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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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 (#537956) Verfasst am: 07.08.2006, 13:47 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Auch stimmt es wohl, dass sie nicht versucht, sich diesem Klischee, wie eine richtige Frau zu sein hat, unterzuordnen. Das allerdings finde ich eher sympathisch. |
Davon hält dich ja auch kein Mensch ab. Man kann auch die provinzielle, etwas beschränkt wirkende Art Helmut Kohls als "sympathische Bodenständigkeit" auslegen. Aber das muss Andere doch nicht hindern, sie trotzdem zu karikieren.
| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Eine Frau darf nicht hässlich sein (wobei Häßlichkeit wohl eher im Auge des Betrachters liegt) und muss ihre Frisur und ihre Kleidung nach einem vorgegeben Schema ausrichten, sonst wird sie gesellschaftlich nicht als Frau akzeptiert? |
Wir reden hier über die Verarschung von Politikern. Übertreibungen sind ein wesentlicher Bestandteil der Satire. Wie gesagt, auch seltsam aussehende Männer werden schon mal ins Tierreich verbannt, ohne dass ihnen ernsthaft jemand das Menschsein abspräche. Du willst wahrscheinlich auf die These hinaus, Frauen würden oftmals auf ihr Aussehen reduziert und nahezu ausschließlich auf Grundlage desselben beurteilt. Hier aber muss man ernstgemeinte Analysen von flapsigen Kommentaren (die jeder Spitzenpolitiker ertragen muss) trennen. Ich jedenfalls vermag diesbezüglich zwischen Merkel und anderen lustigen Vögeln der deutschen Politik (wie etwa Stotter-Stoiber) keinen großen Unterschied zu erkennen. Eher ist es doch wohl so, dass Merkel in einschlägigen Polit-Feuilletons gerne als wackere Kämpferin, die sich in der finsteren Männerwelt heroisch gegen chauvinistische Fieslinge durchsetzt, dargestellt wird, als dass es dort seitenlange Abhandlungen über ihr Aussehen zu lesen gäbe.
| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Über Klamotten haben wir nicht geredet. |
Nein, wir haben allgemein über Geschmack geredet. Dass ich ethisch keine Bedenken gegen den Ausdruck "Schiebe-Schäuble" geltend mache, hatte ich doch schon vorher klargestellt.
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Dissident
Möchtegernopfer
Anmeldungsdatum: 17.03.2005
Beiträge: 157
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| (#542881) Verfasst am: 14.08.2006, 19:17 Titel: |
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Hier muss ich aber noch einiges Paroli laufen lassen!
| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Agent hat folgendes geschrieben: | | Mich interessiert hier nur, was genau an Merkel Deiner Meinung nach so unfraulich sein soll. |
Sie sieht unweiblich aus. Ihre starren Gesichtszüge, die herunterhängenden Mundwinkel, das verkrampfte Lachen etc., dazu kommt die eigenartige Motorik. Muss man das wirklich alles im Einzelnen beschreiben? Es ist doch recht offensichtlich. |
Für mich nicht. Insofern bin ich dir dankbar, dass du endlich nach langem Herumdrucksen damit herausrückst, was genau nach deiner Meinung die Bezeichnung "das Merkel" im karikativem Sinne rechtfertigt. Ihre Mundwinkel und ihr et cetera sehen also "unweiblich" aus.
Nun, was soll man dazu sagen? Es ist sicherlich verständlich, wenn einem die eigene politische Überzeugung bei der Betrachtung eines Politikers ein Schnippchen schlägt und die Sicht auf den dahinter stehenden Menschen entweder in die eine oder andere Richtung verfälscht. In deinem Falle muss es sich allerdings schon um hartnäckigste Indoktrination oder – auch möglich - eine sonderbare Form von Weltfremdheit handeln, wenn du Frauen in dem Alter und mit dem Aussehen von Merkel eine (mehr oder weniger) exorbitante Unweiblichkeit bescheinigst. In Anbetracht ihres Alters und auch ihres Standes kann ich jedenfalls nichts auffallend Unfrauliches an ihr ausmachen, zwar eine Menge Eigenarten, aber nichts spezifisch unfauliches. Insofern habe ich auch nie den Witz hinter "das Merkel" verstanden, zumal dieser Ausdruck ja neuerer Prägung ist, sich somit nicht auf die junge Bundesfamilienministerin oder Umweltministerin bezieht, sondern auf die durchgestylte Kanzlerin Merkel.
Kurzum: Die karikative Bezeichnung "das Merkel" funktioniert einfach nicht. Jede maßlose Übertreibung braucht ja sozusagen ein Fünkchen Wahrheit, eine wirklich offensichtliche Grundlage, auf der die Übertreibung aufgebaut wird. Diese fehlt hier m.E.
| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Agent hat folgendes geschrieben: | | Würdest Du als Humorexperte einen Unterschied sehen in der humoristischen Bewertung der Bezeichnungen "Das Merkel" und "Schiebe-Schäuble" und "Schwesterwelle"? |
Da du mich als Humorexperte fragst: ja. Ich persönlich finde diese beiden Ausdrücke nicht so witzig wie den hier zur Diskussion stehenden. |
In der Tat: Der hier diskutierte Ausdruck wäre schon ein feiner Calembour – wenn er denn richtig funktionieren würde. In jedem Fall bleibt er aber ziemlich geschmacklos. Ganz im Gegensatz zu den beiden anderen Ausdrücken "Schiebe-Schäuble" und "Schwesterwelle": Nicht ganz so witzig, aber dafür unbedenklich, wie ich finde. Von Rollstuhlfahrern habe ich schon mehrfach – auch im persönlichen Gespräch – erfahren, dass sie sich einen unbefangenen Umgang mit ihrer vermeintlich furchtbar schlimmen Situation wünschen. Dazu gehören auch und gerade Witze über Rollstuhlfahrer. Diese Menschen wollen – sofern sie ihr Schicksal akzeptiert haben – kein Mitleid und erst recht kein kein peinliches Tabuisieren ihrer für jedermann offensichtlichen Behinderung. Dahinter steckt wohl der verständliche Wunsch, ganz normal behandelt zu werden.
Grüße,
Dissident
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#544263) Verfasst am: 16.08.2006, 15:52 Titel: |
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| Dissident hat folgendes geschrieben: | | Es ist sicherlich verständlich, wenn einem die eigene politische Überzeugung bei der Betrachtung eines Politikers ein Schnippchen schlägt und die Sicht auf den dahinter stehenden Menschen entweder in die eine oder andere Richtung verfälscht. |
Ebenso verständlich, wie wenn man, weil man nicht akzeptieren kann, dass es andere Sichtweisen als die eigenen gibt, anfängt über die niederträchtigen oder zumindest fragwürdigen Motive Andersdenkender zu psychologisieren.
Vielleicht bringt dich ja das zum Lachen:
http://www.mein-parteibuch.de/wiki/Angela_Merkel
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#544291) Verfasst am: 16.08.2006, 16:22 Titel: Re: Merkel, Bush und das gemordete Wildschwein |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Machel hat folgendes geschrieben: | | Komodo hat folgendes geschrieben: | | Machel hat folgendes geschrieben: |  |
Wenn du so empfindlich bist, wieso ließt du dann sowas? Selbst schuld. |
Ich musste das nicht nur lesen, sondern sogar zig mal im TV ertragen. Das wurde wie ein Medienereignis behandelt. Erst gab es Vorankündigungen auf Vorankündigungen und später sogar eine Direktübertragung. Alle Nachrichtensendungen waren damit voll. Die fragten mich gar nicht ob ich so etwas sehen wollte oder nicht. Demnächst übertragen sie noch eine Katzenverspeisung aus China. ??? |
Wo ist dein problem? Zwei meschen treffen sich und essen etwas. Völlig unabhängig davon, ob es dir schmeckt, ihnen hat es scheinbar geschmeckt.
Das ist zwar extrem irrelevant, wenn zwei Staatsoberhäupter ein bisschen grillen, aber sonst auch völlig normal. |
Machel: wirst du dich in zukunft auch über r*tten.com aufregen?
nicht alles was im tv läuft, muss man auch sehen.
dafür gibts die macht (auch fernknipse genannt), oder?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Spekulatia
furchteinflößend
Anmeldungsdatum: 27.12.2004
Beiträge: 625
Wohnort: ja
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| (#544353) Verfasst am: 16.08.2006, 17:27 Titel: Re: Merkel, Bush und das gemordete Wildschwein |
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| L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | Machel: wirst du dich in zukunft auch über r*tten.com aufregen?
nicht alles was im tv läuft, muss man auch sehen.
dafür gibts die macht (auch fernknipse genannt), oder? |
ot: die oben erwähnte Seite wird übrigens bei Google-Ergebnissen rauszensiert. Nur so am Rande. 
(gegen welche Gesetze verstößt die Seite eigentlich?)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#544433) Verfasst am: 16.08.2006, 18:58 Titel: Re: Merkel, Bush und das gemordete Wildschwein |
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| Spekulatia hat folgendes geschrieben: | | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | Machel: wirst du dich in zukunft auch über r*tten.com aufregen?
nicht alles was im tv läuft, muss man auch sehen.
dafür gibts die macht (auch fernknipse genannt), oder? |
ot: die oben erwähnte Seite wird übrigens bei Google-Ergebnissen rauszensiert. Nur so am Rande.
(gegen welche Gesetze verstößt die Seite eigentlich?) |
StGB § 131
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Dissident
Möchtegernopfer
Anmeldungsdatum: 17.03.2005
Beiträge: 157
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| (#544642) Verfasst am: 16.08.2006, 23:57 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Dissident hat folgendes geschrieben: | | Es ist sicherlich verständlich, wenn einem die eigene politische Überzeugung bei der Betrachtung eines Politikers ein Schnippchen schlägt und die Sicht auf den dahinter stehenden Menschen entweder in die eine oder andere Richtung verfälscht. |
Ebenso verständlich, wie wenn man, weil man nicht akzeptieren kann, dass es andere Sichtweisen als die eigenen gibt, anfängt über die niederträchtigen oder zumindest fragwürdigen Motive Andersdenkender zu psychologisieren. |
Ist das wahr? Dann verstehe ich allerdings nicht, warum du dich im Verlaufe dieses Threads genau darüber empört hast.
Aber mal abseits aller vorhandenen oder nicht vorhandenen Motive: Du wirst bei Licht betrachtet nicht ernsthaft bestreiten wollen, dass der Ausdruck "das Merkel" bei manchen, wenn nicht den meisten Frauen jenseits der 50 einige schmerzvolle Gefühle hervorrufen dürfte. So gesehen ist der Ausdruck auch frauenfeindlich.
Wie, Humor bei einem JUler?
Der Witz war gut!
Grüße,
Dissident
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#544941) Verfasst am: 17.08.2006, 13:33 Titel: |
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| Dissident hat folgendes geschrieben: | | Ist das wahr? Dann verstehe ich allerdings nicht, warum du dich im Verlaufe dieses Threads genau darüber empört hast. |
Empörung ist wohl etwas übertrieben. Zunächst habe ich mich nur über eine entsprechende Psychologisierung lustig gemacht. Das wurde aber offenbar missverstanden und daraus ergab sich dann eine Diskussion.
| Dissident hat folgendes geschrieben: | | Aber mal abseits aller vorhandenen oder nicht vorhandenen Motive: Du wirst bei Licht betrachtet nicht ernsthaft bestreiten wollen, dass der Ausdruck "das Merkel" bei manchen, wenn nicht den meisten Frauen jenseits der 50 einige schmerzvolle Gefühle hervorrufen dürfte. So gesehen ist der Ausdruck auch frauenfeindlich. |
Selbst wenn das so wäre, wäre es noch nicht frauenfeindlich, sondern höchstens zynisch, da die Verletzung der Gefühle dieser Frauen ja nicht explizit gewollt wäre, sondern bloß als Kollateralschaden hingenommen würde. Ich selbst glaube aber auch gar nicht, dass sich davon viele oder gar die meisten Frauen beleidigt fühlen, da nicht viele Frauen so exorbitant hässlich sind wie unsere Kanzlerin.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#545037) Verfasst am: 17.08.2006, 15:17 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: |
| Dissident hat folgendes geschrieben: | | Aber mal abseits aller vorhandenen oder nicht vorhandenen Motive: Du wirst bei Licht betrachtet nicht ernsthaft bestreiten wollen, dass der Ausdruck "das Merkel" bei manchen, wenn nicht den meisten Frauen jenseits der 50 einige schmerzvolle Gefühle hervorrufen dürfte. So gesehen ist der Ausdruck auch frauenfeindlich. |
Selbst wenn das so wäre, wäre es noch nicht frauenfeindlich, sondern höchstens zynisch, da die Verletzung der Gefühle dieser Frauen ja nicht explizit gewollt wäre, sondern bloß als Kollateralschaden hingenommen würde. Ich selbst glaube aber auch gar nicht, dass sich davon viele oder gar die meisten Frauen beleidigt fühlen, da nicht viele Frauen so exorbitant hässlich sind wie unsere Kanzlerin. |
Irrtum, die meisten Frauen sind sogar noch häßlicher.
Ich schlage eine Grammatikreform vor, so daß alle häßlichen Personen des öffentlichen Lebens das neutrale Geschlecht bekommen.
das Günther Grass
das Wiglaf Droste
das Beckenbauer
das Münteferring
das Kofi Annan
das Steinmeyer
das Steinbrück
das Klinsmann
das Heidi Klum
usw
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#545047) Verfasst am: 17.08.2006, 15:26 Titel: |
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Kofi Annan ist doch nicht hässlich ... 
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018
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| (#545051) Verfasst am: 17.08.2006, 15:30 Titel: |
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Könnte man nicht grundsätzlich nur noch Neutrum verwenden?
(Das hätte auch den Vorteil, das Frauen nicht mehr durch männliche Sammelbezeichnungen beleidigt werden.)
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"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
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| (#545052) Verfasst am: 17.08.2006, 15:32 Titel: |
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Das findet es gut.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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| (#545054) Verfasst am: 17.08.2006, 15:33 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Ich selbst glaube aber auch gar nicht, dass sich davon viele oder gar die meisten Frauen beleidigt fühlen, da nicht viele Frauen so exorbitant hässlich sind wie unsere Kanzlerin. |
Sehe ich auch so. Schließlich definieren sich Frauen über ihr Äußeres. Und mit ein bisschen Geschick kann jede Frau besser aussehen als Angela Merkel. Also ich fühle mich nicht beleidigt von dem Ausspruch. Ganz im Gegenteil: eine Konkurrentin weniger.
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#545055) Verfasst am: 17.08.2006, 15:33 Titel: |
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| Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben: | Könnte man nicht grundsätzlich nur noch Neutrum verwenden?
(Das hätte auch den Vorteil, das Frauen nicht mehr durch männliche Sammelbezeichnungen beleidigt werden.) |
...andererseits fallen auch diese albernen endungInnen weg!
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#545056) Verfasst am: 17.08.2006, 15:33 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | Ich schlage eine Grammatikreform vor, so daß alle häßlichen Personen des öffentlichen Lebens das neutrale Geschlecht bekommen.
[...]
das Heidi Klum
usw |
Wer ist eigentlich der sympathische junge Mann auf Deinem Avatar? Das wollte ich schon lange mal fragen. Dein Sohn?
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018
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| (#545060) Verfasst am: 17.08.2006, 15:39 Titel: |
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| L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | | Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben: | Könnte man nicht grundsätzlich nur noch Neutrum verwenden?
(Das hätte auch den Vorteil, das Frauen nicht mehr durch männliche Sammelbezeichnungen beleidigt werden.) |
...andererseits fallen auch diese albernen endungInnen weg! |
Wobei Endungen auf -er immer noch männlich klingen; man bräuchte einfach ein neutrales Suffix...
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
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| (#545071) Verfasst am: 17.08.2006, 15:50 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Schließlich definieren sich Frauen über ihr Äußeres. |
Wie meinst du das?
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
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| (#545074) Verfasst am: 17.08.2006, 15:51 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Schließlich definieren sich Frauen über ihr Äußeres. |
Wie meinst du das? |
Na, so viel Zumsel es gesagt hat. Das ist die reine Wahrheit und nichts als die Wahrheit.
Oder so. 
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
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| (#545077) Verfasst am: 17.08.2006, 15:53 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Kofi Annan ist doch nicht hässlich ... |
Häßlichkeit liegt im Auge des Betrachters 
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
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| (#545080) Verfasst am: 17.08.2006, 16:01 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Häßlichkeit liegt im Auge des Betrachters |
Ja, aber abgesehen von einer gewissen individuellen Streuung der Hässlichkeitseinschätzungen findet man doch grobe Übereinstimmungen. Offenbar streuen wir zwei im Falle Kofis stark, ich finde, der sieht voll nett aus.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#545085) Verfasst am: 17.08.2006, 16:07 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Sanne hat folgendes geschrieben: | | Häßlichkeit liegt im Auge des Betrachters |
Ja, aber abgesehen von einer gewissen individuellen Streuung der Hässlichkeitseinschätzungen findet man doch grobe Übereinstimmungen. Offenbar streuen wir zwei im Falle Kofis stark, ich finde, der sieht voll nett aus. |
Ich finde ihn auch nicht häßlich, aber irgendjemand wird ihn schon häßlich finden damit diffamieren wollen.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
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| (#545092) Verfasst am: 17.08.2006, 16:15 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: |
Wer ist eigentlich der sympathische junge Mann auf Deinem Avatar? Das wollte ich schon lange mal fragen. Dein Sohn? |
Hm, wenn meine Grammatikreform sich durchsetzt, könntest du "das Sanne" sagen. Aber "der Sanne" ginge mir persönlich etwas zu weit 
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#545098) Verfasst am: 17.08.2006, 16:22 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Hm, wenn meine Grammatikreform sich durchsetzt, könntest du "das Sanne" sagen. Aber "der Sanne" ginge mir persönlich etwas zu weit |
Ich bin nur sauer, weil Du Heidi Klum in Deine Liste der hässlichen Menschen aufgenommen hast.
Die anderen sind ja alles nur Männer, die können drin bleiben. Männer sind hässlich. Aber Heidi Klum musst Du wieder rausnehmen, sonst nenne ich Dich zukünftig "der Sanne".
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#545103) Verfasst am: 17.08.2006, 16:32 Titel: |
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Heidi Klum ist häßlich, weil sie in Joghurt-Bonbons badet. Das ist häßlich und extrem unweiblich. Eine richtige Frau tut sowas nicht. http://www.katjes.com/de/community_tvspots.php#
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#545109) Verfasst am: 17.08.2006, 16:41 Titel: |
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Huch. 
Aber stimmt, es wäre mir auch lieber, die Wanne wäre leer. Dann lassen wir sie doch in der Liste drin. Vielleicht liest sie das und es bringt was.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#545275) Verfasst am: 17.08.2006, 19:41 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: |
Wer ist eigentlich der sympathische junge Mann auf Deinem Avatar? Das wollte ich schon lange mal fragen. Dein Sohn? |
Hm, wenn meine Grammatikreform sich durchsetzt, könntest du "das Sanne" sagen. Aber "der Sanne" ginge mir persönlich etwas zu weit |
Hallo Sanne,
Im saarlaendischen Dialekt ist es allgemein ueblich die holde Weiblichkeit verbal zu neutralisieren. Da trifft man z.B. beim Baecker das Irmgard vom Schulte oder das Marie vom Kirchner (Quelle: Heinz Becker)
Wenn jetzt ein Saarlaender "das Merkel" sagt, ist das dann auch politisch nicht korrekt oder faellt das unter Folklore?
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#545285) Verfasst am: 17.08.2006, 19:55 Titel: |
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es gibt sprachen, in der die ehefrauen nur nach dem namen vom mann benannt werden.
z.b. im albanischen: er heisst jakub, sie dann jakubitza.
im plattdeutschen gibts ne parallele. "de schmidtsche" die die frau vom schmidt.
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Dissident
Möchtegernopfer
Anmeldungsdatum: 17.03.2005
Beiträge: 157
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| (#545495) Verfasst am: 17.08.2006, 23:20 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | exorbitant hässlich [...] wie unsere Kanzlerin. |
Das zeigt mal wieder, in welchen Zeitungen und Internetseiten du liest. Ein typischer Fall von selektiver Wahrnehmung. Die Frau ist zugegebenermaßen keine Schönheit und obendrein äußert unfotogen. So gibt es verständlicherweise eine Fülle von Fotos – in der Regel älteren Ursprungs - , auf denen sie etwas unvorteilhaft, um nicht zu sagen: potthäßlich rüberkommt, und genau diese Fotos werden von bestimmten Medien natürlich gerne verwendet.
Wir reden hier aber von der heutigen Kanzlerin Merkel, die – wie du ja unlängst eingeräumt hast – ganz anders auftritt und wirkt, als beispielsweise die Umweltministerin der 90er Jahre. Ihrem Berater- und Kosmetikteam sei Dank.
Es gibt Übrigens auch das andere Extrem: Fotos, auf denen sie beinahe hübsch wirkt. Schau die beispielsweise mal den Merkel-Artikel in der Wikipedia an. Oder benutze ganz einfach die google-Bildersuche. Dann bekommst du die ganze Bandbreite von der Frau mit den tausend Gesichtern.
| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Ich selbst glaube aber auch gar nicht, dass sich davon viele oder gar die meisten Frauen beleidigt fühlen, da nicht viele Frauen so exorbitant hässlich sind wie unsere Kanzlerin. |
Als ob das irgend eine Rolle spielen würde! Ob unsere Kanzlerin diesen Superlativ wirklich (d.h. nach Abzug aller politischen bzw. parteipolitischen Vorbehalte) verdient hat, sei jetzt mal dahingestellt.
Über Frauen musst du jedenfalls noch einiges lernen, meine Sohn!
Als ausgeweiseser Experte auf diesem Gebiet verrate ich dir, dass Frauen sich - was ihr Äußeres betrifft - ganz gerne mal untereinander vergleichen. Und spätestens wenn die ersten Krähenfüße, Tränensäckchen oder überflüssigen Pfunde auftreten, fällt ein solcher Vergleich in den seltensten Fällen objektiv aus.
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Also ich fühle mich nicht beleidigt von dem Ausspruch. |
Warum nicht?
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Und mit ein bisschen Geschick kann jede Frau besser aussehen als Angela Merkel. |
Jede!
(Wenn sie nicht gerade in der CDU ist.)
Grüße,
Dissident
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#545542) Verfasst am: 17.08.2006, 23:53 Titel: |
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| Dissident hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | exorbitant hässlich [...] wie unsere Kanzlerin. |
Das zeigt mal wieder, in welchen Zeitungen und Internetseiten du liest. Ein typischer Fall von selektiver Wahrnehmung. Die Frau ist zugegebenermaßen keine Schönheit und obendrein äußert unfotogen. |
Das ist doch nicht der Punkt. Ob man jemanden schön oder hässlich findet, ist Geschmackssache und es gibt wohl auch Menschen, die von den meisten anderen Menschen für hässlich gehalten werden. Ob das bei Angela Merkel tatsächlich der Fall ist, sei mal dahingestellt. Falls dem aber so sein sollte, dann kann man dieses persönliche Merkmal auch parodieren.
Darum geht es aber doch hier nicht. Es geht darum, dass jemandem ein bestimmtes Geschlechterklischee aufgedrückt werden soll; ein Klischee, das in den 50er Jahren vielleicht mal halbwegs modern war. Da dieser Jemand diesem veralteten und überholten Klischee nicht entspricht und vielleicht sogar nicht entsprechen will (Sakrileg!), wird ihr darauf hin die Geschlechtszugehörigkeit abgesprochen und sie wird zum Neutrum erklärt.
Ist nun dieser Rückfall in die dümmlichen und abgedroschenen Geschlechterrollen der 50er Jahre witzig? Ja. Klar. Sehr witzig. Haha. Ham wir gelacht. Schenkelklopf.
| Dissident hat folgendes geschrieben: | Über Frauen musst du jedenfalls noch einiges lernen, meine Sohn!
Als ausgeweiseser Experte auf diesem Gebiet verrate ich dir, dass Frauen sich - was ihr Äußeres betrifft - ganz gerne mal untereinander vergleichen. Und spätestens wenn die ersten Krähenfüße, Tränensäckchen oder überflüssigen Pfunde auftreten, fällt ein solcher Vergleich in den seltensten Fällen objektiv aus. |
Das lasse ich mal lieber unkommentiert.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#545630) Verfasst am: 18.08.2006, 08:31 Titel: |
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| Dissident hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Also ich fühle mich nicht beleidigt von dem Ausspruch. |
Warum nicht? |
Warum sollte ich mich von einem Spruch beleidigt fühlen, der so dämlich ist, dass es eigentlich schon verschwendete Zeit ist, ihn überhaupt zu zitieren? Im Übrigen auch so dämlich, dass es verschwendete Zeit wäre, ernsthaft drauf zu reagieren. Und so möchte ich auch meinen Kommentar dazu verstanden sehen ("Schließlich definieren sich Frauen über ihr Äußeres. Und mit ein bisschen Geschick kann jede Frau besser aussehen als Angela Merkel.").
| Zitat: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Und mit ein bisschen Geschick kann jede Frau besser aussehen als Angela Merkel. |
Jede!
(Wenn sie nicht gerade in der CDU ist.) |
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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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