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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
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 (#2303045) Verfasst am: 28.01.2024, 09:38 Titel: |
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Ein Kommentar zum BSW von Roland Koch (CDU): https://www.ludwig-erhard.de/buendnis-sahra-wagenknecht-kampfansage-an-freiheit-und-marktwirtschaft/
| Zitat: | "…Wirtschaftspolitisch ist Sahra Wagenknecht eine irrlichternde Person. Sie startet bei der Bewunderung für Walter Ulbrichts „Neues Ökonomisches System der Planung und Leitung der Volkswirtschaft“ aus dem Jahr 1963 und landet in ihrem Buch „Freiheit statt Kapitalismus“ (2011) plötzlich bei: Walter Eucken, Alfred Müller-Armack und Ludwig Erhard. Später in ihrem Buch „Reichtum ohne Gier“ kommt schließlich das Wort Sozialismus, wenn überhaupt, nur als „kreativer“ Sozialismus vor. Doch bei genauerem Hinsehen ist das keine wirkliche Bekehrung, sondern eine taktische Positionsänderung. Die Großkonzerne sind an allem Schuld und müssen verboten werden.…"
—Roland Koch |
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
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| (#2303046) Verfasst am: 28.01.2024, 10:45 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | Ein Kommentar zum BSW von Roland Koch (CDU): https://www.ludwig-erhard.de/buendnis-sahra-wagenknecht-kampfansage-an-freiheit-und-marktwirtschaft/
| Zitat: | "…Wirtschaftspolitisch ist Sahra Wagenknecht eine irrlichternde Person. Sie startet bei der Bewunderung für Walter Ulbrichts „Neues Ökonomisches System der Planung und Leitung der Volkswirtschaft“ aus dem Jahr 1963 und landet in ihrem Buch „Freiheit statt Kapitalismus“ (2011) plötzlich bei: Walter Eucken, Alfred Müller-Armack und Ludwig Erhard. Später in ihrem Buch „Reichtum ohne Gier“ kommt schließlich das Wort Sozialismus, wenn überhaupt, nur als „kreativer“ Sozialismus vor. Doch bei genauerem Hinsehen ist das keine wirkliche Bekehrung, sondern eine taktische Positionsänderung. Die Großkonzerne sind an allem Schuld und müssen verboten werden.…"
—Roland Koch |
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| Zitat: | Koch unterstützte 2007 das in der Öffentlichkeit stark kritisierte Vorhaben von Karin Wolff, die biblische Schöpfungslehre künftig im Biologieunterricht zu behandeln. Zahlreiche Medien sahen in diesem Vorschlag einen Versuch der Etablierung des Kreationismus in hessischen Schulen, nachdem Wolff zuvor erklärt hatte, dass sie keinen Widerspruch zwischen der biologischen Evolutionstheorie und der Erklärung in der Bibel sehe.[40][41][42]
(...)
Während Kochs Amtszeit als Ministerpräsident verkaufte das Land Hessen zudem mehr als 50 landeseigene Immobilien und mietete sie anschließend zu hohen Kosten wieder an.[43
(...)
Roland Koch war von 1999 bis 2003 Aufsichtsratsvorsitzender der Fraport AG, an der das Land Hessen seinerzeit einen Anteil von etwa 45 Prozent hatte. Neben seinem Einsatz für den Ausbau des Frankfurter Flughafens geriet dabei auch seine Doppelfunktion als Ministerpräsident und Aufsichtsratsvorsitzender in die Kritik. Im November 2003 soll sich Koch dafür eingesetzt haben, dass die Gehälter zweier Vorstandsmitglieder um fast 50 Prozent angehoben werden. Vor dem Hintergrund, dass im selben Jahr das Weihnachtsgeld für die Betriebsrentner der Fraport ersatzlos gestrichen wurde, stieß auch dieses Vorgehen auf Kritik.[45]
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Studiengebühren auch eingeführt
U.s.w.siehe:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Roland_Koch
DER Koch? Roland Koch aus Hessen?
Seine Expertise brauch kein Mensch.
Du irrlichterst auch auf dem Pfad der ( vergessenen) Unsympathen.
kopfschüttel*
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"als ob"
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
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| (#2304355) Verfasst am: 24.03.2024, 11:22 Titel: |
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https://www.rnd.de/politik/neue-wagenknecht-partei-wer-sind-die-millionenspender-hinter-dem-bsw-35I33P6O7FEDHJY2NYOZC6NOMY.html
Grossspende an bsw und Begründung der spender
U.a.:
| Zitat: | | Berlin. Lotte Salingré (60) und Thomas Stanger (67) aus Westmecklenburg sind die Millionenspender an das „Bündnis Sahra Wagenknecht“. Sie sind in der Hightech-Branche zu Geld gekommen, leben seit 20 Jahren an der Ostseeküste bei Wismar – und wollen, dass Sahra Wagenknechts neue Partei die gleichen Startchancen für die kommenden Wahlen bekommt wie etablierte politische Kräfte. |
| Zitat: | | Ihre Wahlheimat ist an der mecklenburgischen Ostseeküste, zu Wohlstand gekommen sind sie durch eine Hightech-Firma – und sie spenden an Sahra Wagenknecht, obwohl diese hohe Vermögen und Einkommen stärker belasten will. Ein Politikfeld ist für das Spenderpaar ausschlaggebend. |
| Zitat: |
Lotte Salingré: Uns ist Friedenspolitik sehr wichtig. Wir wollen, dass Konflikte ohne Waffen und Kriege gelöst werden. Zurzeit setzen alle anderen Parteien, die für uns wählbar waren, mehr auf Waffenlieferungen in Krisengebiete als auf diplomatische Konfliktlösung.
(...)
Stanger: Die Klimapolitik, wie sie jetzt praktiziert wird, ist vor allem sozial ungerecht. Viele können ihre Strom- und Heizrechnungen nicht mehr bezahlen, während andere sich von jeder Einschränkung freikaufen können, nur weil sie genug Geld haben. Das funktioniert nicht. So können wir die Probleme dieser Welt nicht lösen |
.
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"als ob"
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fwo
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| (#2304369) Verfasst am: 24.03.2024, 15:09 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | ....
| Zitat: |
Lotte Salingré: Uns ist Friedenspolitik sehr wichtig. Wir wollen, dass Konflikte ohne Waffen und Kriege gelöst werden. Zurzeit setzen alle anderen Parteien, die für uns wählbar waren, mehr auf Waffenlieferungen in Krisengebiete als auf diplomatische Konfliktlösung.
(...)
... |
.
... |
fett von mir
Ein schönes Beispiel, wie auch die technische Intelligenz zu partieller Dummheit fähig ist.
Der Begriff Konflikt ist so schön allgemein, dass diese Aussage mit Sicherheit von den anderen Parteien, die da anders beschrieben werden, auch unterschrieben würde.
Konkret: Der "Konflikt" in der Ukraine ist ein einseitig erklärter Krieg. Diesen Krieg ohne weitere Waffen für die Ukraine beenden zu wollen, bedeutet, die Kapitulation der Ukraine zu erzwingen und damit einen Sieg des russischen Imperialismus zu ermöglichen.
Da kann man anscheinend so wollen. Aber ich würde das nicht Friedenspolitik nennen.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21443
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| (#2304371) Verfasst am: 24.03.2024, 15:16 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | ....
| Zitat: |
Lotte Salingré: Uns ist Friedenspolitik sehr wichtig. Wir wollen, dass Konflikte ohne Waffen und Kriege gelöst werden. Zurzeit setzen alle anderen Parteien, die für uns wählbar waren, mehr auf Waffenlieferungen in Krisengebiete als auf diplomatische Konfliktlösung.
(...)
... |
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fett von mir
Ein schönes Beispiel, wie auch die technische Intelligenz zu partieller Dummheit fähig ist.
Der Begriff Konflikt ist so schön allgemein, dass diese Aussage mit Sicherheit von den anderen Parteien, die da anders beschrieben werden, auch unterschrieben würde.
Konkret: Der "Konflikt" in der Ukraine ist ein einseitig erklärter Krieg. Diesen Krieg ohne weitere Waffen für die Ukraine beenden zu wollen, bedeutet, die Kapitulation der Ukraine zu erzwingen und damit einen Sieg des russischen Imperialismus zu ermöglichen.
Da kann man anscheinend so wollen. Aber ich würde das nicht Friedenspolitik nennen. |
manche finden krieg toll und als probates mittel konflikte zu lösen.
zunächst wurde also stellung bezogen.
nenn es wie du willst.
wie lange hält der krieg nun an und wird seit beginn gewonnen von der ukraine?
und das waffengeschäft blüht.
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fwo
Caterpillar D9
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| (#2304375) Verfasst am: 24.03.2024, 15:59 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | ....
manche finden krieg toll und als probates mittel konflikte zu lösen. |
Das ist , bezogen auf die Ukraine, eine einigermaßen passende Beschreibung Russlands.
Wobei man im Kopf behalten sollte, dass der Beitrag der Ukraine zu diesem "Konflikt", bevor der einseitig in einen Krieg umgewandelt wurde, im Widerstand gegen den imperialistischen Machtanspruch Russlands bestand.
| Wilson hat folgendes geschrieben: | zunächst wurde also stellung bezogen.
|
Ich bin mir nicht sicher, ob das, was Du da "Stellung beziehen" nennst, Dummheit oder Verlogenheit ist.
Es ist für den Fall Ukraine bei der gegenwärtigen Haltung Russlands auf keinen Fall friedensfördernd.
Dass das Waffengeschäft dabei blüht ist allerdings Fakt. So wie es Fakt ist, dass das Brotgeschäft blüht, wenn die Leute Hunger haben.
Die Amerikaner haben mit ihren (früheren) Anspruch, Weltpolizei zu sein, in ihrer Bevorratung von Waffen eine etwas andere Politik gefahren, aber versuch mal, Folgendes mit der regelmäßig indirekt behaupteten Aussage, die europäische Politik würde von der Waffenlobby bestimmt, in Einklang zu bringen:
Europa hat seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion seine Bewaffnung immer weiter reduziert und dabei immer weniger Waffen gekauft, dass die europäische Waffenindustrie ganz massiv ihre Produktionskapazitäten abbauen musste, um weiter rentabel zu bleiben. Die Entwicklung der europäischen Waffenindustrie wurde also wesentlich durch das Vertrauen der europäischen Regierungen in die Friedfertigkeit Russlands bestimmt. Dieses Vertrauen wurde weder durch die Aufrüstung Russlands mit dem Beginn der Herrschaft Putins noch mit seiner Annexion der Krim und der Ostukraine wirklich fallengelassen.
Die Folge sind die massiven Schwierigkeiten, die sich ergeben, seit man die Waffenproduktion im weitgehend demokratischen West-Europa, das sich selbst nicht im Krieg befindet, das also nicht per Dekret auf Kriegswirtschaft umgeschaltet werden kann, versucht, schnell zu erhöhen. Das geht nämlich nicht, weil zu viele Produktionsstätten abgebaut wurden.
Genau das ist die Lage seit dem zweiten Überfall auf die Ukraine.
Wenn man also das Aufblühen des Waffengeschäftes bedauert, gibt es eine klare Adresse für Beschwerden, und die heißt Putin.
Davon ist aber weder bei Wagenknecht noch in dem allgemeinen Gelalle ihrer Geldgeber etwas zu hören.
Und das nennst Du Stellung beziehen?
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21443
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| (#2304376) Verfasst am: 24.03.2024, 16:23 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | ....
manche finden krieg toll und als probates mittel konflikte zu lösen. |
Das ist , bezogen auf die Ukraine, eine einigermaßen passende Beschreibung Russlands.
Wobei man im Kopf behalten sollte, dass der Beitrag der Ukraine zu diesem "Konflikt", bevor der einseitig in einen Krieg umgewandelt wurde, im Widerstand gegen den imperialistischen Machtanspruch Russlands bestand.
| Wilson hat folgendes geschrieben: | zunächst wurde also stellung bezogen.
|
Ich bin mir nicht sicher, ob das, was Du da "Stellung beziehen" nennst, Dummheit oder Verlogenheit ist.
Es ist für den Fall Ukraine bei der gegenwärtigen Haltung Russlands auf keinen Fall friedensfördernd.
Dass das Waffengeschäft dabei blüht ist allerdings Fakt. So wie es Fakt ist, dass das Brotgeschäft blüht, wenn die Leute Hunger haben.
Die Amerikaner haben mit ihren (früheren) Anspruch, Weltpolizei zu sein, in ihrer Bevorratung von Waffen eine etwas andere Politik gefahren, aber versuch mal, Folgendes mit der regelmäßig indirekt behaupteten Aussage, die europäische Politik würde von der Waffenlobby bestimmt, in Einklang zu bringen:
Europa hat seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion seine Bewaffnung immer weiter reduziert und dabei immer weniger Waffen gekauft, dass die europäische Waffenindustrie ganz massiv ihre Produktionskapazitäten abbauen musste, um weiter rentabel zu bleiben. Die Entwicklung der europäischen Waffenindustrie wurde also wesentlich durch das Vertrauen der europäischen Regierungen in die Friedfertigkeit Russlands bestimmt. Dieses Vertrauen wurde weder durch die Aufrüstung Russlands mit dem Beginn der Herrschaft Putins noch mit seiner Annexion der Krim und der Ostukraine wirklich fallengelassen.
Die Folge sind die massiven Schwierigkeiten, die sich ergeben, seit man die Waffenproduktion im weitgehend demokratischen West-Europa, das sich selbst nicht im Krieg befindet, das also nicht per Dekret auf Kriegswirtschaft umgeschaltet werden kann, versucht, schnell zu erhöhen. Das geht nämlich nicht, weil zu viele Produktionsstätten abgebaut wurden.
Genau das ist die Lage seit dem zweiten Überfall auf die Ukraine.
Wenn man also das Aufblühen des Waffengeschäftes bedauert, gibt es eine klare Adresse für Beschwerden, und die heißt Putin.
Davon ist aber weder bei Wagenknecht noch in dem allgemeinen Gelalle ihrer Geldgeber etwas zu hören.
Und das nennst Du Stellung beziehen? |
https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-will-einer-der-groessten-Waffenproduzenten-werden-article24434188.html
| Zitat: |
Selenskyj will die Ukraine zu einem der größten Waffenproduzenten der Welt machen. Es handele sich um eine Allianz, die dem internationalen Recht und der Verteidigung der freien Welt verpflichtet sei, sagte der Präsident. "Ich spreche nicht nur über die Ukraine, sondern über die Sicherheit vor Aggressionen jeder Nation auf der Welt", betonte er vor den Waffenherstellern. Demnach nahmen an dem Forum der Verteidigungsindustrie 252 Unternehmen aus mehr als 30 Ländern teil.
|
genau, das vornehmste ziel von waffenproduzenten. lol
DAS ist nun tatsächlich verlogenheit. das wort was sie suchten ist PROFIT
was die spender nun antreibt ist vll naivität, auf jeden fall friedensliebe.
unterstell da gefälligst nichts!
ok, manche meinen ja auch die armee mit ihrer kleinen höchstpersonlichen besonnenen anwesenheit auf den richtigen pfad führen zu können. auch naiv, stimmt.
und dass russland aufrüstung durch den kriegsakt herausgefordert hat, mag ja nun richtig sein, aber der waffenlobby kam das sicher nicht ungelegen, zumal die nato ja nun auch ihre stärke hier und dort provozierend demonstriert hat. und bekannt ist ja auch, dass konflikte ( und damit meine ich nicht denjenigen) gerne auch mal geschürt und befeuert werden auf der welt.
auf den rest der motivation für ihr monetäres arrangement bist du natürlich nicht eingegangen.
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"als ob"
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fwo
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| (#2304378) Verfasst am: 24.03.2024, 19:02 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | ....
https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-will-einer-der-groessten-Waffenproduzenten-werden-article24434188.html
| Zitat: |
Selenskyj will die Ukraine zu einem der größten Waffenproduzenten der Welt machen. Es handele sich um eine Allianz, die dem internationalen Recht und der Verteidigung der freien Welt verpflichtet sei, sagte der Präsident. "Ich spreche nicht nur über die Ukraine, sondern über die Sicherheit vor Aggressionen jeder Nation auf der Welt", betonte er vor den Waffenherstellern. Demnach nahmen an dem Forum der Verteidigungsindustrie 252 Unternehmen aus mehr als 30 Ländern teil.
|
genau, das vornehmste ziel von waffenproduzenten. lol
DAS ist nun tatsächlich verlogenheit. das wort was sie suchten ist PROFIT |
Nö. Es stimmt beides. Solange es imperialistische Aggressoren gibt, da haben wir aktuell mehrere von, dient die Wehrfähigkeit der möglichen Opfer, also ihre Bewaffnung tatsächlich dem Frieden (es sei denn, man plädiert für einen Friedhofsfrieden).
Und die Rüstungshersteller profitieren auch davon, so wie der Bäcker vom Verkauf seines Brotes profitiert. Nur: Dem einen wirfst Du es vor, dem anderen nicht.
btw: Die "Machtdemonstationen" der NATO waren nicht alle unumstritten, aber hatten alle ziemlich viele Befürworter in der UN. Das USA-Verbrechen im Irak war keine NATO-Angelegenheit sondern eine der USA mit ein paar blinden Vasallen, zu denen wir nicht gehörten. Und diese Aktion taugte auch nicht als Machtdemonstration. Der Schaden, den die USA da auf einigen Ebenen angerichtet haben hielt sich gegenüber russischen Flächenbombardements tatsächlich auch in Grenzen.
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
was die spender nun antreibt ist vll naivität, auf jeden fall friedensliebe.
unterstell da gefälligst nichts! |
Ich unterstelle da nichts. Ich habe aber angesichts des Elefanten Ukraine, der da im Raum steht gezeigt, dass es sich im besten Fall um inhaltsloses Geschwaller handelt.
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
auf den rest der motivation für ihr monetäres arrangement bist du natürlich nicht eingegangen. |
Ja, unsere bösen grünen, die nicht an die Armen denken. Gezeigt wird das dann am Beispiel der Energiepreise, die allerdings nicht von der Klimapolitik sondern von einem in diesem Fall ausnahmsweise nicht von den Grünen verursachten Krieg kommen.
Die Welt ist etwas zu komplex als dass man bei dieser Begründung, Frau Wagenknecht zu einer neuen Karriere zu verhelfen, Verständnis erwarten kann.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21443
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| (#2304379) Verfasst am: 24.03.2024, 19:25 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | ....
https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-will-einer-der-groessten-Waffenproduzenten-werden-article24434188.html
| Zitat: |
Selenskyj will die Ukraine zu einem der größten Waffenproduzenten der Welt machen. Es handele sich um eine Allianz, die dem internationalen Recht und der Verteidigung der freien Welt verpflichtet sei, sagte der Präsident. "Ich spreche nicht nur über die Ukraine, sondern über die Sicherheit vor Aggressionen jeder Nation auf der Welt", betonte er vor den Waffenherstellern. Demnach nahmen an dem Forum der Verteidigungsindustrie 252 Unternehmen aus mehr als 30 Ländern teil.
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genau, das vornehmste ziel von waffenproduzenten. lol
DAS ist nun tatsächlich verlogenheit. das wort was sie suchten ist PROFIT |
Nö. Es stimmt beides. Solange es imperialistische Aggressoren gibt, da haben wir aktuell mehrere von, dient die Wehrfähigkeit der möglichen Opfer, also ihre Bewaffnung tatsächlich dem Frieden (es sei denn, man plädiert für einen Friedhofsfrieden).
Und die Rüstungshersteller profitieren auch davon, so wie der Bäcker vom Verkauf seines Brotes profitiert. Nur: Dem einen wirfst Du es vor, dem anderen nicht.
btw: Die "Machtdemonstationen" der NATO waren nicht alle unumstritten, aber hatten alle ziemlich viele Befürworter in der UN. Das USA-Verbrechen im Irak war keine NATO-Angelegenheit sondern eine der USA mit ein paar blinden Vasallen, zu denen wir nicht gehörten. Und diese Aktion taugte auch nicht als Machtdemonstration. Der Schaden, den die USA da auf einigen Ebenen angerichtet haben hielt sich gegenüber russischen Flächenbombardements tatsächlich auch in Grenzen.
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
was die spender nun antreibt ist vll naivität, auf jeden fall friedensliebe.
unterstell da gefälligst nichts! |
Ich unterstelle da nichts. Ich habe aber angesichts des Elefanten Ukraine, der da im Raum steht gezeigt, dass es sich im besten Fall um inhaltsloses Geschwaller handelt.
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
auf den rest der motivation für ihr monetäres arrangement bist du natürlich nicht eingegangen. |
Ja, unsere bösen grünen, die nicht an die Armen denken. Gezeigt wird das dann am Beispiel der Energiepreise, die allerdings nicht von der Klimapolitik sondern von einem in diesem Fall ausnahmsweise nicht von den Grünen verursachten Krieg kommen.
Die Welt ist etwas zu komplex als dass man bei dieser Begründung, Frau Wagenknecht zu einer neuen Karriere zu verhelfen, Verständnis erwarten kann. |
schön, dass du die Komplexität durchdringst. eigentlich immer und sehr rasch.
selbst wenn nun ausgerechnet der krieg an den steigenden preisen schuld ist, erwarte ich entsprechende politische maßnahmen der regierenden grünen und genossen. auch was ein zur kasse bitten der vermögenden angeht. selbstverständlich!
oder möchtest du das, wie von hagenem, in eine neiddebatte überführen?
oder woran liegt die zurückhaltung des angeblich sozialen größeren teils der ampel?
im übrigen bin ich sehr wohl gegen profit beim bäcker. das ist aber eine komplexer darzustellende angelegenheit.
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"als ob"
Zuletzt bearbeitet von Wilson am 24.03.2024, 19:32, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44643
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| (#2304381) Verfasst am: 24.03.2024, 19:28 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | im übrigen bin ich sehr wohl gegen profit beim bäcker. das ist aber eine komplexer darzustellende angelegenheit. |
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26436
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2304402) Verfasst am: 25.03.2024, 11:45 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | im übrigen bin ich sehr wohl gegen profit beim bäcker. das ist aber eine komplexer darzustellende angelegenheit. |
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Das ist ja schön. Dann können wir uns ja in Zukunft auch auf Diskussionen über die Profite der Bäcker und deren Einfluss auf den Weltfrieden freuen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44643
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| (#2304404) Verfasst am: 25.03.2024, 12:20 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | im übrigen bin ich sehr wohl gegen profit beim bäcker. das ist aber eine komplexer darzustellende angelegenheit. |
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Das ist ja schön. Dann können wir uns ja in Zukunft auch auf Diskussionen über die Profite der Bäcker und deren Einfluss auf den Weltfrieden freuen. |
 Du warst doch selbst derjenige, der hier ursprünglich meinte, die Profite der Rüstungsindustrie seien genausowenig ein Problem wie die von Bäckern. Nimmst du das hiermit zurück?
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26436
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| (#2304413) Verfasst am: 25.03.2024, 14:23 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | im übrigen bin ich sehr wohl gegen profit beim bäcker. das ist aber eine komplexer darzustellende angelegenheit. |
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Das ist ja schön. Dann können wir uns ja in Zukunft auch auf Diskussionen über die Profite der Bäcker und deren Einfluss auf den Weltfrieden freuen. |
Du warst doch selbst derjenige, der hier ursprünglich meinte, die Profite der Rüstungsindustrie seien genausowenig ein Problem wie die von Bäckern. Nimmst du das hiermit zurück? |
 sollte das nicht heißen "Nehmen Sie das eventuell zurück?"
Nö.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44643
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| (#2304414) Verfasst am: 25.03.2024, 14:35 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | sollte das nicht heißen "Nehmen Sie das eventuell zurück?" |
...hä?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26436
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2304415) Verfasst am: 25.03.2024, 16:17 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | sollte das nicht heißen "Nehmen Sie das eventuell zurück?" |
...hä? |
Ja wo laufen Sie denn ? auf der Rennbahn. / Text Wilhelm Bendow und Paul Morgan
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4269
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| (#2307404) Verfasst am: 09.09.2024, 16:53 Titel: |
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https://www.cicero.de/innenpolitik/sahra-wagenknecht-linke-einkommen schrieb:
| Zitat: | | Sahra Wagenknecht hat Anfang dieses Jahres knapp 800.000 Euro an Nebeneinkünften gemeldet |
Dagegen sind ihre Abgeordnetendiäten von über 120.000 Euro und die steuerfreie Aufwandsentschädigung von rund 57.000 € geradezu Peanuts.
Dass sie gegen Kapitalismus und für höhere Steuern wirbt, wie der Millionär, der sie unterstützt - geschenkt.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/sahra-wagenknecht-dieser-millionaer-unterstuetzt-die-parteigruenderin-19258023.html schrieb:
| Zitat: | | Wie dieses Engagement zu Wagenknecht passt, die in der Vergangenheit bereits Wärmepumpen als „klimapolitisch völligen Nonsens“ und das Konsumieren von nachhaltigen Produkten als wirkungslos bezeichnet hat, wollte der Unternehmer nicht erklären. |
Diese Aussagen über Wärmepumpen und nachhaltige Produkte gehen nun völlig an der Realität vorbei.
Aber dass Wagenknecht die Grünen als heuchlerischste, abgehobenste, verlogendste, inkompetenteste, und gemessen an dem Schaden, die sie verursacht haben, gefährlichste Partei bezeichnet
https://www.youtube.com/watch?v=tiInEFFArGg Zeitstempel 19:42
und keine sozialen Einrichtungen besucht hat,
https://www.youtube.com/watch?v=tiInEFFArGg Zeitstempel 24:04
schlägt dem Fass den Boden aus.
https://www.bild.de/politik/politik-talkshows-im-tv-talk-kritik/ich-finde-es-wirklich-nicht-okay-sahra-wagenknecht-blafft-caren-miosga-an-66de3fce850ab075339cad06 schrieb:
| Zitat: | | „Es gibt keine Fotos von Besuchen von Sahra Wagenknecht bei irgendwelchen sozialen Einrichtungen.“ |
Wozu auch, wenn sie sich nach eigener Auskunft im Interview mit Caren Miosga bereits mit Security-Mitarbeitern am Flughafen und mit Taxifahrern unterhalten hat, "die ja auch schlecht bezahlt werden".
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Freddye
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.03.2018
Beiträge: 68
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| (#2307417) Verfasst am: 09.09.2024, 20:04 Titel: |
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Nennt sich die Linke noch Arbeiterpartei?
Die SPD tut es und daß obwohl in der Partei mit hoher Wahrscheinlichkeit keinen einzigen Arbeiter gibt der irgendeinen Posten besetzt.
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Wilson
zwischen gaga und dada
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| (#2307692) Verfasst am: 19.09.2024, 17:10 Titel: |
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"Wagenknecht gesponsort von Putin-Geld? „Verschwörungstheorie von Habeck“
19.09.2024
https://www.derwesten.de/politik/wagenknecht-de-masi-putin-habeck-id301142754.html
| Zitat: |
Konkret geht es um eine Spende in Höhe von 5,1 Millionen Euro. Öffentlichkeitswirksam, unter anderem durch Vize-Kanzler Robert Habeck, wurde eine Verbindung zum Kreml hergestellt. „Sich für seine Meinung bezahlen zu lassen, im Internet Stimmen zu kaufen, Trollarmeen aufzubauen, ist widerlich. Wir wissen, dass die AfD und BSW genau so bezahlt werden“, sagte Habeck kurz vor der Landtagswahl in Sachsen. Wagenknecht wies diesen Vorwurf entschieden zurück, doch lange Zeit herrschte Ungewissheit ob des Geldflusses.
Eine Recherche von t-online hat jene Transaktion jetzt untersucht und die Aussagen von Habeck und anderen Politik-Kollegen widerlegt. Demnach stammt das Geld nicht aus Russland, sondern von privaten Spendern! Auch das Gerücht um mögliches SED-Vermögen ist falsch. Das Portal sprach mit Thomas Stanger und seiner Ehefrau Lotte Salingré, welche Wagenknecht das Geld anonym zur Verfügung stellten |
(fett von mir)
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"als ob"
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fwo
Caterpillar D9
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| (#2307694) Verfasst am: 19.09.2024, 18:09 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | "Wagenknecht gesponsort von Putin-Geld? „Verschwörungstheorie von Habeck“
19.09.2024
https://www.derwesten.de/politik/wagenknecht-de-masi-putin-habeck-id301142754.html
| Zitat: |
Konkret geht es um eine Spende in Höhe von 5,1 Millionen Euro. Öffentlichkeitswirksam, unter anderem durch Vize-Kanzler Robert Habeck, wurde eine Verbindung zum Kreml hergestellt. „Sich für seine Meinung bezahlen zu lassen, im Internet Stimmen zu kaufen, Trollarmeen aufzubauen, ist widerlich. Wir wissen, dass die AfD und BSW genau so bezahlt werden“, sagte Habeck kurz vor der Landtagswahl in Sachsen. Wagenknecht wies diesen Vorwurf entschieden zurück, doch lange Zeit herrschte Ungewissheit ob des Geldflusses.
Eine Recherche von t-online hat jene Transaktion jetzt untersucht und die Aussagen von Habeck und anderen Politik-Kollegen widerlegt. Demnach stammt das Geld nicht aus Russland, sondern von privaten Spendern! Auch das Gerücht um mögliches SED-Vermögen ist falsch. Das Portal sprach mit Thomas Stanger und seiner Ehefrau Lotte Salingré, welche Wagenknecht das Geld anonym zur Verfügung stellten |
(fett von mir) |
Dadurch, dass da jetzt Strohleute auftauchen, ist die Sache aber nicht wirklich widerlegt.
Hier hat sich jemand die Firmen angesehen, mit denen das Geld erwirtschaftet worden sein soll.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Wilson
zwischen gaga und dada
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| (#2307695) Verfasst am: 19.09.2024, 18:18 Titel: |
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Wwr ist denn der Typ? Wörheide?
Privatermittler?
Wieso misstrauen du den Recherchen von t- online und traust diesem Typen?
Was steht da denn? Lohnt sich das Lesen?
Erzähl mal.
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"als ob"
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fwo
Caterpillar D9
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| (#2307696) Verfasst am: 19.09.2024, 20:51 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | Wwr ist denn der Typ? Wörheide?
Privatermittler?
Wieso misstrauen du den Recherchen von t- online und traust diesem Typen?
Was steht da denn? Lohnt sich das Lesen?
Erzähl mal. |
Der hat sich einfach die öffentlich zugänglichen Geschäftszahlen der Firmen angesehen, mit denen Stanger und Salingre' das Geld verdient haben wollen und dabei festgestellt, dass das sehr unglaubwürdig ist, während t-online sich mit der Auskunft der beiden zufrieden gegeben hat.
Das von T-online würde ich in dem Fall nicht Recherche nennen. Das war einfach nur faul.
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Wilson
zwischen gaga und dada
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| (#2307698) Verfasst am: 19.09.2024, 21:22 Titel: |
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Und das hast du nachrecherchiert?
Alles klar.
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"als ob"
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fwo
Caterpillar D9
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| (#2307699) Verfasst am: 19.09.2024, 21:45 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | Und das hast du nachrecherchiert?
Alles klar. |
Nein, hab ich auch nicht behauptet. Aber das sind Sachen, die im Zweifelsfall am Netz nachrecherchierbar sind, sie werden auch sehr detailliert aufgeführt.
Das ist ein Gespräch mit Stanger und Salingre' im Zweifelsfall nicht - völlig egal, was oder wem ich glauben möchte.
Über den Wörheide selbst findest Du nichts, er ist einfach ein Blogger der auf X und wegen der besseren Lesbarkeit auch auf Threadreader schreibt, mit offensichtlich guten Verbindungen zur dänischen Wirtschaft. Aber Du kannst Dir auch ansehen, was er zu anderen Themen sagt:
https://threadreaderapp.com/user/jw0365
Nachtrag:
Wörheide ist Wirtschaftsberater, seinen Recherchen sind korrekt, und seine Fragen richtig.
Dass der Verdacht einer Finanzierung durch Russland auftauchte, daran ist allerdings niemand anders Schuld als Thomas Stanger und Lotte Salingré selbst, die die wahre Herkunft des Geldes verschleierten. Das ist nämlich eine völlig andere Firma als anfänglich von den beiden angegeben und diese Einkünfte scheinen echt zu sein.
Den Vorwurf an t-online nehme ich zurück, der t-online-Artikel ist auch zeitlich später als die Recherche Wörheides, die t-online bekannt war und der sie auch nicht widersprochen haben. Du hättest besser daran getan, gleich deren Artikel zu verlinken, anstatt einen Artikel, der den nur zitiert.
Der Inhalt dieses T-online-Artikels wurde übrigens von der bösen dpa nachrecherchiert und dann übernommen, so dass die SZ und andere sich nun auf die dpa beziehen.
Ganz überzeugt davon, dass keine Putin-Gelder im BSW stecken, scheint aber auch t-online nicht zu sein:
| Zitat: | | Zugleich entlasten die t-online-Recherchen das BSW zumindest teilweise von Vorwürfen, von Russland bezahlt worden zu sein. |
fett von mir
Oder andersherum: Die Aussage von Habeck und anderen wurde nur für diese 5 Millionen widerlegt.
Und Sarah singt so schön Putins Lied, dass es sehr verwunderlich wäre, wenn nichts aus dem großen Topf, den Putin für Desinformation im Ausland hat, bei ihr ankäme.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22250
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| (#2307705) Verfasst am: 20.09.2024, 14:11 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Und Sarah singt so schön Putins Lied, dass es sehr verwunderlich wäre, wenn nichts aus dem großen Topf, den Putin für Desinformation im Ausland hat, bei ihr ankäme. |
Also, wenn ich Putin(s Geheimdienstler) wäre, würde ich dem BSW kein Geld schicken. Die singen Putins Lied doch eh schon ganz von alleine. Da ist es doch viel besser, wenn sie das im Brustton der Überzeugung von der eigenen Unkorrumpierbarkeit tun können und es auch einfach nichts gibt, was irgendwie herauskommen könnte. Die Desinformation, um das BSW und die AfD zu unterstützen, ist indirekt viel besser angelegt.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21443
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2307707) Verfasst am: 20.09.2024, 16:21 Titel: |
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Was der denker denkt wird der Beweisführer beweisen.
(Robert Anton Wilson.)
Schöner kann man es nicht demonstrieren.
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"als ob"
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44643
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| (#2307709) Verfasst am: 20.09.2024, 17:28 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | Was der denker denkt wird der Beweisführer beweisen.
(Robert Anton Wilson.)
Schöner kann man es nicht demonstrieren. |
Den Spruch könntest du dir in die Signatur setzen. 
(Hach ja, der gute alte R. A. Wilson... das bringt Erinnerungen zurück...)
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 22.09.2024, 02:40, insgesamt einmal bearbeitet |
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
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| (#2307710) Verfasst am: 20.09.2024, 17:50 Titel: |
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bitte?
zeig doch mal, wo fwo oder tillich in diesem fall nicht nicht so lange rumschwafeln und die dinge zurechtdrehen, bis ihr vorurteil und letztlich ihre russsen-und/oder kommunistennagst passt bzw bestätigt wird, konkret, das bsw diskreditiert wird
sag mal, hast du überhaupt gelesen, was vor allem fwo so geschrieben hat?
klar, was nicht alles sein kann, mein gott...
fwo rudert eigentlich zurück
und tillich ist ja meister im schwurbeln als religiöser
möge er schön weiter spd oder grün wählen
lol
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fwo
Caterpillar D9
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| (#2307717) Verfasst am: 20.09.2024, 21:17 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | bitte?....
fwo rudert eigentlich zurück
... |
So ein Blödsinn.
Das Zitat, das Du gebracht hast, klang sehr dünn, so dass ich selbst angefangen habe zu suchen.
Der erste Fund war die Recherche von Wörheide, die zeigte, dass die ursprünglichen Angaben über die Herkunft des Reichtums von Thomas Stanger und Lotte Salingré gelogen war.
Im Gegensatz zu Dir gebe ich mich aber nicht mit einer Recherche zufrieden, nur weil sie was zu Tage gefördert hat, was mir in den Kram passt.
Ich habe dann auch den Artikel von den T-Online gefunden.
Das hat aber alles nichts mit zurückrudern zu tun, sondern einfach mit einer gewissen Gründlichkeit in der Informationsbeschaffung.
Und dass die schöne Sarah Putins Lied singt, ist keine Unterstellung, sondern Fakt, um so auffälliger, als sie darin auch offensichtliche Fake-Strophen hat und den Schwachsinn produziert, gleichzeitig ein Ende der militärischen Unterstützung der Ukraine zu verlangen und den Gang zum Verhandlungstisch (als hätten wir das überhaupt zu bestimmen).
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
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| (#2307719) Verfasst am: 21.09.2024, 10:24 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | bitte?
zeig doch mal, wo fwo oder tillich in diesem fall nicht nicht so lange rumschwafeln und die dinge zurechtdrehen, bis ihr vorurteil und letztlich ihre russsen-und/oder kommunistennagst passt bzw bestätigt wird, konkret, das bsw diskreditiert wird
sag mal, hast du überhaupt gelesen, was vor allem fwo so geschrieben hat?
klar, was nicht alles sein kann, mein gott...
fwo rudert eigentlich zurück
und tillich ist ja meister im schwurbeln als religiöser
möge er schön weiter spd oder grün wählen
lol |
Hä?
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44643
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| (#2307720) Verfasst am: 21.09.2024, 10:32 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | zeig doch mal, wo fwo oder tillich in diesem fall nicht nicht so lange rumschwafeln [...] |
Doppelte Verneinung? Also ich soll zeigen, dass sie so lange herumschwafeln?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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