Die Inquisition bekämpfte ein "echtes Problem"

[Heike N.]

[Heike N.]

Ergänzung: für jede Verurteilung einer Hexe oder Ketzers wurde ein Kopfgeld gezahlt. Eine nette Nebenerwerbsquelle.
_________________
God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst

[Ralf Rudolfy]

[Heike N.]

[narziss]

Das Schuldbekenntnis, das auch notker wieder erwähnt hat fand im Rahmen eines Pontifikalgottesdienstes im St. Petersdom statt.
Das bedeutet zuallererst, dass der Papst selbst anwesend ist. Aber wer noch? Hauptsächlich Kleriker oder auch gläubiges Fußvolk? Und an wieviele Gottesdienste erinnern sich die Leute überhaupt? Besonders weil das Schuldbekenntnis auch noch so langatmig ist und von mehreren Liedern unterbrochen wird denke ich, dass es sich nicht besonders g ut festsetzt. Für mich wirkt das so, als ob der Papst einmal eingesteht, dass es überhaupt Verbrechen gab, ohne dass viele Menschen das erfahren und dass Katholiken hinterher in Diskussionen doch immer wieder auf diese Entschuldigung verweisen können, wenn jemand mit der Kriminalgeschichte des Christentums kommt.

[Heike N.]

Beachten sollte man auch dies:

[notkerbakker]

Dies das statement des RV-Newsletters vom 15. Juno 04 zum "wiederholten Schuldbekenntnis".

[Heike N.]

[narziss]

Naja welcher Seite kann man glauben? Der katholischen, die natürlich alles so verschleiert, dass es ihr in den Kram passt oder der säkularen, die die vielleicht alles noch n bisschen hochpuscht? Wo gibt es denn wirklich verlässliche Quellen? Laut Deschner hat die spanische Inquisition angeblich 300.000 Menschenleben gefordert.

[notkerbakker]

[Hannibal]

[notkerbakker]

Der österreichische "Standard" zum Thema

[Quéribus]

[Quéribus]

hab noch was gefunden, weiß aber nicht, wie objektiv deren Zahlen sind
http://bibliolib.net/LAAC-Inquisition.htm

[Heike N.]

*hüstel*

Englisch verstehe ich ja gerade eben noch. Aber Französisch nicht.
_________________
God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst

[Quéribus]

bei dem zweiten posting hab ich die Zitate in etwa übersetzt
beim ersten ging's hauptsächlich um Hinweise auf das Enstehungsdatum des (Un)Heiligen Offiziums

nochmal etwas ausführlicher:
von Januar 1481 bis August 1483 haben die spanischen Inquisiteure 2.778 Personen lebend verbrannt und 2.698 "en effigie" (da wird "nur" das Bild des Kandidaten verbrannt, da man ihn selber meist nicht erwischen konnte); sie haben 23.352 Personen zu verschiedenen Strafen verurteilt und der Besitz aller Personen, selbst der bescheidensten wurde eingezogen.
anschließend kam Torquemada
1486 organisierte er 5 autodafés mit insgesamt 3.277 exekutionen, in eimem einzigen Jahr in einer einzigen Stadt: Ciudad-Real
WÄhrend der Dauer seines Amtes hat T. 8.800 zum Tod verurteilt; zu anderen Strafen, Folter, Exil und Enteignung noch einmal 89.944. Insgesamt 105.294 Opfer.

M. Cazal schätzt, daß die spanische Inquisition, in 3 Jh, mindestens 35.000 Personen verbrannt hat, daß sie über 500.000 Personen gefolterte und eingekerkert hat und daß sie über 5 Millionen Leute ins Exil geschickt und enteignet hat.


so, das waren die beiden Zitate noch mal genauer übersetzt
mehr krieg ich auf die Schnelle nicht hin
_________________
"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham

[Heike N.]

[Shadaik]

[Sethnacht]

[frajo]

wir dürfen nicht außer acht lassen, daß "spanien" ab dem 16. jahrhundert nicht das bedeutet, was wir heute darunter verstehen, sondern praktisch die hälfte der welt.
und die massenmörderischen aktivitäten eines cortez und eines pizarro erfolgten durchaus mit dem allerhöchsten wohlwollen der verbrecher in aristokratie und klerus.
hat sich ja auch rentiert. wie seit den kreuzzügen sich nichts mehr so sehr rentiert hatte.

wie immer, hatten auch damals religiöser fundamentalismus und weltliche habgier auf das effektivste kopuliert.

[frajo]

[Critic]

Eine Statistik als Zitat aus Wrede, "Die Körperstrafen", S.216ff. (in der Orthographie von 1908!):

[raVen]

lol..was ich so "witzig" finde ist daß auf beiden Seiten,die abschlachtung von Heiden zur Zeit der (oftmals zwangs) Missionierung (Karl der "Große",Deutscher Orden,etc)immer noch komplett ignoriert wird.

Das waren anscheinent keine Menschen,nur Barbaren,wie die abgeschlachteten Indianer halt die fast genauso krass ignoriert wurden und werden.
Schön langsam ists einfach nur noch zum kotzen und zwar wenn man sich beide Seiten anschaut,Kirche und Anhänger auf der einen und Atheisten,Agnostiker und allemöglichen Skeptiker auf der anderen.
Ich könnte tatsächlich kotzen zu dieser unglaublichen Ignoranz,vorallem wen man bedenkt daß hier ja viele Deschner lesen.
Nein,sind wohl einfach keine Menschen diese Heiden,und was ist mit den Moslems die vorher friedlich mit Juden und Christen zusammenlebten vor den Kreuzzügen und den Juden selber.
Man merkt hier wie völlig unwichtig manche Gruppen von Menschen sind und wieviel wichtiger andere anscheinent für viele sind,da kann man noch so politisch Korrekt und rhetorisch geschickt sein.
Oder ist es einfach nur Selbstschutz?
Selbst wenn hier jetzt nur um die Inquisition geht,ich finde es einfach nur besch*ssen.
Der Papst entschuldigt sich wieder und wieder,Skeptiker ergänzen und kritisieren,aber die vielleicht schlimmsten Gemetzel werden einfach komplett ignoriert.

Ein gutes beispiel für diese Art von Ignoranz is ja auch der 2 Weltkrieg:
Die gefallenen westlichen Allierten,ermordeten Juden,selbst die gefallenen Deutschen (nicht daß ich das nicht gut finden würde) werden geehrt und gewürdigt,bedacht,etc.
Die unglaubliche,weit höhere Zahl (Amerik. Opfer im 2 WK: 180 000 Russische: 20 000 000!!) an russischen Toten wird in westlichen Ländern fast völlig ignoriert.
Nichts wird berichtet von den "Kriegsgefangenenlagern" wo man Millionen Russen verhungern und erfrieren lassen hat aber Hauptsache die paar tausend Ami Falschirmjäger zum 770 mal ehren und vergöttern oder der paar hundert Franzosen gedenken die in einem Dorf sinnlos ermordet wurden.
Wenn schon dann alle!
Alles andere ist nur Heuchelei.
Der vielbgerühmte D-Day war ein kleines Nebengeplänkel gegen das was im Osten abging vorallem was die Zahl der Toten betrifft,militärisch war Deutschland mitte 44 soundso am Boden und daß die Russen zuerst in Berlin waren ist ja bekannt.
Jedes Verbrechen ist ein Verbrechen und alle Opfer sind anzuerkennen und wenigstens nicht völlig zu ignorieren.
Was denkst sich ein Russe da,was denkst sich ein Naturreligiöser da der in unseren Breiten lebt?
Aber sind wohl immer noch Untermenschen oder wie?
Alles nur Heuchelei und zwar nicht nur das was von Kirchenseite kommt...
_________________
:kein Land: :kein Volk: : keine Führer:

[raVen]

Und ganz nebenbei:
Wenn Verbrechen geschehen und sie verschleiert und heruntergespielt werden,machen sich diejenigen die das tun dann nicht Mitschuldig,selbst wenn sie nicht selbst die Mörder sind?
Sind sie dann nicht auch Verbrecher?
Und daß die Kirche die Kunst der Verschleierung sehr gut beherrscht düfte wohl mittlerweile schon fast jedem klar sein.
Solange das nicht aufhört sind und bleiben sie ein Verbrecherverein und ihre geheuchelten,völlig unvollständigen Entschuldigungen,die nichtmal an die Opfer gerichtet sind sondern an ihren Gott, die sie soundso nur ausheucheln weil sie sich Vorteile erhoffen können sie sich sparen,diese scheinheiligen Manipulanten gehören weg von jeglicher Macht,ganz einfach,wieviel muss denn noch passieren.
_________________
:kein Land: :kein Volk: : keine Führer:

[Heike N.]

[annox]

[Heike N.]

[annox]

[Sanne]

[narziss]