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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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 (#1415530) Verfasst am: 10.01.2010, 19:56 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Dasz Mina Ahadi dort, wo Demonstranten mit gruenen Tuechern (der Farbe Mohammeds) 'Allahu akbar!' skandieren, wo angeblich dissidente Ajatollahs (Moussawi) den Maertyrertod dieser Anhaenger einfordern, waehnt, eine saekulare Revolution am Werke zu sehen, ist reines Wunschdenken. |
Das ist einigen mit einer Revolution im Iran schon mal so gegangen. Am Ende ist es Sache der Iraner selbst, sich die Regierung zu verschaffen, die sie wollen. So, wie die jetzige Regierung selbst an die Macht gekommen ist, habe ich meine Zweifel, ob das gewaltlos möglich sein wird. Aber Freiheit ist ein paradoxes Gut: sie ist umso preiswerter, je größer die Nachfrage ist. Ob die Regierung, die dabei rauskommt, dann uns hier in Europa gefallen wird, ist noch völlig unklar, aber auch erstmal ohne Belang.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1415533) Verfasst am: 10.01.2010, 20:04 Titel: |
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Die Pointe ist doch, dasz Mina Ahadi durch fruehere eigene Aussagen argumentativ gefesselt ist. Sie hatte "DEN Islam" fuer "unreformierbar" erklaert. Konsequenterweise deutet sie nun eine sichtlich innerislamische Auseinandersetzung kuehn in eine "saekulare Bewegung" um. Nach so vielen Exiljahren geraet das Wahrnehmbare selektiv betrachtet zum Ersehnten. Menschlich ist das sicher verstaendlich. Aber eine serioese politische Analyse muss dann doch anders fundiert sein.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1415555) Verfasst am: 10.01.2010, 21:04 Titel: |
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| Zitat: | | Ob es eine Möglichkeit gibt, dass die Menschen eine säkulare Verfassung wünschen? Ich nenne Ihnen nur zwei der vielen Slogans, die auf den Straßen gerufen werden: Esteghal, Azadi, Jomhuri Iran! Unabhängigkeit, Freiheit, Iranische Republik! Azadi Andische ba rischo paschm nemische! Freie Meinungsäußerung und lange Bärte passen nicht zusammen! (Die langen Bärten sind eine Anspielung auf das religiöse „Outfit“) |
http://hpd.de/node/8142?page=0,1
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1415561) Verfasst am: 10.01.2010, 21:20 Titel: |
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Die USA setzen 400.000.000 $ nur zur Destabilisierung des Iran ein, wieviel davon wieder mal deren Propaganda ist.......?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1415585) Verfasst am: 10.01.2010, 23:07 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Kann es sein, dass Mina Ahadi inzwischen speziell für PI Artikel schreibt?
Den folgenden habe ich jedenfalls nirgendwo anders gefunden:
| Code: | | http://www.pi-news.net/2010/01/die-revolution-im-iran-braucht-eure-hilfe/#more-110978 |
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Die kuschelt schon laenger mit denen... 
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Defund the gender police!! 
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-MEM-
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.10.2007
Beiträge: 221
Wohnort: Leipzig
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| (#1415715) Verfasst am: 11.01.2010, 10:23 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Kann es sein, dass Mina Ahadi inzwischen speziell für PI Artikel schreibt?
Den folgenden habe ich jedenfalls nirgendwo anders gefunden:
| Code: | | http://www.pi-news.net/2010/01/die-revolution-im-iran-braucht-eure-hilfe/#more-110978 |
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Die kuschelt schon laenger mit denen... |
Mina Ahadi ist eine aufrechte exil-iranische politische Aktivistin, die sich für Menschenrechte und negative Religionsfreiheit einsetzt.
Sie ist Gründungsmitglied und Vorsitzende des Zentralrats der Ex-Muslime und lebt seit 1996 in Deutschland.
Wenn ein aktueller Artikel eben auch bei pi-news erscheint so wird er dadurch nicht falsch.
Schlimm ist, dass die öffentlichen Medien in D eben nicht offen über die Wurzeln des Terrors
und die Demokratiefeindlichkeit des Islam berichten.
Es hat mit kuscheln rein gar nichts zu tun, hier geht es um Menschenrecht und Demokratie,
besser wäre es den betreffenden Artikel auch zu lesen.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#1415743) Verfasst am: 11.01.2010, 12:08 Titel: |
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| -MEM- hat folgendes geschrieben: | | Wenn ein aktueller Artikel eben auch bei pi-news erscheint so wird er dadurch nicht falsch. |
Das wäre wohl so, wenn nicht...
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Kann es sein, dass Mina Ahadi inzwischen speziell für PI Artikel schreibt?
Den folgenden habe ich jedenfalls nirgendwo anders gefunden:
| Code: | | http://www.pi-news.net/2010/01/die-revolution-im-iran-braucht-eure-hilfe/#more-110978 |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich habs auch nirgends sonst gefunden.
wenn es so wäre fänd ichs bedauerlich. |
Hast du es denn schon irgendwo anders gefunden? Dann stell doch hier mal den alternativen Link ein.
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Angkor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547
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| (#1415820) Verfasst am: 11.01.2010, 16:43 Titel: |
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Der Kommentar bringt es zielgerichtet auf den Punkt. Volle Zustimmung!
Zitat repariert - astarte
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بالأخضر كفناه بالأحمر كفناه
بالأبيض كفناه بالأسود كفناه
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1415821) Verfasst am: 11.01.2010, 16:44 Titel: |
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| Louseign hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich habs auch nirgends sonst gefunden.
wenn es so wäre fänd ichs bedauerlich. |
Hast du es denn schon irgendwo anders gefunden? Dann stell doch hier mal den alternativen Link ein. |
nur hier, aber die verlinken auch nur zu pi:
| Code: | | http://die-gruene-pest.com/showthread.php?p=110107 |
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1416043) Verfasst am: 11.01.2010, 22:46 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
nur hier, aber die verlinken auch nur zu pi:
| Code: | | http://die-gruene-pest.com/showthread.php?p=110107 |
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Ist auch nur dieselbe Scheiße in grün. 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1416047) Verfasst am: 11.01.2010, 22:55 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
nur hier, aber die verlinken auch nur zu pi:
| Code: | | http://die-gruene-pest.com/showthread.php?p=110107 |
|
Ist auch nur dieselbe Scheiße in grün. |
stimmt, wobei ich noch nicht abschliessend sagen kann ob sie mit "pest" den islam oder die grünen meinen. 
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22285
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| (#1416066) Verfasst am: 11.01.2010, 23:15 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
nur hier, aber die verlinken auch nur zu pi:
| Code: | | http://die-gruene-pest.com/showthread.php?p=110107 |
|
Ist auch nur dieselbe Scheiße in grün. |
stimmt, wobei ich noch nicht abschliessend sagen kann ob sie mit "pest" den islam oder die grünen meinen. |
Das halten die für dasselbe. Ernsthaft.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1416071) Verfasst am: 11.01.2010, 23:21 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | stimmt, wobei ich noch nicht abschliessend sagen kann ob sie mit "pest" den islam oder die grünen meinen. |
Das halten die für dasselbe. Ernsthaft. |
Oha.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22285
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| (#1416084) Verfasst am: 11.01.2010, 23:33 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | stimmt, wobei ich noch nicht abschliessend sagen kann ob sie mit "pest" den islam oder die grünen meinen. |
Das halten die für dasselbe. Ernsthaft. |
Oha. |
Naja, was heißt "die" ... aber manche der Leute aus diesem Paralleluniversum halt. Jedenfalls halte ich den Titel für bewusst doppeldeutig, und nicht nur, weil Grüne und Muslime gleichermaßen gehasst werden, sondern weil man tatsächlich glaubt, dass "die Grünen die Islamisierung vorantreiben".
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1416237) Verfasst am: 12.01.2010, 03:51 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Die Pointe ist doch, dasz Mina Ahadi durch fruehere eigene Aussagen argumentativ gefesselt ist. Sie hatte "DEN Islam" fuer "unreformierbar" erklaert. Konsequenterweise deutet sie nun eine sichtlich innerislamische Auseinandersetzung kuehn in eine "saekulare Bewegung" um. Nach so vielen Exiljahren geraet das Wahrnehmbare selektiv betrachtet zum Ersehnten. Menschlich ist das sicher verstaendlich. Aber eine serioese politische Analyse muss dann doch anders fundiert sein. |
Sollte man dem Entwicklungsprozeß der iranischen Oppositionellen zum Gottesstaat nicht zugestehen, sich auch eindeutiger und direkter zu positionieren? Wenn man den Islam für unreformierbar hält, ist das für mich schon eine sehr eindeutige Aussage in Richtung säkularem Verständnisses. Oder meinst Du etwa das Ahadi hintergründig einem neuen Schah Regime zugewandt sei? Es dauert doch natürlich eine zeitlang, sich von traditionell-religiösen Bindungen zu lösen und das Konzept des Säkularismus zu verstehen und auch zu formulieren. Das sie das tut, scheint doch das beste zu sein, was man in einen meinungsoffenem Exil tun kann.
Übrigens, nur weil sie auf PI schreibt müssen ihre Positionen nicht unehrenhaft sein, auch wenn einige leute meinen das ein Kontakt zu PI an sich schon eine Kontaktschuld nach sich ziehen würde. Schließlich liest ja auch der gute tillich dort mit und der ist doch ein "guter Christ".
Und: das Mina Ahadi ihre Sache lieber bei PI kundtut und nicht im Freigeisterhaus - in dem es für die Ex-Muslime mal ein Forum gab - sagt ja auch eine ganze Menge aus.
Die Reaktionen hier geben ihrer Entscheidung Recht.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1416274) Verfasst am: 12.01.2010, 09:44 Titel: |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | [...] |
[X]Du moechtest erst diesen Thread lesen und verstehen bevor Du hier postest.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1416397) Verfasst am: 12.01.2010, 15:50 Titel: |
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Und Du möchtest dich offenbar durch Überheblichkeit unbeliebt machen.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1416766) Verfasst am: 12.01.2010, 23:52 Titel: |
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| -MEM- hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Kann es sein, dass Mina Ahadi inzwischen speziell für PI Artikel schreibt?
Den folgenden habe ich jedenfalls nirgendwo anders gefunden:
| Code: | | http://www.pi-news.net/2010/01/die-revolution-im-iran-braucht-eure-hilfe/#more-110978 |
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Die kuschelt schon laenger mit denen... |
Mina Ahadi ist eine aufrechte exil-iranische politische Aktivistin, die sich für Menschenrechte und negative Religionsfreiheit einsetzt.
Sie ist Gründungsmitglied und Vorsitzende des Zentralrats der Ex-Muslime und lebt seit 1996 in Deutschland.
Wenn ein aktueller Artikel eben auch bei pi-news erscheint so wird er dadurch nicht falsch.
Schlimm ist, dass die öffentlichen Medien in D eben nicht offen über die Wurzeln des Terrors
und die Demokratiefeindlichkeit des Islam berichten.
Es hat mit kuscheln rein gar nichts zu tun, hier geht es um Menschenrecht und Demokratie,
besser wäre es den betreffenden Artikel auch zu lesen. |
Auf PI geht es in aehnlicher Weise um "Menschenrechte und Demokratie" wie frueher im Stuermer.
Haette z.B. ein Erich Kaestner frueher fuer den Stuermer geschrieben, dann wuerde das auch heute noch einen haesslichen braunen Schatten auf seine weise Weste werfen. Das hat er aber natuerlich nicht. Glaubwuerdiges Engagement fuer Menschenrechte und die Mitarbeit in rassistischen Hetzmedien schliessen sich aus.
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Defund the gender police!!
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1416829) Verfasst am: 13.01.2010, 01:44 Titel: |
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Soll das etwa eine Antwort sein?
Must Du dir deine Meinung von solchen Leuten mit Kontaktschuldphantasien politisch vorkauen lassen?
Schwach, mein Freund.
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-MEM-
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.10.2007
Beiträge: 221
Wohnort: Leipzig
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| (#1416868) Verfasst am: 13.01.2010, 10:37 Titel: |
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Die Forenseite pi-news ist nicht rassistisch sondern islamkritisch und wendet sich
gegen die Islamisierung Europas mit all ihren gegenwärtigen Problemen,
Der Islam ist keine "Rasse" , deshalb kann Islamkritik nicht "rassistisch" sein.
Der Islam trägt in sich tief faschistische Grundzüge und ist in weiten Teilen nicht
vereinbar mit Demokratie und Menschenrechten, deshalb ist eine Kritik am
fundamentalistischen Islam nicht prizipiell "faschistisch".
Das Aufbegehren gegen die Islamisierung Europas und die beginnende Aushöhlung
unserer Demokratie erfordern eine offene Auseinandersetzung und Konfrontation
mit dem Islam, diese Auseinandersetzung auf der Basis von Fakten ist nicht
automatisch faschistisch, sie ist das Gegenteil, sie ist Grundvoraussetzung einer
freiheitlich humanistischen Welt.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1417054) Verfasst am: 13.01.2010, 20:02 Titel: |
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| -MEM- hat folgendes geschrieben: | | deshalb ist eine Kritik am fundamentalistischen Islam nicht prizipiell "faschistisch". |
Nö, natürlich ist sie das nicht. Was vermutlich auch der verschrobene Grund dafür ist, dass das niemals jemand behauptet hat.
Es geht aber nicht um die Frage, ob Islamkritik prinzipiell faschistisch ist, sondern ob das intellektuelle Prekariat bei psychopathically-incorrect faschistisch ist. Ersteres trifft nicht zu, letzteres zu mindestens 95%.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1417112) Verfasst am: 14.01.2010, 00:06 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | -MEM- hat folgendes geschrieben: | | deshalb ist eine Kritik am fundamentalistischen Islam nicht prizipiell "faschistisch". |
Nö, natürlich ist sie das nicht. Was vermutlich auch der verschrobene Grund dafür ist, dass das niemals jemand behauptet hat.
Es geht aber nicht um die Frage, ob Islamkritik prinzipiell faschistisch ist, sondern ob das intellektuelle Prekariat bei psychopathically-incorrect faschistisch ist. Ersteres trifft nicht zu, letzteres zu mindestens 95%. |
Yup! Genau so ist es.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22285
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| (#1417126) Verfasst am: 14.01.2010, 00:37 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | -MEM- hat folgendes geschrieben: | | deshalb ist eine Kritik am fundamentalistischen Islam nicht prizipiell "faschistisch". |
Nö, natürlich ist sie das nicht. Was vermutlich auch der verschrobene Grund dafür ist, dass das niemals jemand behauptet hat.
Es geht aber nicht um die Frage, ob Islamkritik prinzipiell faschistisch ist, sondern ob das intellektuelle Prekariat bei psychopathically-incorrect faschistisch ist. Ersteres trifft nicht zu, letzteres zu mindestens 95%. |
Wenn -MEM- hier die Phrase vom "fundamentalistischen Islam" benutzt, könnte man ja denken, es würde zumindest schon mal differenziert zwischen einer fundamentalistischen Ausprägung des Islam und einer nichtfundamentalistischen. Erstere begründet und konkret zu kritisieren, wäre selbstverständich nicht faschistisch. Genau solche Differenzierungen nehmen die Islamophoben vom Schlage PI ja aber eben nicht vor, sondern da gibt es nur "den Islam", und dieser Islam - also alles, was irgendwie islamisch ist - ist verantwortlich zu machen für alles, was irgendwo auf der Welt im Namen des Islam oder durch Muslime oder sonst irgendwie mit dem Islam im Zusammenhang stehend geschieht oder damit in Verbindung gebracht werden kann. Das heißt natürlich nicht alles, sondern nur alles, das irgendwie "böse" ist oder dem man irgendwie einen negativen Dreh geben kann.
Und genau in dieser Generalisierung und festen Zuschreibung negativer Eigenschaften ist diese Sorte "Islamkritik" natürlich in der Tat oft genug rassistisch. Für Rassismus braucht man nämlich bekanntermaßen keine Rassen (die es ja schließlich nicht gibt), sondern nur die Vorstellung derartiger Menschengruppen mit unveränderlichen negativen Eigenschaften. Und das findet man bei PI & Co ja nun wirklich alle naselang.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1417160) Verfasst am: 14.01.2010, 09:11 Titel: |
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Junge Union darf nicht in Pfarrsaal
| Zitat: | | Kritisch sehen kann sie auch die Referentin. Mina Ahadi ist Kommunistin und Verfechterin der negativen Religionsfreiheit. Neben dem Islam lehnt sie das Christentum ab. Ihr Hauptanliegen ist die Bekämpfung des islamistischen Regimes im Iran, vor allem kämpft sie gegen Unterdrückung, Folterung und Steinigung von Frauen. Das verdient Achtung, lässt aber keinen Bezug zu Aschaffenburg und zum Bauantrag des türkischen Arbeitervereins auf eine Moschee erkennen. |
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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