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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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 (#1059955) Verfasst am: 07.08.2008, 22:40 Titel: Re: Die Entdeckung der Faulheit |
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| Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Weltmarionette hat folgendes geschrieben: | | Ich finde das Buch nun nicht unbedingt provozierend.Dass die Unternehmen nichts bieten würde ich nicht behaupten:Sie bieten Gehalt. |
rotfl...
Gehalt ist eine fiktive Zahl auf einem fiktiven Konto, wo Du Geld abholen kannst, dessen Wert fiktiv und manipuliert ist, um gerade so viel an waren kaufen zu können, wie Du brauchst um zu überleben oder/und Konsumartikel zu erstehen, die man Dir einredet zu brauchen.... |
Ist alles eine Sache von Frage und Angebot.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Arena-Bey
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460
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| (#1060644) Verfasst am: 08.08.2008, 19:23 Titel: |
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Hab`s gelesen, unterhaltsam und mit vielen Anregungen zum Schmunzeln...aber so im Ganzen nur
oh là là
Viel ansprechender:
http://www.suhrkamp.de/titel/titel.cfm?bestellnr=17159
Die Entdeckung der Langsamkeit von Manfred Osten
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wolf123
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.11.2007
Beiträge: 42
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| (#1060739) Verfasst am: 08.08.2008, 21:21 Titel: |
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Ein Hallo in die Runde!
Der Mensch ist zur Selbstbestimmtheit und Freiheit berufen.
Das Versuchen Menschen mit Macht und Geldinteressen zu verhindern.
Vom höchsten Politiker bis hinein in die Chefetagen der Konzerne.
Früher hat man die Menschen mit Gewaltanwendung gefügig gemacht,
heute mit Geld.
Es wird alles in Geldwert umgerechnet.Zeit ist Geld.
Arbeitskräfte werden eingekauft usw.
Viele verbringen die meiste Zeit des Tages mit einer Tätigkeit die sie im Traum
nicht machen würden,wären sie nicht dazu gezwungen.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1060747) Verfasst am: 08.08.2008, 21:28 Titel: |
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| wolf123 hat folgendes geschrieben: | Ein Hallo in die Runde!
Der Mensch ist zur Selbstbestimmtheit und Freiheit berufen. |
Von wem?
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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wolf123
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.11.2007
Beiträge: 42
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| (#1060760) Verfasst am: 08.08.2008, 21:35 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | wolf123 hat folgendes geschrieben: | Ein Hallo in die Runde!
Der Mensch ist zur Selbstbestimmtheit und Freiheit berufen. |
Von wem? |
Weil das Leben in Fremdbestimmtheit und Gefangenschaft entartet
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1060761) Verfasst am: 08.08.2008, 21:36 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | wolf123 hat folgendes geschrieben: | Ein Hallo in die Runde!
Der Mensch ist zur Selbstbestimmtheit und Freiheit berufen. |
Von wem? |
Soviel Selbstachtung sollte schon sein? Was es braucht, ist ein "Gegenstand", an dem sich Selbstbestimmung und Freiheit misst, sonst endet es entweder in einem heillosen Chaos oder in heillosen Versprechungen.
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1060768) Verfasst am: 08.08.2008, 21:44 Titel: |
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| Arena-Bey hat folgendes geschrieben: | | Die Entdeckung der Langsamkeit |
Es geht nicht um Langsamkeit, sondern darum, im Anhalten das zu erreichen, wonach man sich in der Beschleunigung immer gesehnt hat. Der Tag, an dem es sich auszahlt.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1060774) Verfasst am: 08.08.2008, 21:49 Titel: |
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| wolf123 hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | wolf123 hat folgendes geschrieben: | Ein Hallo in die Runde!
Der Mensch ist zur Selbstbestimmtheit und Freiheit berufen. |
Von wem? |
Weil das Leben in Fremdbestimmtheit und Gefangenschaft entartet |
Im Extremfall sicher. Eine gewisse Fremdbestimmung und Unfreiheit kann für den einzelnen aber auch gut sein.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1060775) Verfasst am: 08.08.2008, 21:49 Titel: |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | wolf123 hat folgendes geschrieben: | Ein Hallo in die Runde!
Der Mensch ist zur Selbstbestimmtheit und Freiheit berufen. |
Von wem? |
Soviel Selbstachtung sollte schon sein? Was es braucht, ist ein "Gegenstand", an dem sich Selbstbestimmung und Freiheit misst, sonst endet es entweder in einem heillosen Chaos oder in heillosen Versprechungen. |
Von einem wie gearteten "Gegenstand" sprichst du?
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wolf123
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.11.2007
Beiträge: 42
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| (#1060778) Verfasst am: 08.08.2008, 21:51 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | wolf123 hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | wolf123 hat folgendes geschrieben: | Ein Hallo in die Runde!
Der Mensch ist zur Selbstbestimmtheit und Freiheit berufen. |
Von wem? |
Weil das Leben in Fremdbestimmtheit und Gefangenschaft entartet |
Im Extremfall sicher. Eine gewisse Fremdbestimmung und Unfreiheit kann für den einzelnen aber auch gut sein. |
Inwiefern könnte es gut sein?
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1060780) Verfasst am: 08.08.2008, 21:53 Titel: |
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| wolf123 hat folgendes geschrieben: | | Inwiefern könnte es gut sein? |
Insofern, dass es dem einzelnen Entscheidungen abnimmt oder erleichtert. Ein wichtiger Aspekt jeder Religion.
PS: Gut hier aus der Perspektive des jeweils Betroffenen - keine persönliche Wertung.
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1060798) Verfasst am: 08.08.2008, 22:09 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Torsten hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | wolf123 hat folgendes geschrieben: | Ein Hallo in die Runde!
Der Mensch ist zur Selbstbestimmtheit und Freiheit berufen. |
Von wem? |
Soviel Selbstachtung sollte schon sein? Was es braucht, ist ein "Gegenstand", an dem sich Selbstbestimmung und Freiheit misst, sonst endet es entweder in einem heillosen Chaos oder in heillosen Versprechungen. |
Von einem wie gearteten "Gegenstand" sprichst du? |
Ein Maß aller Dinge. Dieses Maß ist voll - und bleibt dadurch ganz und gar keiner Erklärungen, Versprechungen und Garantien dafür schuldig. Denn nichts anderes sind bspw. die Menschenrechtserklärungen als das Eingeständnis einer Schuld, anhand eines Maßes, welches nicht voll ist, die Dinge nur unzureichend umfasst.
Das Maß aller Dinge ist das Leben selbst, vergegenständlicht in der Fortpflanzung findet es seine Vollkommenheit in deren Frucht.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1060799) Verfasst am: 08.08.2008, 22:10 Titel: |
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Ja hallo. Es kommt keiner Klingeln um mitzuteilen: "Du bist jezt frei". Freiheit beginnt im Kopf. Die meisten "Korsagen" legt man sichselbst an um anschliessend auf andere zu schimpfen die angeblich Schuld sein sollen an meine eigene Unfreiheit.
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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wolf123
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.11.2007
Beiträge: 42
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| (#1060803) Verfasst am: 08.08.2008, 22:15 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | wolf123 hat folgendes geschrieben: | | Inwiefern könnte es gut sein? |
Insofern, dass es dem einzelnen Entscheidungen abnimmt oder erleichtert. Ein wichtiger Aspekt jeder Religion.
PS: Gut hier aus der Perspektive des jeweils Betroffenen - keine persönliche Wertung. |
Ich weiß nicht ob ich Dich jetzt richtig verstehe.
Du meinst Bevormundung sei ein wichtiger Aspekt in der Religion und sei gut zu heißen?
Ich meine prüfen und letztendlich Entscheiden muß der Mensch selbst.
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1060804) Verfasst am: 08.08.2008, 22:15 Titel: |
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Hand aufs Herz, Jungs:
Wenn wir mit Begierde auf Titten schauen, huldigen wir dann der Sache oder dem Säugling?
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1060811) Verfasst am: 08.08.2008, 22:21 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ja hallo. Es kommt keiner Klingeln um mitzuteilen: "Du bist jezt frei". Freiheit beginnt im Kopf. |
Nö. Mit ist sowieso unklar, warum viele Atheisten in Sachen Freiheit und Selbstbestimmung so argumentieren, als ginge es bei ihnen um körperlose Geistwesen.
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1060817) Verfasst am: 08.08.2008, 22:34 Titel: |
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Mein Unternehmen hat für diese Gesellschaft eine ganz wichtige Funktion.
Hier beschäftigte Psychopathen werden nicht einfach so auf die Strasse gesetzt, sondern bis zum Rentenalter irgendwie durchgeschleppt. Die entsprechenden Personen sind auch durchgängig zwischen den vorhandenen Hierachien verteilt.
Das hat verheerende Wirkungen auch auf die Arbeitseinstellung und die geistige Gesundheit anderer Mitarbeiter, schützt vermutlich aber die Gesellschaft draussen vor noch schlimmeren Dingen.
Dieses Irrenhaus fast täglich aufzusuchen und die vorhandenen Mechanismen und Menschen zu beobachten, ist für mich mindestens......interessant
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1060854) Verfasst am: 08.08.2008, 23:27 Titel: |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | Ein Maß aller Dinge. Dieses Maß ist voll - und bleibt dadurch ganz und gar keiner Erklärungen, Versprechungen und Garantien dafür schuldig. Denn nichts anderes sind bspw. die Menschenrechtserklärungen als das Eingeständnis einer Schuld, anhand eines Maßes, welches nicht voll ist, die Dinge nur unzureichend umfasst.
Das Maß aller Dinge ist das Leben selbst, vergegenständlicht in der Fortpflanzung findet es seine Vollkommenheit in deren Frucht. |
Kannst du das mal auf eine konkretere Eben herunterbrechen?
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1060856) Verfasst am: 08.08.2008, 23:30 Titel: |
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| wolf123 hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | wolf123 hat folgendes geschrieben: | | Inwiefern könnte es gut sein? |
Insofern, dass es dem einzelnen Entscheidungen abnimmt oder erleichtert. Ein wichtiger Aspekt jeder Religion.
PS: Gut hier aus der Perspektive des jeweils Betroffenen - keine persönliche Wertung. |
Ich weiß nicht ob ich Dich jetzt richtig verstehe.
Du meinst Bevormundung sei ein wichtiger Aspekt in der Religion und sei gut zu heißen?
Ich meine prüfen und letztendlich Entscheiden muß der Mensch selbst. |
Für manche Menschen ist die Bevormundung, z.B. durch eine Religion, ein positiver Aspekt, da sie durch sie eben einen festen Wegweiser haben, was Entscheidungen angeht.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1060859) Verfasst am: 08.08.2008, 23:31 Titel: |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | Hand aufs Herz, Jungs:
Wenn wir mit Begierde auf Titten schauen, huldigen wir dann der Sache oder dem Säugling? |
Auf welche Titten schauen wir denn? Auf die Titten der Selbstbestimmtheit?
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1060868) Verfasst am: 08.08.2008, 23:52 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Torsten hat folgendes geschrieben: | | Das Maß aller Dinge ist das Leben selbst, vergegenständlicht in der Fortpflanzung findet es seine Vollkommenheit in deren Frucht. |
Kannst du das mal auf eine konkretere Eben herunterbrechen? |
Frauen sind die Menschen, die zu Selbstbestimmung und Freiheit berufen sind. Anhand eines "Gegenstandes", der seine Vollkommenheit im Dasein als "Früchtchen" findet.
Frauen, Männer wie Kinder, und ein Vater im Himmel.
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1060870) Verfasst am: 09.08.2008, 00:00 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Torsten hat folgendes geschrieben: | Hand aufs Herz, Jungs:
Wenn wir mit Begierde auf Titten schauen, huldigen wir dann der Sache oder dem Säugling? |
Auf welche Titten schauen wir denn? Auf die Titten der Selbstbestimmtheit? |
Noch lutscht die große Mehrheit an den Eiern eines anderen - um mal in diesem Sprachbild zu bleiben.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1060871) Verfasst am: 09.08.2008, 00:00 Titel: |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Torsten hat folgendes geschrieben: | | Das Maß aller Dinge ist das Leben selbst, vergegenständlicht in der Fortpflanzung findet es seine Vollkommenheit in deren Frucht. |
Kannst du das mal auf eine konkretere Eben herunterbrechen? |
Frauen sind die Menschen, die zu Selbstbestimmung und Freiheit berufen sind. Anhand eines "Gegenstandes", der seine Vollkommenheit im Dasein als "Früchtchen" findet.
Frauen, Männer wie Kinder, und ein Vater im Himmel. |
Ich dachte immer, Frauen hätten die Aufgabe, den Übermenschen zu gebären und wären fern jeglicher Selbstbestimmung.
Ich erkenne keinen Zusammenhang zwischen der Reproduktion menschlichen Lebens und der Selbstbestimmung einer Frau.
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Hornochse
Orthographiefetischist
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Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1060873) Verfasst am: 09.08.2008, 00:02 Titel: |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Torsten hat folgendes geschrieben: | Hand aufs Herz, Jungs:
Wenn wir mit Begierde auf Titten schauen, huldigen wir dann der Sache oder dem Säugling? |
Auf welche Titten schauen wir denn? Auf die Titten der Selbstbestimmtheit? |
Noch lutscht die große Mehrheit an den Eiern eines anderen - um mal in diesem Sprachbild zu bleiben. |
Hilft auch nicht weiter.
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Torsten
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Beiträge: 3456
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| (#1060874) Verfasst am: 09.08.2008, 00:03 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Ich erkenne keinen Zusammenhang zwischen der Reproduktion menschlichen Lebens und der Selbstbestimmung einer Frau. |
Erkennst du denn wenigstens einen Widerspruch darin? Stichwort Gebärmaschine und so?
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
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| (#1060876) Verfasst am: 09.08.2008, 00:07 Titel: |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Ich erkenne keinen Zusammenhang zwischen der Reproduktion menschlichen Lebens und der Selbstbestimmung einer Frau. |
Erkennst du denn wenigstens einen Widerspruch darin? Stichwort Gebärmaschine und so? |
Die Reduktion auf die Gebärmaschine als Fremdwirkung im Widerpsruch zur Selbstbestimmung?
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Torsten
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Beiträge: 3456
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| (#1060877) Verfasst am: 09.08.2008, 00:08 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Torsten hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Ich erkenne keinen Zusammenhang zwischen der Reproduktion menschlichen Lebens und der Selbstbestimmung einer Frau. |
Erkennst du denn wenigstens einen Widerspruch darin? Stichwort Gebärmaschine und so? |
Die Reduktion auf die Gebärmaschine als Fremdwirkung im Widerpsruch zur Selbstbestimmung? |
Nein. Die Reproduktion als Widerspruch zur Selbstbestimmung. Das ist des Pudels Kern.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1060878) Verfasst am: 09.08.2008, 00:09 Titel: |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Nein. Die Reproduktion als Widerspruch zur Selbstbestimmung. Das ist des Pudels Kern. |
Auf welche Aspekte der Reproduktion zielst du ab? Fürsorgepflicht?
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1060881) Verfasst am: 09.08.2008, 00:21 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Torsten hat folgendes geschrieben: | | Nein. Die Reproduktion als Widerspruch zur Selbstbestimmung. Das ist des Pudels Kern. |
Auf welche Aspekte der Reproduktion zielst du ab? Fürsorgepflicht? |
Was hindert eigentlich die Frauen daran, die Pflicht zur Fürsorge einander zu teilen? Es ist das Moment der Reproduktion, der Mann, in den sie sich verliebt, um den sie sich - außerdem - noch sorgen muss oder eifersüchtig kümmert ...
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1060884) Verfasst am: 09.08.2008, 00:23 Titel: |
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| Das Maß der Dinge bleibt das Leben, welches ohne Fortpflanzung ... stirbt.
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