Die Käßmann Kirche

[jagy]

[York]

[Haiduk]

Wesentlich an Luther sein Wort von der Freyheit eines Christenmenschen, die er als unabhängig von einer kirchlichen Lehrautorität gedacht und propagiert hat. Die Bibel hat er erst anschließend übersetzt. Das hat er getan, weil er ja den Impuls hatte, möglichst viele zu retten, indem er ihnen dabei hilft von Christus zu erfahren und weil er eben gesehen oder auch gemeint hatte, daß die damalige RKK dieser Aufgabe nicht ordentlich nachkommt. Das war die "Marktlücke" in die er vorgestoßen ist. Die Schrift "Von den Juden und ihren Lügen" hat er erst viel später verfaßt. Grund war augenscheinlich, daß er sich von seiner Bibelübersetzung und dem allgemeinen Aufbruch derartig viel erhofft hatte, daß seine Enttäuschung nachher umso größer war, als er dann sehen mußte, daß die Juden das gar nicht juckt. Also hat er genauso derb auf die Juden eingedroschen, wie zuvor auf den Papst, in dem er den Antichristen sah.

[fwo]

[Martha-Helene]

Tatsächlich weitet doch die Käßmann-Kirche ihren Einfluß weniger über theologische Überzeugungsarbeit aus.
Da werden kirchliche Altenheime gebaut, wo weltanschaulich neutrale hinken,
Kirchenstiftungen geben Geld für öffentliche Einrichtungen, weil von Steuergelder ja nicht mehr alles bezahlt werden kann,
und verschaffen den eigenen Einrichtungen ein vorteilhafteres Angebot als den kommunalen.
Für eigene Veranstaltungen wie Jubiläumsfeiern lassen sie sich dagegen wieder z.B. von der Volksbank sponsern - so schafft man sich Verbundenheit.

Keine Ahnung inwieweit Frau Käßmann nun z.B. für die Johanniter zuständig ist.
Laut eines Zeitungsberichts haben die ja sogar Probleme, sich Ritterinnen vorzustellen. Möglich also, dass dort sogar Kräfte sind, die die spirituelle Frau Käßmann gern wieder zurückgepfiffen hätten.
Jedenfalls veranstalten die Vortragsabende zum Thema Erbrecht "Ein Testament zugunsten der Johanniter - Gutes tun über das eigene Leben hinaus"
Beim Einsatz in Haiti sind auch Notfall-Seelsorger dabei (ich nehme an Pastoren, keine Psychologen), die sowohl die Hilfskräfte, als natürlich auch die Menschen in Haiti unterstützen, die schrcklichen Erlebnisse zu verarbeiten.

Hilfe, man ist von Kirche umzingelt!!!!

[Martha-Helene]

Hmmm
Eigentlich scheinen mir meine vorangegangenen Aussagen doch ganz provokativ - trotzdem interessiert's keinen.
Die Behauptung, dass die Zahlen der Kirchenmitglieder zurückgehen, kriege ich mit den Aktivitäten und der Medienpräsenz hiesiger kirchlicher Einrichtungen nicht zusammen.
Und eigentlich sind es vermutlich auch alles nette freundliche Menschen, denen nur nicht bewusst ist, dass sie nur die eigenen Leute bevorteilen. Neeeein, da will keiner was Böses - schließlich muss man ja nur in die Kirche eintreten um (wieder) dabei zu sein. Was ist schon dabei??

Ich denke, die Missionierung findet auch garnicht so sehr beim Pastor mit seinem Gottesdienst statt, weshalb auch die Bibel-Haarspalterei für die meisten völlig gleichgültig ist, sondern in den vielen kirchlichen "Wirtschaftsunternehmen". das ist schlicht ne Sache des Arbeitsplatzes, des Kindergartenplatzes, des billigen Mensa-Essens aus den Behinderten-Großküchen, ...

[Ahriman]

[Abdul H. Hattray]

vertreten die Ansicht, dass Luthers Antisemitismus und geistige Wegberreitung des Nationalsozilaismus ein paar Jahrhunderte zurückliegt und daher die Relevanz der Ansichten Luthers gering zu schätzen sei.

Wer sich die Mühe macht(an sich ist es keine Mühe, sondern erhellend) und Gerhard Czermaks Band "Christen gegen Juden" mit dem Untertitel "Geschichte einer Verfolgung" liest, der kommt nach eigehender Lektüre zu dem Schluss(zwangsläufig):


Die Nazis haben das umgesetzt, was Luther vor 500 Jahren verkündete, wie etwa dass man die jüdischen Synagogen und Schulen, deren Häuser verbrennen soll. Da er die Juden in die Nähe des Teufels rückte(der Hauptfeind des Christentums, aber nichts desto trotz auch von Gott erschaffen; welch ein Antagonismus) und exakt Hitler , Göbbels und Himmler(alle drei katholisch oder jesuitisch erzogen) ist deren Vernichtung von Luther billigend in Kauf genómmenworden.

Da machen 500 Jahre erst mal garnichtts aus unmd man sollte auch nicht so tun, als wären diejenigen die lesen und schreiben konnten, dümmer gewesen als die Menschen heute.

Immerhin ist das Christentum 2000 Jahre alt, mit der jüdischen Tradition vielleicht sogar 4000 Jahre alt und doch ´gibt es Menschen, die immer noch daran glauben und meinen, dass die Erfindung "Gottes" gar keine schlechte Idee gewesen sei, kann man doch beliebig verantwortungslos unter Gott handeln. Die Beichte(die erste Abhöranlage der Welt) genügt und schon ist alles vergeben.

Luthers Antisemitismus kann man nicht vergeben. Es fehlt die inhaltliche Würde in den Hetzschriften Luthers, mit dem Titel: "Von den Juden und ihren Lügen".

Mit freundlichen Grüßen

[I.R]

[Ahriman]

[Evilbert]

[I.R]

[GermanHeretic]

[Abdul H. Hattray]

Die Verbindungen zwischen Katholiken und Protestanten sind vielfältig und nicht nur die, dass sie unseren Staat veranlasen die Steuern für sie einzutreiben.

Am besten charakterisieren lässt sich die Verbindung zwischen Katholiken und Protestanten ablesen wenn man ihre gemeinsamen Auftritte in den Medien in ERrinnerung ruft, die hier im Forum eher am Rande erörtert wurde.

Da trat im ZDF bei der J.B. Kerner "Show" Dawkins auf und wurde zu seiner Position befragt.

Anwesend waren der katholische Weihbischof Jaksche und der evangelische Bischof Huber, die sich alle Mühe gaben die Ausführungen von Dawkins gemeinsam zu stören.

Hintergründiges: Beide Kirchen haben beim ZDF einen großen Einfluss. Nicht von ungefähr wird im ZDF Zensur verübt und selbst die Übersetzung der Worte von Dawkins gestaltete sich so holprig und stotterig, dass das eigentlich gesagte des Dawkins "schlecht" rüber kam. Wer da keine Beeinflussung vermutet.

Wie dem auch sei kann man über die Einstellungen von Jaksche und Huber nachlesen. Das Internet ist ja ein wahrer Fundus. Beide waren Vertreter der Maulkorbideologie die einreden will, dass Kritik etwas Schlechtes sei. Bei Huber fiel der Apfel ja nicht weit vom Stamm und wer würde nicht seine rhetorischen Tricks kennen, mit denen er versuchte den Bürgern (öffentlich) einen Maulkorb zu verpassen(in Sachen Finanzkrise).

Der Abstand von 400 Jahren seit Luther, den ein User hier zu bedenken gibt ist gering. Man deke nur an Macchiavelli. Und im Übrigen, die Nazis haben das was Luther an Judenhetze betrieb ja umgesetzt. Und diese Zeit ist gerade mal 65 Jahre zurück.

Mit freundlichen Grüßen

[Schlumpf]

[Ahriman]

Nach wie vor wird von den Evangelen Luther verehrt und gepriesen. Wir hatten doch kürzlich erst ein Lutherjahr, da hat man ihn gelobhudelt, aber kein Wort darüber verloren, was er über die Juden gesagt hat. Und auch sonst hat er jede Menge sehr bedenklicher, wenn nicht hirnrissige Standpunkte vertreten.
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...und suche mich nicht in der Unterführung...

[Schlumpf]

[Ahriman]

Mag sein, aber ich habe dafür kein Verständnis. Daß man sie verehrt hat, das verstehe ich. Aber nachdem sich nun herausgestellt hat, daß Augustinus zum Beispiel so gut wie nur Blödsinn lehrte, der auch noch unendlich viel Leid anrichtete, ist es ebenso blödsinnig, ihn immer noch zu verehren. Und für Luther gilt das genau so. Ein Mann, der da sagte, man müsse den Verstand mit Füßen treten (also absichtlich und bewußt sich doof stellen um glauben zu können) und daß es verdienstvoller sei, Unrecht zu erleiden statt Gutes zu tun - den kann ich auch nicht ernst nehmen.
Diese Typen haben ihren Platz in den Geschichtsbüchern, und da soll man sie bleiben lassen.
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...und suche mich nicht in der Unterführung...

[L.E.N.]

[Evilbert]

[Schlumpf]

[Evilbert]

[Schlumpf]

[Evilbert]

[Schlumpf]

[Evilbert]

[Martha-Helene]

Die Käßmann-Kirche sucht sich Sympathieträger.
Interview-mit-Margot-Kaessmann-und-Wladimir-Kaminer

[Rasmus]

[Martha-Helene]

bei mir nicht.
Bewusst ungläubig zu sein gibt mir eine Menge Motivation und neue Sichtweisen.

Bisher fand ich Kaminers Bücher meist ganz treffend.
Man sollte vielleicht einen Moment drüber nachdenken, ob er als Berliner Grund hat, Ungläubige als misstrauisch, alles anzweifelnd und bremsend anzusehen.

[Martha-Helene]

Das Paradies, Gott, Adam und Eva als Sinnbild für Familie.
So wird es auch im Musical "Children of Eden" interpretiert, dessen Aufführung beim Michaelis-Jubiläum noch in Frau Käßmanns Amtszeit geplant wurde.
http://www.tfn-online.de/childrenofeden.html