Wie meine Bemühungen um einen Lebenskundeunterricht abgeschmettert werden

[kiphok]

[Leony]

[Femina]

Kiphok, vielen Dank. Ich schicke Dir eine PN.

[Femina]

Ich habe Antwort vom HVD erhalten. Zu dem von mir angesprochenen Punkt, ob es eine Vereinbarung zwischen dem HVD und den Vertretern der Kirchen gibt, nach der Schüler nicht abgeworben werden dürfen, bekam ich diese Antwort:

"Wir sind uns mit den zuständigen Vertretern der Kirchen darüber einig, dass wir uns gegenseitig im Schulalltag achten und einvernehmlich mit organisatorischen Belangen umgehen. ...
Zur Frage der Werbung:
Nur die Eltern entscheiden, ob ihr Kind am Religions- bzw. Lebenskundeunterricht teilnehmen soll, so lange die Kinder nicht religionsmündig (ab 14 Jahre) sind. Deshalb ist von der Werbung vor den SchülerInnen in den Klassen abzusehen und auf die Klassenelternversammlungen zu verweisen. Das ist der Ort, wo Religions- und LebenskundeLehreInnen gleichermaßen ihren Unterricht vorstellen und um Anmeldung bitten können. Auf die Gleichbehandlung der Fächer wäre zu achten. Eine Vereinbarung über Abwerbung gibt es nicht, bedarf es auch nicht, wenn so verfahren wird wie beschrieben. Eltern können sich umentscheiden."

Ja, so klingt das plausibel. Also kein Grund, andere Eltern nicht zu informieren. Außerdem bekam ich noch den Hinweis auf §13 des Schulgesetzes, der den Religions- und Weltanschauungsunterricht ohne Unterschied definiert. Weiter bekam ich zur Antwort, wie wir weiter verfahren wollen und man nannte mir auch eine Ansprechpartnerin in der Senatsverwaltung für Bildung, an die ich mich wenden kann.
Nun, das werde ich tun. Ein bisschen optimistisch stimmt mich das Schreiben ja. Schaun wir mal weiter.

[caballito]

[Femina]

Ich möchte hier mal schreiben, wie es uns inzwischen ergangen ist. Ich habe eine Petition beim Berliner Abgeordnetenhaus laufen, die aber noch nicht entschieden ist. Ich hatte einen Schriftverkehr mit dem Grundschulamt, der auf gar nichts hinaus lief. Die Schulleiterin mußte beim Grundschulamt Rechenschaft ablegen und hat dabei einiges abgestritten (z.B., dass sie schon bei der Einschulungsfeier für den Religionsunterricht geworben hatte), ... Letztendlich stellte das Grundschulamt fest, dass sie dafür nicht zuständig sind und ich sollte meine diesbezüglichen Probleme doch mit der Schulleiterin selbst klären.

Der HVD wurde im März pflichtgemäß eingeladen. Das war aber ´ne Theatervorführung, deren Ergebnis bereits vorher feststand: kein Bedarf! Die katholische Religionslehrerin, die auch nioch masl ihren Unterricht vorstellen durfte, soll dabei sogar frech geworden sein.

Mein Sohn hatte sich dann ein Kind ausgedacht, das auch nicht an diesem Unterricht teilnimmt. Ich begrüßte seinen Bericht und ermunterte ihn, mit diesem Kind Freundschaft zu halten. Leider war dieses Kind dann andauernd krank und nicht zugegen. Da merkte ich, das lebte nur in seiner Phantasie. Ich fragte ihn, ob er sich einen solchen Freund wünsche. Ja, wünschte er. Dann fragte ich im Sekretariat und in der Betreuung, ob sie uns ein solches Kind nennen können. Konnten sie nicht (oder wollten sie nicht?) Dann machte ich einen Aushang an der Tafel "von Eltern ... für Eltern", dass unser Sohn Erfahrungsaustausch mit einem anderen Kind sucht, das auch nicht am Religionsunterricht teilnimmt. Dieser wurde von der Schulleiterin sofort entfernt. Gleichzeitig verbot sie mir, nochmals so einen Zettel anzubringen. Ich wollte eine schriftliche Begründung. Klar, gab es nicht. Ich hängte den Zettel abermals an - wurde wieder entfernt.

Vor den Ferien schrieb ich dann der Schulleiterin, dass für mich mündliche Verbote in der Sache nicht zählen. Wenn ihr Verbot rechtens sei, müsse sie es mir auch schriftlich geben können. Letzzten Samstag zur Schulanfangsfeier nahm ich zwei neue Zettel mit und brachte sie an. Der erste wurde ziemlich schnell entdeckt und entfernt, der zweite hing dann mindestens 2 Stunden an einem anderen Ort. Heute war ich wegen was anderem in der Schule und da wurde ich - na klar - gleich drauf angesprochen. Die Schulleiterin untersagte mir, nochmals Zettel anzubringen. Ich sagte, bitte, geben Sie es mir schriftlich. - "Nein!" - "Na dann werde ich die Zettel immer wieder anbringen." An der Stelle drohte sie mir dann mit Hausverbot.

Letzteres - finde ich - ist ja nun wirklich ´n Ei! Kann man so ein Hausverbot eigentlich auch rechtskräftig mündlich aussprechen? Das will ich natürlich schriftlich. Ich befürchte nun ja, dass sie es sich nicht traut. Wär ja was für die Presse: "Mutter erhielt Hausverbot, weil sie für ihren Sohn Erfahrungsaustausch in Sachen Religionsunterricht suchte ..." Ha! Leider sind ja die Medien fast alle irgendwie kirchenbesetzt. Aber irgendwas müßte sich dann doch finden lassen, um es dort zu platzieren?

[Sanne]

Ein schwarzes Brett "von Eltern für Eltern" ist ja niedlich. Welchen Inhalts sind denn die anderen Zettel, die da hängen?
"Suche Babysitter", "verkaufe Kinderfahrrad", "suche Geigenunterricht für mein Kind" ?
Gibt es Schlüsselworte oder Inhalte, die dort verboten sind?
Stand auf deinem Zettel irgendwas obszönes, beleidigendes, ungesetzliches?
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[Finril]

[Sanne]

[Sanne]

Also, mal im Ernst:
Das Recht auf Religionsfreiheit ist ein Grundrecht, und das Recht auf Versammlungsfreiheit ist auch eins.
Wenn es da ein schwarzes Brett zum elterlichen Kontakte-knüpfen gibt, dann ist es nix verbotenes, dort (höflich und nett) jemanden zu suchen, der ebenfalls keinen Religionsunterricht bekommt.
Wenn diese Suche dennoch verboten wird, ist das eine Einschränkung der Grundrechte, Diskriminierung, Willkür usw.
Soweit geht das Hausrecht einer Schulleiterin nicht.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[Autoterrorist]

@Sanne ich stimme dir vollkommen zu! Ob es sinnvoll wäre rechtliche Schritte einzuleiten, halte ich allerdings für fragwürdig.

[Sanne]

[caballito]

[menteur]

Das erinnert mich an das Gespräch mit einer Frau, die ihren Sohn nur deshalb taufen lassen wollte, damit ihm in der Schule keine Nachteile entstünden.

[Autoterrorist]

[GermanHeretic]

[Femina]

Hallo Sanne - ein "schwarzes" Brett ist es nicht. Eher so, wie du auch vermutet hast: "Junge Hunde und Katzen abzugeben", "Möchte Ihre Kinder betreuen" oder "Biete Klavierunterricht."

"Vernünftig drüber reden" - wäre schön, ist aber leider gescheitert.

Ja, ich denke, ich kann uns das - auch auf die Gefahr hin, dass mein Sohn deshalb in irgendeiner Weise Schwierigkeiten bekommt - nicht gefallen lassen. Bisher wird mein Sohn in anderen Dingen völlig korrekt behandelt und das macht es mir natürlich leichter, einen Schritt weiter vorzutreten. Wenn sich das Probleme auftun würden, wäre ich ja gleich wieder da - mit Dienstaufsichtsbeschwerde, ... usw. Das werden die sich auch 3mal überlegen, denke ich.

Am allerliebsten wäre es mir ja, wenn ich unseren Fall irgendwie dazu nutzen könnte, generell etwas zu ändern, damit Kinder aus nichtgläubigen oder andersgläubigen Familien nicht mehr dieser Situation ausgesetzt sind. Irgendwie ein Schritt zur Abschaffung des Religionsunterrichts an den öffentlichen Schulen ...

Ich war letzte Woche auch bei einem Gespräch mit einer Abgeordneten (die hier in Berlin demnächst gewählt werden will) und die hat mir zumindest mal versprochen, sich darum zu bemühen, für diese Kinder eine sinnvolle Beschäftigung zu finden. Vielleicht was anderes Interessantes lernen? Sie war nach ihrer Aussage auch eine von denen, die den Ethik-Unterricht ab der 7. Klasse in Berlin erwirkt haben. Darauf fragte sie sich, warum sie das nicht schon für die Grundschulen gemacht haben. Steter Tropfen höhlt hoffentlich den Stein. ...

[Autoterrorist]

[Komodo]

[Stingery]

Ein Ratschlag von mir (habe es selbst mal so gemacht und recht großen Erfolg damit geerntet):
Verfasse eine eigene Pressemeldung in dritter Person, sorge dafür, dass irgendein Internetmagazin deine oder eine von denen aufgesetzte Meldung veröffentlicht, lehne dich zurück und schaue zu, wie die Welle losrollt. Die Internetpresse hat solche mitunter skandalösen Fälle sehr gerne. Ich schlage Heise bzw. Telepolis vor.
Wichtig dabei st nur, dass deine Meldung möglichst populistisch, reißerisch und prägnant formuliert ist. Denn merke: du willst ein möglichst großes Puplikum erreichen und nicht nur diejenigen, die sich ohnehin schon auf dem Fachgebiet auskennen. Fasse dich kurz, wiederhole wichtige Aussagen, schreibe in einem einfachen Stil und wiederhole wichtige Aussagen.


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Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.

Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie

[Femina]

Stingery - ein guter Tipp - das werde ich mir mal anschauen. Allerdings ist es vielleicht noch ein bisschen früh. Schöner wäre es ja, wenn ich schon ein reales Hausverbot präsentieren könnte.

Habe heute in der Tat was Schriftliches bekommen, allerdings ziemlich fies:

?wie mit Ihnen bereits mündlich besprochen, untersage ich Ihnen hiermit das Anbringen von Aushängen in der Halle ohne vorherige Genehmigung durch die Schulleitung bzw. das Sekretariat.?

Damit hat sie ´s für sich schön neutral gehalten. Ich will ja schriftlich, dass sie mir das Anbringen von diesem bewussten Zettel verbietet. Dagegen sträubt sie sich aber (wohlwissend), mir das schriftlich zu geben. Wie kann ich das nun noch aus ihr heraus reizen? Im Prinzip kann ich ja nun mit diesem Zettel wirklich nichts mehr anbringen. ?

[Layla]

Hallo Femina,

ich wohne auch in Berlin und meine Kinder hatten immer Lebenskunde, das wurde ganz selbstverständlich von der Schule angeboten.

Ganz am Anfang bekam ich einen Brief, wie ich zu Religionsunterricht und Lebenskunde stehe und was ich befürworten würde für meine Kinder, ich habe Lebenskunde angegeben.

Ich dachte bisher , dass dies Standart ist an Berliner Schulen , aber scheinbar ist dem nicht so

Ach so, meine Kinder waren an verschiedenen Grundschulen und dort wurde das überall so gehandhabt.

Greetz,

Layla

[alex6]

[ken]

Hallo

Es gibt da sicher noch andere und bessere Wege, die Eltern über einen möglichen Lebenskundeunterricht zu informieren, als einen Zettel auf einer Wand auszustellen. Warum nicht einfach irgendwo auf neutralem Boden vor der Schule, wo dir keine Schulleiterin einfach etwas verbieten kann, ein paar Flyer (und Süssigkeiten, um sie anzulocken ) den Kindern verteilen und sie bitten, diese ihren Eltern zu geben. Oder, noch besser, könnte sich ein kleiner Racker ein kleines Taschengeld verdienen, indem er diese Flyer in den Briefkästen in der Umgebung verteilt. So würde dein Anliegen auch direkt die Personen erreichen, die du adressieren willst. Das Schulgebäude, und vor allem die Schulleiterin, würde ich einfach ignorieren, da sie ja ganz klar ihre Meinung klargemacht hat und somit jedes weitere Gespräch mit ihr sinnlos ist. Auf eine vernünftige Disskussion mit ihr würde ich nicht mehr hoffen. Und wenn du dann merkst, dass doch alle Eltern und Lehrer Fundis wie die Schulleiterin sind, hilft nur noch die Flucht...

[spaghettus]

[caballito]

[Stingery]

[Femina]

Danke an alle für euren Rat. Ja, ich werde nochmal ein Schreiben etwa in der Art von Spaghettus dort abgeben. Dass die Schulleiterin mir auf dieses Schreiben nicht antworten wird, ist mir klar. Aber ich werde ihr wohl am besten eine Frist zur Antwort setzen und im Falle der Nichtantwort darauf hinweisen, dass ich mich dann wieder an das Schulamt wende. Dienstaufsichtsbeschwerde. Und da muß sie sich dann ja äußern.

Ich finde es echt toll, hier ein paar Leute zu haben, die mich mit guten Tipps unterstützen.

[Stingery]

Ich würde nicht mit der Dienstaufsichtsbehörde oder anderen höheren Schulinstanzen drohen. Einfach den Brief zeitgleich an besagte Behörden verschicken, ohne dass die Schulleiterin davon Kenntnis hat. Dazu muss der Brief aber auch so geschrieben sein, dass alle Informationen enthalten sind, und das möglichst reißerisch.


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Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.

Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie

[Tante Käthe]