| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Alzi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
|
 (#28251) Verfasst am: 16.09.2003, 14:59 Titel: |
 |
|
| jakob hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | jakob hat folgendes geschrieben: | | Das musst Du den Staat fragen... |
Das ist allgemeinpolitisch betrachtet natuerlich richtig.
Aber in einem Diskussionsforum waere doch auch der imperative Hinweis "frage den Papst" oder "frage den Praesidenten" hier etwas unkommunikativ - oder?  |
Was soll ich denn sagen? Dass das Grundrecht auf Eigentum ein hohes Gut ist? |
Das sagen die Katholenvertreter doch nur dann, wenn sie ihr ergaunertes Gut sichern wollen, das "hohe Gut" hat sie aber noch nie davon abgehalten, die Kirchenopfer und deren potentielle Erben auch noch zu enteignen, so lange sie die weltliche Macht dazu hatten.
_________________
Wer heilt hat recht!
|
|
| Nach oben |
|
 |
jakob
Gast
|
| (#28264) Verfasst am: 16.09.2003, 15:35 Titel: |
|
|
| Sagen das alle "Katholenvertreter"? Einige? Einer? Wann? Wo? Warum?
|
|
| Nach oben |
|
|
Alzi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
|
| (#28268) Verfasst am: 16.09.2003, 16:02 Titel: |
|
|
| jakob hat folgendes geschrieben: | | Sagen das alle "Katholenvertreter"? Einige? Einer? Wann? Wo? Warum? |
Fragen über Fragen.
Wenn Du Katholenvertreter bist, kannst Du sie selbst wohl besser beantworten.
_________________
Wer heilt hat recht!
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
|
| Nach oben |
|
|
Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
|
|
| Nach oben |
|
|
notkerbakker
Proud member of the EAC
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland
|
| (#54614) Verfasst am: 18.11.2003, 16:01 Titel: |
|
|
| cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | Ihr "Frei-"Geister:
Kümmert euch mal lieber um eure Angelegenheiten, und schaltet euch nicht in die Angelegenheiten ein, die euch doch nicht betreffen. Wie unlauter, Ihr Atheisten, Agnostiker, usw. |
| Zitat: | | Der Abt bestätigte, dass auf ein Spendenkonto, dessen eingezahlte Beträge vom Land Niederösterreich verdoppelt worden waren, auch Pachteinkünfte und diverse Verkaufserlöse eingegangen seien: |
Dem Artikel zu Folge geht es also wohl auch um Gelder atheistischer Steuerzahler.
_________________
"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
|
|
| Nach oben |
|
|
defensor_fidei
Gast
|
| (#54615) Verfasst am: 18.11.2003, 16:05 Titel: |
|
|
notkerbakker schrieb:
| Zitat: | | Dem Artikel zu Folge geht es also wohl auch um Gelder atheistischer Steuerzahler. |
Na, dann nur zu: Treibt hier im "Frei-"Geisterhaus keine Propaganda, sondern wehrt euch doch gegen eurer "herausgeschmissenes" Geld.
Ansonsten bleibt es beim "Frei-"Geisterhaus um ein bloßes Propaganda-Organ. - Nicht mehr und nicht weniger.
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
|
| Nach oben |
|
|
notkerbakker
Proud member of the EAC
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland
|
| (#54619) Verfasst am: 18.11.2003, 16:11 Titel: |
|
|
| cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Na, dann nur zu: Treibt hier im "Frei-"Geisterhaus keine Propaganda, sondern wehrt euch doch gegen eurer "herausgeschmissenes" Geld. |
Eben dies, sich zu wehren gegen das "Herausschmeißen von Geld", ist häufiges Thema im FGH.
| Zitat: | | Ansonsten bleibt es beim "Frei-"Geisterhaus um ein bloßes Propaganda-Organ. - Nicht mehr und nicht weniger. |
Wie wäre es mal mit ein paar qualitativ besseren postings statt des ständigen unqualifizierten Herumgenöles?
_________________
"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
|
| Nach oben |
|
|
Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#62236) Verfasst am: 11.12.2003, 15:29 Titel: |
|
|
Das marode Berliner Bistum hat über - kostenträchtig über eine Agentur - Bettelbriefe losgeschickt. Der Rücklauf war bisher mehr als mager ... und nicht es kamen auch nicht immer Spenden, sondern auch harsche Kritik.
Zur Zeit wird befürchtet, dass der Geldfluss höchstens die Finanzierung der teuren Bettelaktion deckt.
http://morgenpost.berlin1.de/inhalt/berlin/story646978.html
|
|
| Nach oben |
|
|
Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
|
| (#62238) Verfasst am: 11.12.2003, 15:36 Titel: |
|
|
| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Das marode Berliner Bistum hat über - kostenträchtig über eine Agentur - Bettelbriefe losgeschickt. Der Rücklauf war bisher mehr als mager ... und nicht es kamen auch nicht immer Spenden, sondern auch harsche Kritik.
Zur Zeit wird befürchtet, dass der Geldfluss höchstens die Finanzierung der teuren Bettelaktion deckt.
http://morgenpost.berlin1.de/inhalt/berlin/story646978.html |
| Zitat: | | Fürs Erste ist das Erzbistum seine dringendsten Liquiditätsengpässe aber los. Wie van Schewick bestätigte, wurde das katholische Petruswerk verkauft. Insider sprechen von einem Erlös zwischen 14 und 17 Millionen Euro. Erzbistumssprecher Stefan Förner wies aber darauf hin, dass das Petruswerk durch den Verkauf "nicht zerschlagen wird". Die Mieter und die Mitarbeiter des Petruswerkes brauchten sich keine Sorgen zu machen: "Bedingung des Verkaufes war die Weiterführung des Unternehmens", sagt Förner. Außerdem habe der Käufer, der von Förner nicht genannt wurde, Verbindlichkeiten in Höhe von 85 Millionen Euro übernehmen müssen. |
Moment. Da zahlt jemand zwischen 14 und 17 Millionen EURO dafuer, 85 Million EURO Schulden mitzuuebernehmen und garantiert gleichzeitig, das damit erworbene Unternehmen in der bisherigen defizitaeren Struktur nebst allen Mitarbeitern weiterfuehren zu wollen?
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
|
|
| Nach oben |
|
|
ric
Gast
|
| (#62252) Verfasst am: 11.12.2003, 15:59 Titel: |
|
|
| Sermon hat folgendes geschrieben: | | ...Moment. Da zahlt jemand zwischen 14 und 17 Millionen EURO dafuer, 85 Million EURO Schulden mitzuuebernehmen und garantiert gleichzeitig, das damit erworbene Unternehmen in der bisherigen defizitaeren Struktur nebst allen Mitarbeitern weiterfuehren zu wollen? |
Das Petruswerk ist eine große Wohnungsbaugesellschaft in Berlin und Umgebung. Alleine der Wert des Grundbesitzes dürfte die Schulden locker übersteigen. Und wie lange gilt die Zusage, von wegen, daß nichts aufgeteilt wird? 
|
|
| Nach oben |
|
|
Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
|
| (#62257) Verfasst am: 11.12.2003, 16:15 Titel: |
|
|
| ric hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | ...Moment. Da zahlt jemand zwischen 14 und 17 Millionen EURO dafuer, 85 Million EURO Schulden mitzuuebernehmen und garantiert gleichzeitig, das damit erworbene Unternehmen in der bisherigen defizitaeren Struktur nebst allen Mitarbeitern weiterfuehren zu wollen? |
Das Petruswerk ist eine große Wohnungsbaugesellschaft in Berlin und Umgebung. Alleine der Wert des Grundbesitzes dürfte die Schulden locker übersteigen. Und wie lange gilt die Zusage, von wegen, daß nichts aufgeteilt wird? |
Moment. Die Kirche trennt sich fuer 14-17 Millionen EURO von einem Unternehmen, dessen Grundbesitz allein bereits mehr wert ist als die 85 Millionen EURO Schulden die es hat?
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
|
|
| Nach oben |
|
|
Nav
Gast
|
| (#62258) Verfasst am: 11.12.2003, 16:17 Titel: |
|
|
Paßt nur auf... nacher werden noch die arbeitslosen Priester und dergleichen die Sozialtöpfe belasten... 
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#62262) Verfasst am: 11.12.2003, 16:18 Titel: |
|
|
| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Moment. Die Kirche trennt sich fuer 14-17 Millionen EURO von einem Unternehmen, dessen Grundbesitz allein bereits mehr wert ist als die 85 Millionen EURO Schulden die es hat? |
Schon möglich. Die Kirche kann diesen Wert vielleicht nicht ohne Imageschaden umsetzen. Grundstücke in Berlin können sehr viel wert sein... wenn man sie beliebig nutzen kann.
|
|
| Nach oben |
|
|
Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
|
| (#62263) Verfasst am: 11.12.2003, 16:20 Titel: |
|
|
| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Moment. Die Kirche trennt sich fuer 14-17 Millionen EURO von einem Unternehmen, dessen Grundbesitz allein bereits mehr wert ist als die 85 Millionen EURO Schulden die es hat? |
Schon möglich. Die Kirche kann diesen Wert vielleicht nicht ohne Imageschaden umsetzen. Grundstücke in Berlin können sehr viel wert sein... wenn man sie beliebig nutzen kann. |
Womit das "Versprechen", das Unternehmen fortzufuehren und die Mitarbeiter nicht zu entlassen, als reine Beschwichtigung dastuende.
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#62279) Verfasst am: 11.12.2003, 16:39 Titel: |
|
|
Petruswerk ist nicht nur Wohnungsgesellschaft, sondern Immobilienhändler, Bauträger, Wohungsverwaltung ...
www.petruswerk.de
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#62282) Verfasst am: 11.12.2003, 16:46 Titel: |
|
|
| Bei 2333 Mietwohnungen, 32 Gewerbeeinheiten und 891 Garagen und Beiteilungen an weiteren Grundstücks- und Wohnungsbaugesellschaften sind 85 Mio Euro Verbindlichkeiten wirklich nicht arg viel.
|
|
| Nach oben |
|
|
Nav
Gast
|
| (#62286) Verfasst am: 11.12.2003, 16:49 Titel: |
|
|
| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Bei 2333 Mietwohnungen, 32 Gewerbeeinheiten und 891 Garagen und Beiteilungen an weiteren Grundstücks- und Wohnungsbaugesellschaften sind 85 Mio Euro Verbindlichkeiten wirklich nicht arg viel. |
Ich schätze jetzt mal so hin:
2333 * EUR 400,- = EUR 933.200,-
Pro Jahr (x 12) = EUR 11.198.400,-
Also alleine aus den Mieterlösen (!) müßten die die Schulden binnen 10 - 11 Jahren locker abgedeckt haben.
Wie sind die eigentlich drauf? Nehmen die auch nur Singles und Verheiratete, mit Bestimmung, daß man nur unter Tags Besuch haben darf oder sowas?
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#62289) Verfasst am: 11.12.2003, 16:53 Titel: |
|
|
| Nav hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Bei 2333 Mietwohnungen, 32 Gewerbeeinheiten und 891 Garagen und Beiteilungen an weiteren Grundstücks- und Wohnungsbaugesellschaften sind 85 Mio Euro Verbindlichkeiten wirklich nicht arg viel. |
Ich schätze jetzt mal so hin:
2333 * EUR 400,- = EUR 933.200,-
Pro Jahr (x 12) = EUR 11.198.400,-
Also alleine aus den Mieterlösen (!) müßten die die Schulden binnen 10 - 11 Jahren locker abgedeckt haben. |
Auch Mieteinnahmen müssen versteuert werden.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Nav
Gast
|
| (#62290) Verfasst am: 11.12.2003, 16:55 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Bei 2333 Mietwohnungen, 32 Gewerbeeinheiten und 891 Garagen und Beiteilungen an weiteren Grundstücks- und Wohnungsbaugesellschaften sind 85 Mio Euro Verbindlichkeiten wirklich nicht arg viel. |
Ich schätze jetzt mal so hin:
2333 * EUR 400,- = EUR 933.200,-
Pro Jahr (x 12) = EUR 11.198.400,-
Also alleine aus den Mieterlösen (!) müßten die die Schulden binnen 10 - 11 Jahren locker abgedeckt haben. |
Auch Mieteinnahmen müssen versteuert werden. |
Sorry, stimmt natürlich... aber die Hälfte bleibt noch immer, oder?
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#62292) Verfasst am: 11.12.2003, 16:58 Titel: |
|
|
| Da sind ein Teil Neubauten bei. Außerdem bauen die selber, teilweise Millionenobjekte. Da ist ein Verbindlichekeitsbestand bei der Bausubstanz von 85 Mio wirklich nicht viel. Schaut euch mal die Kerndaten auf der Seite an. Oder die Angebote an Eigenheimen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
|
| (#62295) Verfasst am: 11.12.2003, 17:03 Titel: |
|
|
| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Da sind ein Teil Neubauten bei. Außerdem bauen die selber, teilweise Millionenobjekte. Da ist ein Verbindlichekeitsbestand bei der Bausubstanz von 85 Mio wirklich nicht viel. Schaut euch mal die Kerndaten auf der Seite an. Oder die Angebote an Eigenheimen. |
Ist das alles nun mehr wert als 85 + 14-17 Millionen EURO - oder nicht?
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#62296) Verfasst am: 11.12.2003, 17:04 Titel: |
|
|
| Nav hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Auch Mieteinnahmen müssen versteuert werden. |
Sorry, stimmt natürlich... aber die Hälfte bleibt noch immer, oder? |
Das kann man überhaupt nicht pauschal sagen. Es kommt nämlich auch auf die Betriebskosten an und die werden möglichst hoch gehalten, damit der Gewinn aus Vermietung und Verpachtung möglichst niedrig ist.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
ric
Gast
|
| (#62297) Verfasst am: 11.12.2003, 17:09 Titel: |
|
|
| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Da sind ein Teil Neubauten bei. Außerdem bauen die selber, teilweise Millionenobjekte. Da ist ein Verbindlichekeitsbestand bei der Bausubstanz von 85 Mio wirklich nicht viel. Schaut euch mal die Kerndaten auf der Seite an. Oder die Angebote an Eigenheimen. |
Ist das alles nun mehr wert als 85 + 14-17 Millionen EURO - oder nicht? |
Darauf kannst Du einen lassen. 
Allerdings verstehe ich nicht, warum sie verkaufen?
Haben sie eingesehen, daß sie unfähig sind ein Unternehmen wirtschaftlich zu führen, oder steht ihnen das Wasser so bis zum Hals, daß kurzfristige 14 Mio wichtiger als langfristige Einnahmen sind. 
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#62298) Verfasst am: 11.12.2003, 17:11 Titel: |
|
|
| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Da sind ein Teil Neubauten bei. Außerdem bauen die selber, teilweise Millionenobjekte. Da ist ein Verbindlichekeitsbestand bei der Bausubstanz von 85 Mio wirklich nicht viel. Schaut euch mal die Kerndaten auf der Seite an. Oder die Angebote an Eigenheimen. |
Ist das alles nun mehr wert als 85 + 14-17 Millionen EURO - oder nicht? |
Würde ich schon sagen, dass es mehr wert ist.
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#64238) Verfasst am: 17.12.2003, 08:23 Titel: |
|
|
| Zitat: | Erzbistum verkauft das Petruswerk
...
Die Wohnungs-bau- und Siedlungsgesellschaft mit insgesamt mehr als 2.300 Mietwohnungen wird von der Avila Management & Consulting GmbH übernommen. Diese Wohnungsbaugesellschaft hat ihren Sitz in Potsdam. Die Avila übernimmt mit dem Kauf gleichzeitig rund 80 Millionen Euro Schulden. Das Erzbistum erhält wiederum von der Avila 18 Millionen Euro als Kaufpreis. ...
Auch die Avila ist fest in katholischer Hand. Mehrheitsgesellschafter sind der deutsche und österreichische Karmeliterorden. "Kein Zentimeter des Petruswerkes wird weiter verkauft", wies Avila-Geschäftsührer Douglas Fernando alle Spekulationen zurück.
...
Die vom Erzbistum eingeschalteten privaten Unternehmensberater von McKinsey waren ursprünglich davon ausgegangen, durch den Verkauf des Petruswerkes allein bis zu 67 Millionen Euro in die leeren Kassen der katholischen Kirche zu bekommen. |
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/berlin/301178.html
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
