Tägliches Erleben von Migranten

[Argáiþ]

[chiring]

[Argáiþ]

[chiring]

[L.E.N.]

[Critic]

Man macht recht schnell die Erfahrung, daß die Leute gar nicht so sind, wie man sie sich zunächst vorstellt. Da gibt es Russen, die Moslems sind. Oder Leute, die gar keine Moslems sind oder die in ihrem Leben dreimal in einer Moschee waren, obwohl sie aus der Türkei stammen.

Scheint natürlich auch mit der Sozialisation zusammenzuhängen. Wenn man in die Vergangenheit blickt, dann fällt auf, daß die älteren Generationen von Migranten (also die damaligen Gastarbeiter und deren Kinder) in Deutschland häufig besser integriert waren. Heute gibt es Kieze, die man sein Leben lang praktisch nicht verlassen muß (weil es da alles gibt, vom türkischen Lebensmittelhändler über den türkischen Arzt bis zum türkischen Bestatter), so daß dann die Frau, die aus der Türkei geholt wird, auch nach zwanzig Jahren kaum ein Wort Deutsch spricht. Aber die heutigen Probleme liegen wohl weniger an der Anzahl der Leute - weil ja auch die älteren Generationen da leben, die teilweise noch im Arbeitsleben stehen. Kann zum Teil auch kulturell bedingt sein, weil mit "Gastarbeitern" ja häufig Bewohner strukturschwacher Regionen in ihren Heimatländern assoziiert sind (so auch zum Beispiel aus dem italienischen Süden in Richtung Norden) und da auch häufig eine "etwas traditionellere" Auffassung gepflegt wird. Zum anderen aber wurde die Vorstellung von "Deutschland als Einwanderungsland" jahrzehntelang mehr oder weniger geleugnet und keine aktive Integrationspolitik betrieben.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[Argáiþ]

[Argáiþ]

[L.E.N.]

[Jolesch]

[Argáiþ]

[Mario Hahna]

Eine gute Ausgangsfrage. Die Arroganz mit der manche hier meinen dass mit PC-Witzen ins lächerliche ziehen zu müssen trifft den Kern der Frage nicht im geringsten.
Ich lasse mich auf Ausländer egal woher ein, dass liegt erstens an meiner Einstellung, andererseits auch daran, dass ich über viele Jahre hinweg aufgrund meiner Wohnorte mit vielen Ausländern in sozial schwachen Milieus konfrontiert war und weiß ich mit ihnen umgehen muss. Ich bin mir sicher eine ganze Menge User hier wäre damit überfordert, weil sie einfach Angst haben, wenn zB eine Gruppe 19 jähriger Türken abends etwas pöbelhaft auftritt oder ähnliches. Da beherrschen dann Vorurteile das eigene Denken, die sich in entsprechendem Verhalten niederschlagen. Dieses Verhalten führt bei den ohnehin unter starken Minderwertigkeitskomplexen leidenen Ausländern zu heftiger Gegenwehr.
So eine Situation sah ich neulich wieder in der Straßenbahn. Eine schwangere Frau und ihr Mann standen in Türnähe, ein ca. 15 jähriger Ausländer stieß sie an, ungeschickt, nicht absichtlich. Der Mann schnauzte ihn an, er solle Rücksicht nehmen, Platz machen usw. Der Junge reagierte entsprechend pampig. Soweit so gut, sowas kann passieren. Aber dann kamen von der Frau fragen wie "Machst du das in deinem Heimatland auch so"?, "Du bist hier nur Gast, benimm dich auch so!", "Wenn es dir hier nicht passt geh doch in die Türkei zurück" usw., dass ich kurz davor war dem anwesenden Pöbel, es mischten sich jetzt auch andere ein, die Partei für das arme schwangere Opfer zu beziehen wollten, contra zu geben.

Auf was ich mich aber nicht einlasse ist religiöser Scheiß, egal welcher.
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Wer nichts weiß, glaubt alles.

[schabernick]

[Valen MacLeod]

[Argáiþ]

[L.E.N.]

das was ich von einwanderern erwarte würde ich auch mir auferlegen. also:

sprache lernen,
sitten (sofern sie nicht meiner persönlichkeit zuwiderlaufen) adaptieren,
verstärkt bereit sein mein ethikkonstrukt zu hinterfragen,
besonders freundlich aber auch vorsichtig sein.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!

[Argáiþ]

[L.E.N.]

[Argáiþ]

Jetzt kapiere ich, dass du dioch immernoch über 'Wortglauberei' ärgerst. Also ises doch Wortglauberrei, wenn man sich auf eine runde Erbse einigen kann? Von mir aus. Assimilierung war übrigens nicht ganz korrekt verwendet worden von mir, gebe ich zu. so meinte ich das aber natürlich nicht. Is wirklich unwichtig.

[Valen MacLeod]

[kryten]

[schabernick]

Einige hier haben anscheinend wirklich Probleme mit der Integration, zumindest mit dem Sinne des Wortes.

Er/sie/es will integrieren: sich in eine Gemeinschaft einfügen. (Punkt).

Und wenn Ihr/wir jemanden integrieren, passt er sich Euch/uns an. (Punkt).


Daß sich die Gesellschaft im Laufe der Zeit wandelt, schließe ich hiermit nicht aus.
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Halt den Globus an, ich will aussteigen

[L.E.N.]

das problem, das ich mit dem wort "integration" habe ist, dass es impliziert nur dazukommende hätten eine pflicht dazu, sich gesellschaftskompatibel zu verhalten.
von deutschen wird kein deutschtest verlangt.
wenn ich mir so die abi abgänger anschaue vermute ich mal das mind. die hälfte reichlich probleme mit dem fragenkatalog hätte!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!

[Evilbert]

[chiring]

[Valen MacLeod]

[L.E.N.]

[Valen MacLeod]

Ich will mich auch nicht integrieren. Ich bin Franke und bleibe Franke - auch wenn die hier oben alle Becks (furchtbare Plörre!) trinken und die Stadt ein Chaos ist, wenn Werder spielt...
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.

[kryten]

[Valen MacLeod]

Es gibt doch Regeln für die Benutzung der Hand im Fussball, oder? Wer es nicht lassen kann, wird Torwart, Schiedsrichter, oder fliegt vom Platz.
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.