder Naturschutzgesetze sind mit der Ernennung aber nicht verbunden. Die Welterbe-Auszeichnung gilt als Anerkennung bestehender Schutzbemühungen und ist mit weltweiter Aufmerksamkeit verbunden. Auch beflügelt sie meist den Tourismus. |
http://www.n-tv.de/politik/Wattenmeer-wird-Welterbe-article383891.html
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“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
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Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#1315111) Verfasst am: 26.06.2009, 15:28 Titel: |
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Hmm, stört sich eigentlich niemand an den Plattenbauten HINTER der Brücke? 
Kann es sein, dass die Dresdner in einer Umfrage für die Brücke absteimmt haben, weil sie damit irgendwie einfacher übern Fluss kommen?
A.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1315916) Verfasst am: 27.06.2009, 18:17 Titel: |
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| Arha hat folgendes geschrieben: | Hmm, stört sich eigentlich niemand an den Plattenbauten HINTER der Brücke?
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Genau das war auch mein Gedanke ...
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1315941) Verfasst am: 27.06.2009, 19:20 Titel: |
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| Arha hat folgendes geschrieben: | | Kann es sein, dass die Dresdner in einer Umfrage für die Brücke absteimmt haben, weil sie damit irgendwie einfacher übern Fluss kommen? |
Genauso haben es mir "meine" Dresdner erzählt.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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