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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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 (#928462) Verfasst am: 08.02.2008, 02:21 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | Auch wenn es nicht um Karikaturen, sondern um gutwillige Darstellungen geht: Eigentlich ist das ja um so schlimmer. Und die Frage, die sich daraus ergibt, ist eben: Nach welchen Kriterien soll sich eine Darstellung richten? Soll hier immer nur ein "Minimalwert" gewählt werden, es nur noch Darstellungen geben, die der strengsten Auslegung genügen? (Nun muß man ja festhalten, daß es selbst in Saudi-Arabien noch Fernsehen gibt. Als allerdings die Nationalmannschaft von Saudi-Arabien in Deutschland zu Gast war, entfernte man in "vorauseilendem Gehorsam" alle "unanständigen" Kanäle aus deren Fernsehapparaten.) |
Ich finde die Wiki-Lösung wie von Kramer zitiert sehr angemessen. Wie bei Spoilern halt: es muss eine Warnung geben, aber anschließend dann ist jeder selbst verantwortlich, sich das reinzutun oder auch nicht.
Übrigens bei der Gelegenheit möchte ich auch nochmal sagen, dass bei Videolinks (youtube und so`n Zeugs) ich persönlich auch einen Vorabhinweis haben möchte, bevor ich mir was ansehe, was mir den Magen umdreht.
Ich finde das also nachhvollziehbar, wenn Leute irgendwas selbst nicht sehen und vorher gewarnt werden wollen, nur müssen sie dann eben auch logischerweise in Kauf nehmen, dass sie einen Informationsverlust erleiden.
Eine Lösung auf kleinstem Nenner ist völlig inakzeptabel, dann kann das ganze Internet, (ja alle Medien) dichtmachen
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#928466) Verfasst am: 08.02.2008, 02:28 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Ich finde die Wiki-Lösung wie von Kramer zitiert sehr angemessen. Wie bei Spoilern halt: es muss eine Warnung geben, aber anschließend dann ist jeder selbst verantwortlich, sich das reinzutun oder auch nicht. |
Die Warnung befindet sich nicht im Artikel, sondern auf der Diskussionsseite. Aber Du hast Recht, das wäre die beste Lösung.
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#928467) Verfasst am: 08.02.2008, 02:29 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Die Herstellung solcher Abbildungen ist erstmal nur für den "Täter" fatal, aber durch die öffentliche Darstellung und Verbreitung wird der betrachtende Muslim ebenfalls nahezu fatal beschädigt (laut seines eigenen Empfindens), und das ist natürlich nicht hinnehmbar. |
Das ist so allgemein gesagt nicht richtig. Siehe dazu den Wikipedia-Artikel Bilderverbot im Islam. Es scheint im Islam unterschiedliche Auffassungen darüber zu geben.
Interessanterweise gibt es in Teheran ein Museum, das Abbildungen Mohammeds ausstellt.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#928468) Verfasst am: 08.02.2008, 02:32 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Um eines klar zu sagen: Ich persoenlich wuerde mich auf gar keinen Fall an Volksverhetzung wie der Verbreitung der Mohammedkarikaturen beteiligen, genausowenig ich Judenkarikaturen aus dem Stuermer verbreiten wuerde und genausowenig wie ich van Gohg'sche Judenwitze weitererzaehlen wuerde. Das ist alles eine Frage des politischen Stils und manche Stilmittel sind mir einfach zu primitiv. Dies ist allerdings meine ganz persoenliche Entscheidung. Wie andere das halten ist deren Privatsache, genauso wie es meine Privatsache ist, wie ich das dann kommentiere!
Gruss, Bernie |
Im Normalfall gehe ich mit dieser Haltung konform Bernie und mir selbst geht die
permanente Islamfeindlichkeit ebenso auf den Zünder wie der ChristenHASS.
aber
im konkreten Fall sehe ich das anders - irgendwo ist immer eine Grenze - die man weder gewaltsam überschreiten sollte,
noch vor der man gutwillig zurückweichen sollte.
Der point of no return sozusagen - den es einerseits zu respektieren gilt bzw.den es bei Nichtrespektierung
anderseits mit allem was man hat zu verteidigen gilt.
Wikipedia ist bzw. sollte sein ->>> INFORMATION und dies möglichst ohne begleitende Wertung.
Ich finde es bezeichnend wie eine solche OpenSource-Geschichte derart tadellos funktionieren kann
und weitestgehend neutrale Information in einem derartigen Ausmaß zusammenfasst und bereitstellt.
Eigentlich ein "Beweis" das sogar Anarchie funktionieren könnte, wenn eine ständige gegenseitige Handlungskorrektur möglich wäre.
kurz ->>> dort werden sogar in Deutschland verbotene Abbildungen wie z.B. die Swastika (Hakenkreuz) veröffentlicht.
Volksverhetzung ist nur, wenn man den Informationen eine eindeutig gerichtete Wertung mitgibt,
Geschieht dies nicht - sollte sich JEDER über ALLES informieren und sich seine EIGENE Wertung dazu
bilden dürfen und es gab wohl noch zu keiner Zeit ein derart breit zugängliches Medium mit derart breiten und äußerst aktuellem Grundlageninformationsspektrum wie die Wikipedia.
und
alles was man den Menschen vorenthält wird aufgrund von Sepkulationen im Underground sehr viel größer als es jemals war.
Darum befürworte ich jeglichen Wiederstand gegen jegliche Zensur der Wikipedia - unterm Strich eigentlich sogar Mohamed "zuliebe".
Letzteres aber begreifen Fanatiker nicht und deshalb sollten Fanatiker weder Platz noch Stimme - egal wo und in welchem Sinne haben.
Fanatische Antiislamisten und Antichristen zähle ich da ebenso dazu.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#928540) Verfasst am: 08.02.2008, 09:14 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Von welchen Karikaturen im Mohammed-Artikel redest du überhaupt? |
lieber beachbernie...
geh bei wikipedia rein... such nach mohammed... und schau dir die Bilder an...
keine Ahnung warum du hier die Karrikaturen staendig reinbringst...
und die Frage sei erlaubt: würdest du, wenn du dafür zustaendig waerst, die dort tatsaechlich abgebildeten Mohammed-Bilder rausnehmen... ja oder nein?
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#928545) Verfasst am: 08.02.2008, 09:41 Titel: |
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Wahrscheinlich wegen der Stange Dynamit, die er in der Hand hält.. 
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#928554) Verfasst am: 08.02.2008, 10:12 Titel: |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: |
Wahrscheinlich wegen der Stange Dynamit, die er in der Hand hält.. |
Du lachst... aber wenn die "Petition" sich tatsaechlich vorrangig mit diesem Bild beschaeftigt, dann muss ich mich fragen, warum gerade dieses Bild? Warum wird es hervorgehoben?
Weil es sich wegen dieses "Dynamit"-Eindrucks für Karrikaturen eignet, weil man der Meinung ist, dass Bild ist schon eine Verfaelschung, und das, was da wie Dynamit aussieht, sei bestimmt nicht Teil des Originals?
So abwegig erscheint es mir nicht, dass dies die Motivation der "Petiteure" sein könnte...
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#928586) Verfasst am: 08.02.2008, 10:56 Titel: |
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| ateyim hat folgendes geschrieben: | Weil es sich wegen dieses "Dynamit"-Eindrucks für Karrikaturen eignet, weil man der Meinung ist, dass Bild ist schon eine Verfaelschung, und das, was da wie Dynamit aussieht, sei bestimmt nicht Teil des Originals?
So abwegig erscheint es mir nicht, dass dies die Motivation der "Petiteure" sein könnte... |
Welcher Dynamiteindruck?
Er hält doch gar nichts in den Händen (oder bin ich beim falschen Bild?)
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#928588) Verfasst am: 08.02.2008, 10:59 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | | ateyim hat folgendes geschrieben: | Weil es sich wegen dieses "Dynamit"-Eindrucks für Karrikaturen eignet, weil man der Meinung ist, dass Bild ist schon eine Verfaelschung, und das, was da wie Dynamit aussieht, sei bestimmt nicht Teil des Originals?
So abwegig erscheint es mir nicht, dass dies die Motivation der "Petiteure" sein könnte... |
Welcher Dynamiteindruck?
Er hält doch gar nichts in den Händen (oder bin ich beim falschen Bild?) |
ein "Eindruck" halt... ich musste auch zweimal hingucken... wird wohl Teil des Gelaenders sein in seiner linken Hand... aber der erste Eindruck war bei mir zumindest der einer Kerze und fast zeitgleich Dynamit...
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#928593) Verfasst am: 08.02.2008, 11:04 Titel: |
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| ateyim hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | ateyim hat folgendes geschrieben: | Weil es sich wegen dieses "Dynamit"-Eindrucks für Karrikaturen eignet, weil man der Meinung ist, dass Bild ist schon eine Verfaelschung, und das, was da wie Dynamit aussieht, sei bestimmt nicht Teil des Originals?
So abwegig erscheint es mir nicht, dass dies die Motivation der "Petiteure" sein könnte... |
Welcher Dynamiteindruck?
Er hält doch gar nichts in den Händen (oder bin ich beim falschen Bild?) |
ein "Eindruck" halt... ich musste auch zweimal hingucken... wird wohl Teil des Gelaenders sein in seiner linken Hand... aber der erste Eindruck war bei mir zumindest der einer Kerze und fast zeitgleich Dynamit... |
Ach, das Geländer.
Hm, na gut, und ich hab mich schon gewundert.
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
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(Jan Delay)
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#928617) Verfasst am: 08.02.2008, 12:00 Titel: Re: Wikipedia: Streit um Mohammed-Bilder |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
In diesem Fall müssen wir liberalen Nichtmuslime uns gegenüber den intoleranten Muslimen intolerant verhalten, da wir sonst verloren sind.
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Verstehe ich in diesem Kontext nicht, was meinst du damit? |
Der diktatorische Schleier, den die Islamisten über die freie westliche Welt legen wollen, wird immer dichter werden, wenn wir uns nicht zur Wehr setzen und unsere Grundwerte wie die Meinungs- und Kunstfreiheit nicht entschieden verteidigen.
Wir dürfen es nicht zulassen, dass die radikalen Muslime unter mehr oder weniger direkter Gewaltandrohung darüber bestimmen, was in einer nichtislamischen (wohlgemerkt: "nichtislamisch" ist nicht gleich "anti-islamisch"!) Enzyklopädie wie Wikipedia gezeigt werden darf und was nicht.
Wenn das durchgeht, dann werden bald auch sämtliche historisch-kritischen Aussagen zu Mohammed und dem Islam daraus verschwinden. |
Warum ist es intolerant, wenn man das Bild nicht löscht?
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Wer nichts weiß, glaubt alles.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#928684) Verfasst am: 08.02.2008, 13:18 Titel: Re: Wikipedia: Streit um Mohammed-Bilder |
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| Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: | | Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
In diesem Fall müssen wir liberalen Nichtmuslime uns gegenüber den intoleranten Muslimen intolerant verhalten, da wir sonst verloren sind.
|
Verstehe ich in diesem Kontext nicht, was meinst du damit? |
Der diktatorische Schleier, den die Islamisten über die freie westliche Welt legen wollen, wird immer dichter werden, wenn wir uns nicht zur Wehr setzen und unsere Grundwerte wie die Meinungs- und Kunstfreiheit nicht entschieden verteidigen.
Wir dürfen es nicht zulassen, dass die radikalen Muslime unter mehr oder weniger direkter Gewaltandrohung darüber bestimmen, was in einer nichtislamischen (wohlgemerkt: "nichtislamisch" ist nicht gleich "anti-islamisch"!) Enzyklopädie wie Wikipedia gezeigt werden darf und was nicht.
Wenn das durchgeht, dann werden bald auch sämtliche historisch-kritischen Aussagen zu Mohammed und dem Islam daraus verschwinden. |
Warum ist es intolerant, wenn man das Bild nicht löscht? |
Weil das so schön zu: "Keine Toleranz gegenüber Islamisten" passen würde.
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.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
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(Jan Delay)
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#928712) Verfasst am: 08.02.2008, 13:53 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Von welchen Karikaturen im Mohammed-Artikel redest du überhaupt? |
noch 'n ferkel...
die reinste ferkelei hier 
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#929067) Verfasst am: 08.02.2008, 20:32 Titel: Re: Wikipedia: Streit um Mohammed-Bilder |
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| Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: | | Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
In diesem Fall müssen wir liberalen Nichtmuslime uns gegenüber den intoleranten Muslimen intolerant verhalten, da wir sonst verloren sind.
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Verstehe ich in diesem Kontext nicht, was meinst du damit? |
Der diktatorische Schleier, den die Islamisten über die freie westliche Welt legen wollen, wird immer dichter werden, wenn wir uns nicht zur Wehr setzen und unsere Grundwerte wie die Meinungs- und Kunstfreiheit nicht entschieden verteidigen.
Wir dürfen es nicht zulassen, dass die radikalen Muslime unter mehr oder weniger direkter Gewaltandrohung darüber bestimmen, was in einer nichtislamischen (wohlgemerkt: "nichtislamisch" ist nicht gleich "anti-islamisch"!) Enzyklopädie wie Wikipedia gezeigt werden darf und was nicht.
Wenn das durchgeht, dann werden bald auch sämtliche historisch-kritischen Aussagen zu Mohammed und dem Islam daraus verschwinden. |
Warum ist es intolerant, wenn man das Bild nicht löscht? |
Warum sollte man das Bild überhaupt löschen ?
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#929099) Verfasst am: 08.02.2008, 21:03 Titel: |
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Eine hypothetische Frage:
Angenommen es ginge um eine religiöse Gruppe, sagen wir in der Art der Amish People, die Technik generell ablehnen und natürlich somit JEDE Photographie, als ein Werk des Teufels ansähen. Wäret ihr bereit, wenn sie es dann forderten, dann alle Schaufenster, Werbeplakate, u.s.w in allen Städten mit Vorhängen zuzuhängen, um ihre Gefühle nicht zu verletzen?
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#929104) Verfasst am: 08.02.2008, 21:09 Titel: |
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Wer hat hier denn geschrieben, dass das Bild gelöscht werden sollte?
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(Jan Delay)
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#929105) Verfasst am: 08.02.2008, 21:10 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | Eine hypothetische Frage:
Angenommen es ginge um eine religiöse Gruppe, sagen wir in der Art der Amish People, die Technik generell ablehnen und natürlich somit JEDE Photographie, als ein Werk des Teufels ansähen. Wäret ihr bereit, wenn sie es dann forderten, dann alle Schaufenster, Werbeplakate, u.s.w in allen Städten mit Vorhängen zuzuhängen, um ihre Gefühle nicht zu verletzen? |
NEIN!
ich habe aber auch noch nie gehört, dass z.b. die amischen so etwas von anderen fordern.
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I'm tapping in the dusternis
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#929131) Verfasst am: 08.02.2008, 21:37 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | Eine hypothetische Frage:
Angenommen es ginge um eine religiöse Gruppe, sagen wir in der Art der Amish People, die Technik generell ablehnen und natürlich somit JEDE Photographie, als ein Werk des Teufels ansähen. Wäret ihr bereit, wenn sie es dann forderten, dann alle Schaufenster, Werbeplakate, u.s.w in allen Städten mit Vorhängen zuzuhängen, um ihre Gefühle nicht zu verletzen? |
NEIN!
ich habe aber auch noch nie gehört, dass z.b. die amischen so etwas von anderen fordern. |
Forderungen dieser Art kommen auch nur von chronisch empörten und beleidigten Mohammedanern....
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#929135) Verfasst am: 08.02.2008, 21:39 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | Eine hypothetische Frage:
Angenommen es ginge um eine religiöse Gruppe, sagen wir in der Art der Amish People, die Technik generell ablehnen und natürlich somit JEDE Photographie, als ein Werk des Teufels ansähen. Wäret ihr bereit, wenn sie es dann forderten, dann alle Schaufenster, Werbeplakate, u.s.w in allen Städten mit Vorhängen zuzuhängen, um ihre Gefühle nicht zu verletzen? |
NEIN!
ich habe aber auch noch nie gehört, dass z.b. die amischen so etwas von anderen fordern. |
Ich hab das ja nur hypothetisch gemeint, weil weiter oben schon darüber diskutiert wurde, inwieweit Gefühle, hier geht es um religiöse auch geschützt werden sollten. Und ich frage mich, wo die Grenze eines solchen Forderungskataloges dann liegen könnte.
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VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
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| (#929165) Verfasst am: 08.02.2008, 22:12 Titel: |
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| Als ich bei den Simpsons Herrn Darwin ,dargestellt als eine grauenhafte und böse Gestalt sah, fühlte ich mich als aufgeklärter Anhänger seiner Wissenschaft in meinen Weltanschaulichen gefühlen verletzt. Daher sollte man die Folge verbieten.
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#930175) Verfasst am: 10.02.2008, 16:32 Titel: Re: Wikipedia: Streit um Mohammed-Bilder |
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| Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: | | Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
In diesem Fall müssen wir liberalen Nichtmuslime uns gegenüber den intoleranten Muslimen intolerant verhalten, da wir sonst verloren sind.
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Verstehe ich in diesem Kontext nicht, was meinst du damit? |
Der diktatorische Schleier, den die Islamisten über die freie westliche Welt legen wollen, wird immer dichter werden, wenn wir uns nicht zur Wehr setzen und unsere Grundwerte wie die Meinungs- und Kunstfreiheit nicht entschieden verteidigen.
Wir dürfen es nicht zulassen, dass die radikalen Muslime unter mehr oder weniger direkter Gewaltandrohung darüber bestimmen, was in einer nichtislamischen (wohlgemerkt: "nichtislamisch" ist nicht gleich "anti-islamisch"!) Enzyklopädie wie Wikipedia gezeigt werden darf und was nicht.
Wenn das durchgeht, dann werden bald auch sämtliche historisch-kritischen Aussagen zu Mohammed und dem Islam daraus verschwinden. |
Warum ist es intolerant, wenn man das Bild nicht löscht? |
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Wer nichts weiß, glaubt alles.
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Myron
Mereoplethyntikologe
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3636
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| (#930252) Verfasst am: 10.02.2008, 18:10 Titel: Re: Wikipedia: Streit um Mohammed-Bilder |
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| Mario Hahna hat folgendes geschrieben: |
Warum ist es intolerant, wenn man das Bild nicht löscht? |
Die Nichtlöschung der Bilder ist ein Ausdruck der gerechtfertigten Intoleranz gegenüber der muslimischen Intoleranz.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#930253) Verfasst am: 10.02.2008, 18:13 Titel: Re: Wikipedia: Streit um Mohammed-Bilder |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Mario Hahna hat folgendes geschrieben: |
Warum ist es intolerant, wenn man das Bild nicht löscht? |
Die Nichtlöschung der Bilder ist ein Ausdruck der gerechtfertigten Intoleranz gegenüber der muslimischen Intoleranz. |
Wieso ist es überhaupt Intoleranz? Das wurde hier noch nicht annährend begründet.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#930386) Verfasst am: 10.02.2008, 21:44 Titel: Re: Wikipedia: Streit um Mohammed-Bilder |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Mario Hahna hat folgendes geschrieben: |
Warum ist es intolerant, wenn man das Bild nicht löscht? |
Die Nichtlöschung der Bilder ist ein Ausdruck der gerechtfertigten Intoleranz gegenüber der muslimischen Intoleranz. |
Es ist intolerant, weil es intolerant ist?
_________________
Trish:(
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW
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| (#931757) Verfasst am: 12.02.2008, 15:40 Titel: |
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Habe ich gerade auf Alarabiya.net gelesen:
Die dänische Polizei hat in Arhus einen geplanten Mord an einem Muhammad-Karikaturisten vereitelt und alle Verdächtigen festgenommen. Angaben zu den Verdächtigen oder zu dem Karikaturisten teilte sie nicht mit...
_________________
Der bloggende Kameltreiber:
http://sa7rawi.blogspot.com/ (neu, bald auf Deutsch)
http://kameltreiber.blogspot.com (alt)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#931776) Verfasst am: 12.02.2008, 15:52 Titel: |
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| Ladeeni hat folgendes geschrieben: | Habe ich gerade auf Alarabiya.net gelesen:
Die dänische Polizei hat in Arhus einen geplanten Mord an einem Muhammad-Karikaturisten vereitelt und alle Verdächtigen festgenommen. Angaben zu den Verdächtigen oder zu dem Karikaturisten teilte sie nicht mit... |
Wird mir immer unbegreiflich bleiben, wie man jemanden nur wegen eine mißfallenden Bildes umbringen wollen kann. Das ist wohl das Geheimnis der Religiösen.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#931778) Verfasst am: 12.02.2008, 15:53 Titel: |
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Hier stehts auch.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW
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| (#931785) Verfasst am: 12.02.2008, 15:58 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ladeeni hat folgendes geschrieben: | Habe ich gerade auf Alarabiya.net gelesen:
Die dänische Polizei hat in Arhus einen geplanten Mord an einem Muhammad-Karikaturisten vereitelt und alle Verdächtigen festgenommen. Angaben zu den Verdächtigen oder zu dem Karikaturisten teilte sie nicht mit... |
Wird mir immer unbegreiflich bleiben, wie man jemanden nur wegen eine mißfallenden Bildes umbringen wollen kann. Das ist wohl das Geheimnis der Religiösen. |
Ganz einfach: Sie folgen dem Gebot ihres Propheten, der Mordkommandos geschickt hat, um Leute die ihn mit einem Gedicht beschimpft oder verleumdet haben umzubringen. Eine Person war eine sehr alte Stammesführerin, die Muslime haben sie an zwei Kamelen mit einem Seil befestigt, und die Kamele geschlagen und in zwei verschiedene Richtungen laufen lasse, der Rest ist ....
_________________
Der bloggende Kameltreiber:
http://sa7rawi.blogspot.com/ (neu, bald auf Deutsch)
http://kameltreiber.blogspot.com (alt)
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Myron
Mereoplethyntikologe
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3636
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| (#931900) Verfasst am: 12.02.2008, 18:51 Titel: |
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| Ladeeni hat folgendes geschrieben: |
Ganz einfach: Sie folgen dem Gebot ihres Propheten, der Mordkommandos geschickt hat, um Leute die ihn mit einem Gedicht beschimpft oder verleumdet haben umzubringen. |
Siehe:
http://answering-islam.org.uk/Authors/Arlandson/dead_poets.htm
http://answering-islam.org.uk/Muhammad/Enemies/index.html
"Am schwersten wird Mohammed dadurch belastet, dass er einzelne jüdische Gegner, die ihm—das sei zugegeben—besonders gefährlich erschienen, durch Mord hat beseitigen lassen. Wir beschränken uns auf die Erwähnung der beiden krassesten Fälle. Ein gewisser Ka'b ibn al-Ashraf hatte nach der Schlacht bei Badr in Liedern offen für die Mekkaner und gegen Mohammed Partei ergriffen. Einige von Mohammeds Getreuen übernahmen die Aufgabe, ihn umzubringen, und erhielten die ausdrückliche Erlaubnis zu sagen, was sie für passend fänden, d.h. im etwas vorzulügen. Sie erschlichen sich daraufhin sein Vertrauen, lockten ihn bei Nacht aus dem Haus und ermordeten ihn. Der andere Fall: Ein Jude namens al-Usair ibn Razim (oder Rizam) hatte von Khaibar aus die Banu Gatafan zu einem Angriff auf Medina ermuntert. Eine Gruppe von Freiwilligen übernahm die Aufgabe, ihn unschädlich zu machen. Sie suchten ihn in Khaibar auf, erbaten als Unterhändler Sicherheit für ihr Leben und sagten ihm auf seine Bitte ebenfalls Sicherheit zu. Nachdem sie ihn überredet hatten, mit ihnen nach Mekka aufzubrechen, um sich vom Propheten beschenken und mit der Herrschaft über Khaibar belehnen zu lassen, ermordeten sie ihn unterwegs mit fast allen seinen Begleitern."
(Paret, Rudi. Mohammed und der Koran. 9. Aufl. Stuttgart: Kohlhammer, 2005. S. 155)
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#931920) Verfasst am: 12.02.2008, 19:32 Titel: Re: Wikipedia: Streit um Mohammed-Bilder |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Die Nichtlöschung der Bilder ist ein Ausdruck der gerechtfertigten Intoleranz gegenüber der muslimischen Intoleranz. |
Wieso ist es überhaupt Intoleranz?
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Wer nichts weiß, glaubt alles.
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