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Lieber Rind als Schwein?
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Mark_M
selektiver Wiederaufnahmehemmer



Anmeldungsdatum: 14.06.2006
Beiträge: 582
Wohnort: München

Beitrag(#524800) Verfasst am: 17.07.2006, 17:20    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
@MarkM.:
Du redest so, als dürfe man sich für gar nichts mehr sozial einsetzen, weil in Afrika Kinder sterben.
Warum sollte ich nicht das Leid von Tieren minimieren dürfen, davon verhungern doch auch nicht mehr Menschen?
Davon abgesehen schweifst du, wie viele, von der Themenfrage ab.

an alle: HIER GEHT ES DARUM, OB MAN STATT SCHWEIN LIEBER RIND ESSEN SOLL!


bitte alle posts von mir lesen... habe ja doch zum thema zurückgefunden !!

und ich habe geschrieben : man soll nicht "man soll" schreiben !! Auf den Arm nehmen
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Gelobt sei der grosse und allbarmherzige Bananenaufhänger der uns die Früchte in die Bäume hängt !!!
Was wir morgen Abend machen , Pinky ? Dasselbe wie jeden Abend natürlich !
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#524894) Verfasst am: 17.07.2006, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Pferdchen sind Kumpels und kein Essen.

Lecker Sauerbraten. essen
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Rene Hartmann
Säkular? Na klar!



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 1404
Wohnort: Rhein-Main

Beitrag(#524960) Verfasst am: 17.07.2006, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man die Voraussetzung akzeptiert, dass möglichst wenig einzelne Tiere geschlachtet werden sollten, kommt man tatsächlich logisch zu dem Schluss, dass man Tiere essen sollte, die möglichst viel Fleisch liefern.

Trotzdem ist das ein Ergebnis, das einem irgendwie seltsam vorkommt. Nun ist das ja in der Ethik nicht selten, dass man bei strikter Anwendung der Logik zu Ergebnissen kommt, die irgendwie eigenartig sind. Es ist dann schon interessant, dem nachzugehen und zu fragen, warum das so ist.

Was mich betrifft, würde ich die Prämisse in Frage stellen. Wenn man die akzeptiert und trotzdem Fleisch isst, weil es eben nahrhaft und schmackhaft ist, könnte man das nie ohne schlechtes Gewissen tun. Dafür sehe ich aber keinen wirklich überzeugenden Grund.

Zugespitzt ausgedrückt: Wenn für mein Schnitzel ein Schwein dran glauben muss, ist das prinzipiell das Problem des Schweins und nicht meins. (Reim nicht beabsichtigt)
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"Es kommt darauf an, zur Gruppe der Individualisten zu gehören"
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Mario Hahna
aktiviert



Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#524964) Verfasst am: 17.07.2006, 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Rene Hartmann hat folgendes geschrieben:
Es ist dann schon interessant, dem nachzugehen und zu fragen, warum das so ist.


Weil Tiere völlig unterschiedlich sind. Schmerzempfinden, Intelligenz, Gedächtnis usw.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#524972) Verfasst am: 17.07.2006, 22:07    Titel: Antworten mit Zitat

ach, mir fällt grad ein: waren "sie" nicht schon soweit, fleisch synthetisch wachsen zu lassen?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Epitaph
Schlechtmensch



Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#524976) Verfasst am: 17.07.2006, 22:13    Titel: Antworten mit Zitat

ich glaub schon, aber ich glaube der Preis dafür ist astronomisch.
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Sick Natur.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#524979) Verfasst am: 17.07.2006, 22:15    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
ich glaub schon, aber ich glaube der Preis dafür ist astronomisch.


umso besser, zur zeit wird im westen eh zuviel fleisch gegessen.
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menteur
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.07.2006
Beiträge: 888

Beitrag(#524995) Verfasst am: 17.07.2006, 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
ach, mir fällt grad ein: waren "sie" nicht schon soweit, fleisch synthetisch wachsen zu lassen?

Das wäre doch was für die bemannte Raumfahrt, um ein Schiffchen in die Tiefen der Galaxie zu schicken, ohne das die Astronauten auf ein saftiges Steak verzichten müssten. Smilie

Dennoch meine ich (an der Überschrift orientiert), dass es sinnvoller ist, nicht allzuviel Fleisch zu essen, statt auf extra große Rindviecher umzusteigen.
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chiring
Asatru



Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen

Beitrag(#525027) Verfasst am: 17.07.2006, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

nothing hat folgendes geschrieben:
ich esse quasi NIE schwein - meine "religion" verbietet mir das!


Hauptsache du weißt - quasi - auch warum nicht.

Zitat:
das is kein witz!


ist auch ein extrem unlustiges Thema das quasi jeden aggressiv angähnt.
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Epitaph
Schlechtmensch



Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#525208) Verfasst am: 18.07.2006, 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

menteur hat folgendes geschrieben:

Dennoch meine ich (an der Überschrift orientiert), dass es sinnvoller ist, nicht allzuviel Fleisch zu essen, statt auf extra große Rindviecher umzusteigen.


Man kann es immer bis zum Ende ausreizen.
Dann nehmen wir einfach mal an, ich esse "nicht allzuviel Fleisch". Soll es mir dann egal sein, ob ich nun Schwein oder Rind esse?! Immerhin stÜrben auch unter dieser Annahme mehr Schweine als Rinder.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#525210) Verfasst am: 18.07.2006, 14:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe immer noch nicht so recht herausfinden können, warum sich der Thread in Weltanschauungen und Religionen befindet. Am Kopf kratzen

Ich hatte heute Hühnchen. Klein und handlich.
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Epitaph
Schlechtmensch



Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#525245) Verfasst am: 18.07.2006, 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

Weil es sich meiner Meinung nach um eine ethische Frage handelt -> Weltanschauungen.

Davon abgesehen wird mir dadurch das Schweinessverbot der Juden immer sympathischer, das natürlich anders motiviert ist, wie könnte eine Religion an Gefühle anderer denken? Lachen
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#525250) Verfasst am: 18.07.2006, 15:20    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
Weil es sich meiner Meinung nach um eine ethische Frage handelt -> Weltanschauungen.


Hmm... OK. Also ich mache aus meinem Essen keine Weltanschauung oder Religion, ich genieße es einfach.

Zitat:
Davon abgesehen wird mir dadurch das Schweinessverbot der Juden immer sympathischer, das natürlich anders motiviert ist, wie könnte eine Religion an Gefühle anderer denken? Lachen


Eben. Es ist nämlich so, dass Juden und Moslems Schweinefleisch nicht essen, weil Schweine so superklug sind, sondern weil sie als unrein gelten. Sympathischer Zug, was? Dreck isst man nicht. zynisches Grinsen
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Epitaph
Schlechtmensch



Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#525462) Verfasst am: 18.07.2006, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Hmm... OK. Also ich mache aus meinem Essen keine Weltanschauung oder Religion, ich genieße es einfach.


Ich nicht, [Achtung, es wird wirklich geschmacklos]
http://www.b0g.org/wsnm/article/18692
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Zuletzt bearbeitet von Epitaph am 18.07.2006, 21:08, insgesamt einmal bearbeitet
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chiring
Asatru



Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen

Beitrag(#525464) Verfasst am: 18.07.2006, 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Eben. Es ist nämlich so, dass Juden und Moslems Schweinefleisch nicht essen, weil Schweine so superklug sind, sondern weil sie als unrein gelten. Sympathischer Zug, was? Dreck isst man nicht. zynisches Grinsen


Die "Unreinheit" der Schweine hat im Islam nichts mit Hygiene zu tun, sondern mit der Abgrenzung von anderen Religionen - was sie aus dem Judentum übernommen haben. Schweinehaltung war im Arabien Mohammeds praktisch unbekannt.
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menteur
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.07.2006
Beiträge: 888

Beitrag(#525556) Verfasst am: 18.07.2006, 22:48    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
menteur hat folgendes geschrieben:

Dennoch meine ich (an der Überschrift orientiert), dass es sinnvoller ist, nicht allzuviel Fleisch zu essen, statt auf extra große Rindviecher umzusteigen.


Man kann es immer bis zum Ende ausreizen.
Dann nehmen wir einfach mal an, ich esse "nicht allzuviel Fleisch". Soll es mir dann egal sein, ob ich nun Schwein oder Rind esse?! Immerhin stÜrben auch unter dieser Annahme mehr Schweine als Rinder.


Ich wollte ja gar nichts ausreizen. Ich brauchte nur diese Info für meine weiteren Überlegungen.

Ich finde, wer ein Problem damit hat, kann auf Rindfleisch umsteigen. Wer aber kein Rindfleisch mag, sollte dennoch nicht auf Schwein verzichten müssen. Schulterzucken
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#525692) Verfasst am: 19.07.2006, 06:23    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:

Hmm... OK. Also ich mache aus meinem Essen keine Weltanschauung oder Religion, ich genieße es einfach.


Ich nicht, [Achtung, es wird wirklich geschmacklos]
http://www.b0g.org/wsnm/article/18692


Du isst Föten von Menschen? Im Übrigen ist das IMHO ein Fake.
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Mark_M
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Anmeldungsdatum: 14.06.2006
Beiträge: 582
Wohnort: München

Beitrag(#525733) Verfasst am: 19.07.2006, 09:57    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Epitaph hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:

Hmm... OK. Also ich mache aus meinem Essen keine Weltanschauung oder Religion, ich genieße es einfach.


Ich nicht, [Achtung, es wird wirklich geschmacklos]
http://www.b0g.org/wsnm/article/18692


Du isst Föten von Menschen? Im Übrigen ist das IMHO ein Fake.


ich kenne 2 personen die beschwören daß dies tatsächlich so in gewissen kreisen in china passiert.
es gibt eine kunstaktion eines chinesen, der zugab daß er zur erstellung der kunst-photo-serie ein echtes fötus aus einer medizinischen schule erworben hat (illegal), im namen der kunst. aber es ist ein aberglaube daß dies kraft und jugend schenken würde. die chinesen essen ALLES (und das ist nicht rassistisch gemeint sondern eine tatsache). ihr gewaltiger aberglaube lässt sie zu allem eine wirkung "spüren".
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#525739) Verfasst am: 19.07.2006, 10:52    Titel: Antworten mit Zitat

Mark_M hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Epitaph hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:

Hmm... OK. Also ich mache aus meinem Essen keine Weltanschauung oder Religion, ich genieße es einfach.


Ich nicht, [Achtung, es wird wirklich geschmacklos]
http://www.b0g.org/wsnm/article/18692


Du isst Föten von Menschen? Im Übrigen ist das IMHO ein Fake.


ich kenne 2 personen die beschwören daß dies tatsächlich so in gewissen kreisen in china passiert.


Das ist natürlich was anderes. Alle Achtung.

Zitat:
es gibt eine kunstaktion eines chinesen, der zugab daß er zur erstellung der kunst-photo-serie ein echtes fötus aus einer medizinischen schule erworben hat (illegal), im namen der kunst. aber es ist ein aberglaube daß dies kraft und jugend schenken würde. die chinesen essen ALLES (und das ist nicht rassistisch gemeint sondern eine tatsache). ihr gewaltiger aberglaube lässt sie zu allem eine wirkung "spüren".


Und was hat das jetzt genau mit meiner Aussage zu tun, dass ich mein Essen genieße?
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Epitaph
Schlechtmensch



Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#525776) Verfasst am: 19.07.2006, 12:10    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Du isst Föten von Menschen? Im Übrigen ist das IMHO ein Fake.


Natürlich ist das ein Fake und ich esse normalerweise keine Föten, was ich auch in keister Weise geäußert habe.
Ich wollte damit nur zeigen, dass es meiner Meinung etwas platt ist, sich einen Dreck darum zu kümmern, wo das Essen herkommt und was es genau ist.
Es scheint Dir somit auch egal zu sein, ob deine Kleidung von Kinderarbeitern gemacht worden ist Schulterzucken
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pyrrhon
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Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770

Beitrag(#525792) Verfasst am: 19.07.2006, 12:43    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.taipeitimes.com/News/archives/2001/03/23/0000078704
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#525796) Verfasst am: 19.07.2006, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
Ich wollte damit nur zeigen, dass es meiner Meinung etwas platt ist, sich einen Dreck darum zu kümmern, wo das Essen herkommt und was es genau ist.


Exakt wo hätte ich das gesagt? Schließt du das daraus, dass ich aus meiner Ernährung keine Weltanschauung oder Religion machen will?

Zitat:
Es scheint Dir somit auch egal zu sein, ob deine Kleidung von Kinderarbeitern gemacht worden ist Schulterzucken


Du bist der Ansicht, dass Kinder zu etwas anderem nütze wären? Geschockt
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Epitaph
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Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#525812) Verfasst am: 19.07.2006, 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Epitaph hat folgendes geschrieben:
Ich wollte damit nur zeigen, dass es meiner Meinung etwas platt ist, sich einen Dreck darum zu kümmern, wo das Essen herkommt und was es genau ist.


Exakt wo hätte ich das gesagt? Schließt du das daraus, dass ich aus meiner Ernährung keine Weltanschauung oder Religion machen will?



Ja. Für mich hat das zumindest so geklungen, als sei Dein Genuss primär und alles andere interessiert Dich nicht.
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pyrrhon
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Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770

Beitrag(#525822) Verfasst am: 19.07.2006, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
Für mich hat das zumindest so geklungen, als sei Dein Genuss primär und alles andere interessiert Dich nicht.

Dann dürfte es für Dich interessant sein, weshalb Du es so aufgefasst hast. Gibt es für Dich nur Schwarz und Weiß: also entweder man macht eine Religion daraus oder es ist einem alles völlig wurscht?
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
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Beitrag(#525831) Verfasst am: 19.07.2006, 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Epitaph hat folgendes geschrieben:
Ich wollte damit nur zeigen, dass es meiner Meinung etwas platt ist, sich einen Dreck darum zu kümmern, wo das Essen herkommt und was es genau ist.


Exakt wo hätte ich das gesagt? Schließt du das daraus, dass ich aus meiner Ernährung keine Weltanschauung oder Religion machen will?



Ja. Für mich hat das zumindest so geklungen, als sei Dein Genuss primär und alles andere interessiert Dich nicht.


Ich dürfte also noch dieser Erläuterung mein Essen nicht genießen, nur weil es die unterschiedlichsten Missstände (inkl. Welthunger vermutlich) diesbezüglich gibt? Am Kopf kratzen

Ich habe übrigens nach Posten der "Fötusmahlzeit"-Bilder mit Genuss ein Schinkenbrötchen gegessen. Ich hatte Hunger, die Brötchen waren frisch, der Schinken lecker. So what?
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Domingo
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Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada

Beitrag(#525854) Verfasst am: 19.07.2006, 13:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Deswegen zeiht auch das von Vegetariern gerne herangezogene Argument nicht (oder nur bedingt), daß für die Produktion von Fleisch viel mehr Energie benötigt wird als für pflanzliche Nahrungsmittel, weil beides nicht in jedem Fall substuierbar ist. Das trifft indessen nur insoweit zu, als für die Tiermast Nahrungsmittel verfüttert werden, die auch für den menschlichen Genuß geignet wären, bzw. wenn auf Flächen Futtermittel angebaut werden, auf denen man ebensogut auch menschliche Nahrung anbauen könnte.


Was für Einschränkungen gibt es da? skeptisch
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#525884) Verfasst am: 19.07.2006, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Domingo hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Deswegen zeiht auch das von Vegetariern gerne herangezogene Argument nicht (oder nur bedingt), daß für die Produktion von Fleisch viel mehr Energie benötigt wird als für pflanzliche Nahrungsmittel, weil beides nicht in jedem Fall substuierbar ist. Das trifft indessen nur insoweit zu, als für die Tiermast Nahrungsmittel verfüttert werden, die auch für den menschlichen Genuß geignet wären, bzw. wenn auf Flächen Futtermittel angebaut werden, auf denen man ebensogut auch menschliche Nahrung anbauen könnte.


Was für Einschränkungen gibt es da? skeptisch

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Mark_M
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Anmeldungsdatum: 14.06.2006
Beiträge: 582
Wohnort: München

Beitrag(#525951) Verfasst am: 19.07.2006, 16:56    Titel: Antworten mit Zitat

viator hat folgendes geschrieben:
http://www.taipeitimes.com/News/archives/2001/03/23/0000078704


dort steht , daß es KEIN fake ist, sondern eine kunstaktion, bei der TATSÄCHLICH föten gegessen wurden.

na das ist doch frische junge kunst !
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Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort

Beitrag(#525958) Verfasst am: 19.07.2006, 17:11    Titel: Antworten mit Zitat

Igitt. Kannibalismus ohne zwingenden Grund ist so überflüssig.

Naja was solls, tot waren der Fötus oder die Föten schon voher, das ist genauso wie in eine Leiche beißen. Nein, es ist exakt das selbe. Mit den Augen rollen
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Epitaph
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Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#526001) Verfasst am: 19.07.2006, 19:02    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Epitaph hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Epitaph hat folgendes geschrieben:
Ich wollte damit nur zeigen, dass es meiner Meinung etwas platt ist, sich einen Dreck darum zu kümmern, wo das Essen herkommt und was es genau ist.


Exakt wo hätte ich das gesagt? Schließt du das daraus, dass ich aus meiner Ernährung keine Weltanschauung oder Religion machen will?



Ja. Für mich hat das zumindest so geklungen, als sei Dein Genuss primär und alles andere interessiert Dich nicht.


Ich dürfte also noch dieser Erläuterung mein Essen nicht genießen, nur weil es die unterschiedlichsten Missstände (inkl. Welthunger vermutlich) diesbezüglich gibt? Am Kopf kratzen


Nein, aber manchmal sollte man sich fragen, was man da überhaupt isst, auch wenn es gut schmeckt Mit den Augen rollen
Ansonsten verstehe ich wohl nicht, was du mit der Aussage meintest, Essen einfach zu genießen und daraus keine Weltanschauung zu machen, worum es hier nämlich überhaupt nicht geht und was auch hier keiner vorhat.
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