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Tso Wang
Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433
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 (#88758) Verfasst am: 10.02.2004, 19:28 Titel: Re: Dao und Zen |
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| Fischkopp hat folgendes geschrieben: |
Koan über das Klastchen einer Hand kann auch damit gelöst werden, indem der Roshi dem Schüler eine Ohrfeige verpasst  |
Nein.
:gassho
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Geh' weiter
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#88768) Verfasst am: 10.02.2004, 19:54 Titel: Re: Dao und Zen |
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Zuletzt bearbeitet von Schmerzlos am 12.02.2004, 18:31, insgesamt einmal bearbeitet |
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diogenes
Gast
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| (#88770) Verfasst am: 10.02.2004, 20:00 Titel: Re: Dao und Zen |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Fischkopp hat folgendes geschrieben: | @ Schmerzlos:
Danke für den Zen-Link. |
- Ich danke.  |
- Ich bitte.
| Zitat: | | Zitat: | | Ansichten des Unerleuchteten (der der direkten oder yogischen Wahrnehmung nicht fähig ist) sind immer falsch. |
- Wer ist denn nicht erleuchtet... |
- Die Sonne scheint.
| Zitat: | | Zitat: | | Somit auch unsere - oder bist Du erleuchtet? |
- Puste mal ne Kerze aus. |
- Das Klatschen einer Hand
| Zitat: | | Zitat: | | Allgemein werden im Buddhadharma Eternalismus und Nihilismus (also Extreme) als falsche Ansichten genannt; |
http://www.palikanon.com/wtb/ditthi.html
| Zitat: | dazu kommt eine falsche Auffassung über den Pfad, wenn dieser als eine Furt durch den Ozean des
Leidens (Samsara) betrachtet wird (Thirtika-Meinungen). |
- Um den Pfad zu gehen, mußt Du zum Pfad werden. |
- Der Weg ist das Ziel!
| Zitat: | | Zitat: | | Leerheit der Phänomene von inhärenter Existenz kann (oberflächlich gesehen) als Nihilismus fehlgedeutet werden. |
"Wer eine Sicht von der Leerheit hegt, ist unheilbar
und hat nicht begriffen, worum es geht" - frei nach Nagarjuna. |
- Die Welt ist nur Schein. Der Weise schweigt.
- Ja.
| Zitat: | | Zitat: | | (weil Du es wohl verstehst in mehreren Weltanschauungen sehr Ähnliches zu sehen) |
- Übung macht den Meister. |
- Wer das Tao erkannt hat, ist nicht im Besitz des Tao.
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#88776) Verfasst am: 10.02.2004, 20:05 Titel: Re: Taoismus |
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Zuletzt bearbeitet von Schmerzlos am 12.02.2004, 18:32, insgesamt einmal bearbeitet |
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#88778) Verfasst am: 10.02.2004, 20:11 Titel: Re: Dao und Zen |
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Zuletzt bearbeitet von Schmerzlos am 12.02.2004, 18:32, insgesamt einmal bearbeitet |
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ric
Gast
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| (#88943) Verfasst am: 11.02.2004, 00:49 Titel: Re: Dao und Zen |
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| Fischkopp hat folgendes geschrieben: | | ...Koan über das Klastchen einer Hand kann auch damit gelöst werden, indem der Roshi dem Schüler eine Ohrfeige verpasst ... |
Du kannst nicht zweimal in den selben Fluß steigen.
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diogenes
Gast
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| (#88955) Verfasst am: 11.02.2004, 01:15 Titel: Re: Dao und Zen |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | diogenes hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Fischkopp hat folgendes geschrieben: | @ Schmerzlos:
Danke für den Zen-Link. |
- Ich danke. |
- Ich bitte. |
- Was möchtest Du ? |
- Ins Nirwana eingehen
| Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Ansichten des Unerleuchteten (der der direkten oder yogischen Wahrnehmung nicht fähig ist) sind immer falsch. |
- Wer ist denn nicht erleuchtet... |
- Die Sonne scheint. |
- Nicht wirklich. |
- Nur in der Virtualität der relativen Wahrnehmung.
| Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Somit auch unsere - oder bist Du erleuchtet? |
- Puste mal ne Kerze aus. |
- Das Klatschen einer Hand |
- Schon wieder ? |
- Von vorne beginnt, was hinten endet.
| Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Allgemein werden im Buddhadharma Eternalismus und Nihilismus (also Extreme) als falsche Ansichten genannt; |
http://www.palikanon.com/wtb/ditthi.html
| Zitat: | dazu kommt eine falsche Auffassung über den Pfad, wenn dieser als eine Furt durch den Ozean des
Leidens (Samsara) betrachtet wird (Thirtika-Meinungen). |
- Um den Pfad zu gehen, mußt Du zum Pfad werden. |
- Der Weg ist das Ziel! |
- Wen interessiert´s ? |
- Den Meister des grünen Hügels.
| Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Leerheit der Phänomene von inhärenter Existenz kann (oberflächlich gesehen) als Nihilismus fehlgedeutet werden. |
"Wer eine Sicht von der Leerheit hegt, ist unheilbar
und hat nicht begriffen, worum es geht" - frei nach Nagarjuna. |
- Die Welt ist nur Schein. Der Weise schweigt. |
- Wahrheit und Täuschung sind dualistische Vorstellungen. |
- Das Sein ist aus dem Nichtsein geboren.
- Mu!
| Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | (weil Du es wohl verstehst in mehreren Weltanschauungen sehr Ähnliches zu sehen) |
- Übung macht den Meister. |
- Wer das Tao erkannt hat, ist nicht im Besitz des Tao. |
- Übung macht den Meister. |
- Ein Wissender redet nicht. Ein Redender weiß nicht
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#89109) Verfasst am: 11.02.2004, 12:37 Titel: Re: Dao und Zen |
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Zuletzt bearbeitet von Schmerzlos am 12.02.2004, 18:32, insgesamt einmal bearbeitet |
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#89121) Verfasst am: 11.02.2004, 12:47 Titel: Re: Dao und Zen |
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Zuletzt bearbeitet von Schmerzlos am 12.02.2004, 18:33, insgesamt einmal bearbeitet |
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ric
Gast
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| (#89128) Verfasst am: 11.02.2004, 12:54 Titel: |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Diogenes hat folgendes geschrieben: | | Den Meister des grünen Hügels. |
- Nie von dem gehört. |
Echt nicht?
Du spielst kein Golf?
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#89131) Verfasst am: 11.02.2004, 12:55 Titel: |
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Zuletzt bearbeitet von Schmerzlos am 12.02.2004, 18:33, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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diogenes
Gast
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| (#89136) Verfasst am: 11.02.2004, 13:03 Titel: Re: Dao und Zen |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | diogenes hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | diogenes hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Fischkopp hat folgendes geschrieben: | @ Schmerzlos:
Danke für den Zen-Link. |
- Ich danke. |
- Ich bitte. |
- Was möchtest Du ? |
- Ins Nirwana eingehen |
http://www.palikanon.com/majjhima/m006n.htm |
http://www.das-klassische-china.de/Tao/Meine Ubertragung/Kapitel 1-81/Kapitel 72a.htm
| Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Ansichten des Unerleuchteten (der der direkten oder yogischen Wahrnehmung nicht fähig ist) sind immer falsch. |
- Wer ist denn nicht erleuchtet... |
- Die Sonne scheint. |
- Nicht wirklich. |
- Nur in der Virtualität der relativen Wahrnehmung. |
- Mitternacht ist auch Mittag... |
- Geh mir aus der Sonne!
| Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Somit auch unsere - oder bist Du erleuchtet? |
- Puste mal ne Kerze aus. |
- Das Klatschen einer Hand |
- Schon wieder ? |
- Von vorne beginnt, was hinten endet. |
- Wie auch soll etwas, das einen Anfang hat, kein Ende haben... |
- Unbegrenzt ist der Menschen Wahn!
| Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Allgemein werden im Buddhadharma Eternalismus und Nihilismus (also Extreme) als falsche Ansichten genannt; |
http://www.palikanon.com/wtb/ditthi.html
| Zitat: | dazu kommt eine falsche Auffassung über den Pfad, wenn dieser als eine Furt durch den Ozean des
Leidens (Samsara) betrachtet wird (Thirtika-Meinungen). |
- Um den Pfad zu gehen, mußt Du zum Pfad werden. |
- Der Weg ist das Ziel! |
- Wen interessiert´s ? |
- Den Meister des grünen Hügels. |
- Nie von dem gehört. |
- Autsch!
| Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Leerheit der Phänomene von inhärenter Existenz kann (oberflächlich gesehen) als Nihilismus fehlgedeutet werden. |
"Wer eine Sicht von der Leerheit hegt, ist unheilbar
und hat nicht begriffen, worum es geht" - frei nach Nagarjuna. |
- Die Welt ist nur Schein. Der Weise schweigt. |
- Wahrheit und Täuschung sind dualistische Vorstellungen. |
- Das Sein ist aus dem Nichtsein geboren. |
- Nö.
http://www.palikanon.com/samyutta/sam22_090.html#s22_90 |
- doch!
- Blub!
| Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | Zitat: | | (weil Du es wohl verstehst in mehreren Weltanschauungen sehr Ähnliches zu sehen) |
- Übung macht den Meister. |
- Wer das Tao erkannt hat, ist nicht im Besitz des Tao. |
- Übung macht den Meister. |
- Ein Wissender redet nicht. Ein Redender weiß nicht |
- Übung macht den Meister. |
- Den Meister des grünen Hügels!
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Tso Wang
Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433
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| (#90088) Verfasst am: 12.02.2004, 18:04 Titel: Re: Dao und Zen |
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| diogenes hat folgendes geschrieben: | Die Welt ist nur Schein. Der Weise schweigt. | schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Wahrheit und Täuschung sind dualistische Vorstellungen. |
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Die 'Täuschung' ist nicht weniger echt als die 'Wirklichkeit'. Die 'Wirklichkeit' ist nicht weniger 'echt' als die 'Täuschung'.
:gassho
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Nicht wirklich und nicht unwirklich. Das ist mit dem Dao vereinbar. (Tan Qiao : Buch der Verwandlungen; 'Huashu')
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Geh' weiter
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ric
Gast
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| (#90386) Verfasst am: 13.02.2004, 10:28 Titel: Re: Dao und Zen |
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| Tso Wang hat folgendes geschrieben: | | diogenes hat folgendes geschrieben: | Die Welt ist nur Schein. Der Weise schweigt. | schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Wahrheit und Täuschung sind dualistische Vorstellungen. |
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Die 'Täuschung' ist nicht weniger echt als die 'Wirklichkeit'. Die 'Wirklichkeit' ist nicht weniger 'echt' als die 'Täuschung'. |
http://www.lamantin.com/zen/zen5.html
Nichts existiert!
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#90478) Verfasst am: 13.02.2004, 13:22 Titel: |
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Zuletzt bearbeitet von Schmerzlos am 13.02.2004, 18:58, insgesamt einmal bearbeitet |
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Tso Wang
Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433
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| (#90587) Verfasst am: 13.02.2004, 17:55 Titel: |
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| ric hat folgendes geschrieben: | | Nichts existiert! |
Nicht wirklich und nicht unwirklich.
:gassho
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Geh' weiter
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
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| (#90640) Verfasst am: 13.02.2004, 18:57 Titel: |
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Zuletzt bearbeitet von Schmerzlos am 14.02.2004, 13:02, insgesamt einmal bearbeitet |
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ric
Gast
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| (#90648) Verfasst am: 13.02.2004, 19:07 Titel: |
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ein schmaler Grat
links der Abgrund
rechts das Feuer
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Schmerzlos
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| (#90676) Verfasst am: 13.02.2004, 20:17 Titel: |
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| ric hat folgendes geschrieben: | ein schmaler Grat
links der Abgrund
rechts das Feuer |
- Wo ist der Unterschied.
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ric
Gast
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| (#90736) Verfasst am: 13.02.2004, 21:52 Titel: |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | ric hat folgendes geschrieben: | ein schmaler Grat
links der Abgrund
rechts das Feuer |
- Wo ist der Unterschied. |
Wo beginnt der Horizont.
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Schmerzlos
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| (#90773) Verfasst am: 13.02.2004, 22:55 Titel: |
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Vertikal. 
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Tso Wang
Vergiß es
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| (#90978) Verfasst am: 14.02.2004, 13:49 Titel: |
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Zuletzt bearbeitet von Zaphod Beeblebrox, am 27.6.4242, 183383892222202 -mal bearbeitet (plus einmal von Eddie)
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Starlight asked Non-entity, saying, 'Master, do you exist? or do you not exist?' He got no answer to his question, however, and looked stedfastly to the appearence of the other, which was that of a deep void. All day long he looked to it, but could see nothing; he clutched at it, but got hold of nothing. Starlight then said, 'Perfect!' Who can attain to this? I can (conceive the ideas of) existence and non-existence, but I cannot (conceive the ideas of) non-existing non-existence, and still there be a nonexisting existence. How is it possible to reach?'
(Zhuangzi)
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#91032) Verfasst am: 14.02.2004, 15:08 Titel: |
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| Tso Wang hat folgendes geschrieben: | Zuletzt bearbeitet von Zaphod Beeblebrox, am 27.6.4242, 183383892222202 -mal bearbeitet (plus einmal von Eddie)
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Starlight asked Non-entity, saying, 'Master, do you exist? or do you not exist?' He got no answer to his question, however, and looked stedfastly to the appearence of the other, which was that of a deep void. All day long he looked to it, but could see nothing; he clutched at it, but got hold of nothing. Starlight then said, 'Perfect!' Who can attain to this? I can (conceive the ideas of) existence and non-existence, but I cannot (conceive the ideas of) non-existing non-existence, and still there be a nonexisting existence. How is it possible to reach?'
(Zhuangzi) |
- Ich hab die Frage nicht verstanden.
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Tso Wang
Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433
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| (#91239) Verfasst am: 15.02.2004, 08:41 Titel: |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Tso Wang hat folgendes geschrieben: | Zuletzt bearbeitet von Zaphod Beeblebrox, am 27.6.4242, 183383892222202 -mal bearbeitet (plus einmal von Eddie)
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Starlight asked Non-entity, saying, 'Master, do you exist? or do you not exist?' He got no answer to his question, however, and looked stedfastly to the appearence of the other, which was that of a deep void. All day long he looked to it, but could see nothing; he clutched at it, but got hold of nothing. Starlight then said, 'Perfect!' Who can attain to this? I can (conceive the ideas of) existence and non-existence, but I cannot (conceive the ideas of) non-existing non-existence, and still there be a nonexisting existence. How is it possible to reach?'
(Zhuangzi) |
- Ich hab die Frage nicht verstanden. |
Dann bist Du schon einen Schritt 'weiter'. Ich kenne sie noch nicht einmal, hihihihi.
()
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How many roads must a man walk down...
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Geh' weiter
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ric
Gast
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| (#91264) Verfasst am: 15.02.2004, 10:47 Titel: |
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| void foo(void*)
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#91274) Verfasst am: 15.02.2004, 11:53 Titel: |
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| Tso Wang hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Tso Wang hat folgendes geschrieben: | Zuletzt bearbeitet von Zaphod Beeblebrox, am 27.6.4242, 183383892222202 -mal bearbeitet (plus einmal von Eddie)
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Starlight asked Non-entity, saying, 'Master, do you exist? or do you not exist?' He got no answer to his question, however, and looked stedfastly to the appearence of the other, which was that of a deep void. All day long he looked to it, but could see nothing; he clutched at it, but got hold of nothing. Starlight then said, 'Perfect!' Who can attain to this? I can (conceive the ideas of) existence and non-existence, but I cannot (conceive the ideas of) non-existing non-existence, and still there be a nonexisting existence. How is it possible to reach?'
(Zhuangzi) |
- Ich hab die Frage nicht verstanden. |
Dann bist Du schon einen Schritt 'weiter'. Ich kenne sie noch nicht einmal, hihihihi.
() |
Da steht: How is it possible to reach? 
| Zitat: | -----------
How many roads must a man walk down... |
- Könnten wir weisen den Weg, es wäre keine ewiger Weg.
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
|
| (#91301) Verfasst am: 15.02.2004, 14:34 Titel: |
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|
| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Tso Wang hat folgendes geschrieben: | Zuletzt bearbeitet von Zaphod Beeblebrox, am 27.6.4242, 183383892222202 -mal bearbeitet (plus einmal von Eddie)
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Starlight asked Non-entity, saying, 'Master, do you exist? or do you not exist?' He got no answer to his question, however, and looked stedfastly to the appearence of the other, which was that of a deep void. All day long he looked to it, but could see nothing; he clutched at it, but got hold of nothing. Starlight then said, 'Perfect!' Who can attain to this? I can (conceive the ideas of) existence and non-existence, but I cannot (conceive the ideas of) non-existing non-existence, and still there be a nonexisting existence. How is it possible to reach?'
(Zhuangzi) |
- Ich hab die Frage nicht verstanden. |
Dafür kenne ich die Antwort: 42
_________________
42
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
|
| (#91304) Verfasst am: 15.02.2004, 14:41 Titel: |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Tso Wang hat folgendes geschrieben: | Zuletzt bearbeitet von Zaphod Beeblebrox, am 27.6.4242, 183383892222202 -mal bearbeitet (plus einmal von Eddie)
()
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Starlight asked Non-entity, saying, 'Master, do you exist? or do you not exist?' He got no answer to his question, however, and looked stedfastly to the appearence of the other, which was that of a deep void. All day long he looked to it, but could see nothing; he clutched at it, but got hold of nothing. Starlight then said, 'Perfect!' Who can attain to this? I can (conceive the ideas of) existence and non-existence, but I cannot (conceive the ideas of) non-existing non-existence, and still there be a nonexisting existence. How is it possible to reach?'
(Zhuangzi) |
- Ich hab die Frage nicht verstanden. |
Dafür kenne ich die Antwort: 42 |
- Mal frei nach Lao-Tse:
Um sein Nicht-Wissen wissen ist das Höchste;
um sein Wissen nicht wissen ist krankhaft.
|
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
|
| (#91308) Verfasst am: 15.02.2004, 14:47 Titel: |
|
|
| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
- Mal frei nach Lao-Tse:
Um sein Nicht-Wissen wissen ist das Höchste;
um sein Wissen nicht wissen ist krankhaft.
|
Oder frei nach Sokrates: "Ich weiß, daß ich nichts weiß."
_________________
42
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
|
| (#91329) Verfasst am: 15.02.2004, 16:18 Titel: |
|
|
| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
- Mal frei nach Lao-Tse:
Um sein Nicht-Wissen wissen ist das Höchste;
um sein Wissen nicht wissen ist krankhaft.
|
Oder frei nach Sokrates: "Ich weiß, daß ich nichts weiß." |
In Sachen Sokrates empfehle ich gern Nietzsche.
(Der war ein echter Fan von Sokrates )
Zum Satz "Ich weiss, dass ich nichts weiss":
Wenn ich nichts weiss  ,
dann kann ich auch nicht wissen,
dass "ich weiss,
dass ich nichts weiss."
(Aber das weiss ich jetzt ja)
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