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Zentralrat der Ex-Muslime
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Roter Ballon
Lifted



Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München

Beitrag(#670840) Verfasst am: 01.03.2007, 16:33    Titel: Antworten mit Zitat

...
wie lahm ist das eigentlich sich vor einem Kind aufzubauen und damit prahlen um wie viel größer und stärker man sich als Erwachsener fühlt ... und um so viel reifer.

An alle Fundies und Übereiferer,
diese Auslegung des Toleranzprinzips funzt nur bei Bauern!
Ihr fordert nur, gebt aber nichts zurück,
das ist Einseitigkeit
Was ihr wollt ist Akzeptanz!

Private Glaubensbekenntnisse haben in einer säkulren Gesellschaft nur private Gültigkeit.
Das öffentliche Hausieren mit Euren Glaubensfanatismus ist in diesem Forum total fehl am Platz.

Wie lahm ist das sich neben einem Ex-Irgendwas aufzubauen, und nur damit zu prahlen in was man sich garantiert und so banal offensichtlich vom anderen unterscheidet.

Das ist Arroganz, Selbstsucht, verblendeter Eifer!

Wenn wer seinen Glauben prüfen will, dann an den Orten die von Bedeutung sind.
Geht in Eure Tempel, Moscheen, Kirchen oder Synagogen!

Nichts und Niemand hindert Euch, sich zu gleichen zu gesellen, das Internet ist groß genug für alle!

Aber wenn ihr HIER das Gastrecht mißbraucht und meint einseitige Forderungen stellen zu können, dann trollt Euch.
Niemand verlangt von Euch, was Ihr allen anderen abverlangt !
... Das hat nichts mit Freiheitlichkeit zu tun, also Schluß mit dieser geheuchelten Art und der trivialen Bauernschläue von wegen: "Beweist Ihr zuerst das Ihr tolerant seid."

Das Prinzip der Gegenseitigkeit und der Gleichheit muß gewahrt bleiben.

Ich beantrage hiermit die Erweuterung der Goldene Regel um einen Halbsatz:
"...und geht anderen nicht auf die Nerven!"
_________________
____________________
ertrage die Clowns!
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Queen of Las Vegas
Lebenserotiker



Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim

Beitrag(#670937) Verfasst am: 01.03.2007, 20:39    Titel: Antworten mit Zitat

ich werde mir vom ZdE mal ein paar dieser Infobroschüren besorgen und diese dann meinen muslimischen Nachbarn in den Briefkasten schmeißen.
Beim nächsten Fest der Kulturen im Stadtteil werde ich den örtlichen Moscheevertretern ein paar geben und den Dialog mit ihnen suchen.
Hoffentlich gibt es bei der Broschüre ein Feld 'Überreicht durch':____ wo ich dann meinen Namen und Tel. eintragen kann damit ich nachsorgen kann falls es Rückfragen gibt.
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Sisyphos II
deaktiviert



Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 341

Beitrag(#670954) Verfasst am: 01.03.2007, 20:52    Titel: Antworten mit Zitat

Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben:
ich werde mir vom ZdE mal ein paar dieser Infobroschüren besorgen ....


Das wäre auch ein schönes Material für meinen Unterricht. Ob es da wieder zu einer schulinternen Hexenjagd kommt, wie bei den 10 Angeboten? zynisches Grinsen
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Queen of Las Vegas
Lebenserotiker



Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim

Beitrag(#671007) Verfasst am: 01.03.2007, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

Gesellschaftliche JackAss Experimente Lachen
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rasender Reporter
registrierter User



Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1
Wohnort: Kreis Offenbach

Beitrag(#671030) Verfasst am: 01.03.2007, 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

Ich wollt Euch Ex-Muslime meine Hochachtung geben, dafür das Ihr Euch vor die Öffentlichkeit stellt.

Dazu gehört Mut und es wird bestimmt nicht einfach für Euch.

Prost Prost Prost

Vielleicht gibt es noch Hoffnung für Deutschlands Meinungsfreiheit, auf jedenfall werdet Ihr etwas bewegen mit Euren Schritt.

Idee Prost Prost
_________________
Die Toleranz gebenüber anderen soll vom anderen nicht mißbraucht werden.
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Wurst
registrierter User



Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1

Beitrag(#671055) Verfasst am: 01.03.2007, 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo muslim,
ich knne ein gutes Forum, wo du dies tun kannst:
www.muslimmarkt.de

Viel Erfolg! Smilie
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Sisyphos II
deaktiviert



Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 341

Beitrag(#671074) Verfasst am: 01.03.2007, 22:39    Titel: Antworten mit Zitat

rasender Reporter hat folgendes geschrieben:
Ich wollt Euch Ex-Muslime meine Hochachtung geben, (...)

Prost Prost Prost

(...)

Idee Prost Prost



Auf jeden Fall ist es euch jetzt erlaubt, Bier zu trinken. zynisches Grinsen
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Doc Extropy
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#671078) Verfasst am: 01.03.2007, 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hätte mal zwei Fragen an die Ex - Muslime (weil ich das mit dem "Biertrinken" gerade lese).

In der Nähe von meinem Arbeitsplatz gibts zwei Dönerbuden, recht gute übrigens, beide in türkischer Hand.

1. Die 1. Bude hat draußen ein Schild hängen, auf dem "Halal" steht. Was bedeutet das in dem Zusammenhang? Darunter ist auch was auf arabisch notiert, keine Ahnung, was.

2. Die 2. Bude verkauft auch Alkohol (Dosenbier) und Frauenverschönerungsartikel. Bedeutet das, daß es sich dabei um einen liberalen oder gar atheistischen Eigentümer handelt?
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#671086) Verfasst am: 01.03.2007, 22:49    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Die 1. Bude hat draußen ein Schild hängen, auf dem "Halal" steht. Was bedeutet das in dem Zusammenhang?

Halal bezeichnet alles, was nach islamischen Recht erlaubt ist, im Zusammenhang also, dass das Dönertier von einem Muslim gegessen werden darf. Vermutlich wurde es geschächtet.
_________________
Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Doc Extropy
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#671092) Verfasst am: 01.03.2007, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Die 1. Bude hat draußen ein Schild hängen, auf dem "Halal" steht. Was bedeutet das in dem Zusammenhang?

Halal bezeichnet alles, was nach islamischen Recht erlaubt ist, im Zusammenhang also, dass das Dönertier von einem Muslim gegessen werden darf. Vermutlich wurde es geschächtet.


Dachte ich mir. Jetzt weiß ich zumindest schon mal, daß ich dort nie wieder was essen werde, auch keinen Chicken Döner (ich esse sowieso keinen anderen). Wer so wenig Achtung vor dem Leben und dem Empfinden von Tieren hat, mit dem mache ich keine Geschäfte - und mitschuldig am Leid von Tieren will ich auch nicht sein.

Leider habe ich das Schild erst vor ein paar Tagen gesehen.
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Roter Ballon
Lifted



Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München

Beitrag(#671095) Verfasst am: 01.03.2007, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

@Doc
ich dacht bei den 666 Riten gibbet was mit Kopf abbeissen...

Holy (ich bin unwürdig) Ozzy-mäßig Osborne Frage

Oder sind das selbstgegossene Gummibärchies zynisches Grinsen
_________________
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Queen of Las Vegas
Lebenserotiker



Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim

Beitrag(#671104) Verfasst am: 01.03.2007, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

Wurst hat folgendes geschrieben:
Hallo muslim,
ich knne ein gutes Forum, wo du dies tun kannst:
www.muslimmarkt.de

Viel Erfolg! Smilie


der einzige der das wort ex-muslime im MM auch nur in den Mund genommen hat ist sorfort rausgeflogen Lachen
http://f25.parsimony.net/forum63498/messages/49173.htm
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#671127) Verfasst am: 01.03.2007, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

Da bin ich dann einfach froh, das wir einen Staat haben, der es auch Menschen aus arabischen und afrikanischen Ländern erlaubt, sich öffentlich zu Ihrem Nicht-Glauben zu bekennen, ohne Gefahr zu laufen dafür ermordet zu werden.

Manchmal bin ich richtig stolz auf unser Land und das, was wir erreicht haben!

Man darf halt nicht vergessen, das die Musels noch 500 Jahre oder so hinter der Zeit her sind. Mag am ungenauen Mondkalender liegen. Naja, vielleicht schaffen sie den Sprung zur präzisen Naturwissenschaft in den nächsten Jahrhunderten ja noch.

Sollte man Reservate für Gläubige schaffen? Vielleicht in der Art wie Centerparcs? Ein Schamane jeder Glaubensrichtung der mit den anderen im Wechsel vormittags vorbeten darf und nachmittags gibts Super-Soaker-Kreuzzüge für die Kleinen und Paintball-Jihad für die Grossen?? Böse Verlegen Auf den Arm nehmen Cool
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#671135) Verfasst am: 01.03.2007, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ausserdem bekenne ich, dass ich schonmal Golffahrer war! Aber noch nie -spieler!
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Layla
Paradoxon



Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506

Beitrag(#671170) Verfasst am: 02.03.2007, 00:21    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:

2. Die 2. Bude verkauft auch Alkohol (Dosenbier) und Frauenverschönerungsartikel. Bedeutet das, daß es sich dabei um einen liberalen oder gar atheistischen Eigentümer handelt?


das sind meistens wohl Aleviten (in Berlin jedenfalls) ... die trinken auch Alk.
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unchrist
Klugscheißer



Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover

Beitrag(#671236) Verfasst am: 02.03.2007, 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Die 1. Bude hat draußen ein Schild hängen, auf dem "Halal" steht. Was bedeutet das in dem Zusammenhang?

Halal bezeichnet alles, was nach islamischen Recht erlaubt ist, im Zusammenhang also, dass das Dönertier von einem Muslim gegessen werden darf. Vermutlich wurde es geschächtet.


Wo ich grade das Wort Döner lese. Könnte vielleicht einer von der Ex-Muslimen eine Dönerbude eröffnen wo der Döner aus Schwein angeboten wird?

Ich mag kein Lahm, muss ständig Hünchen essen zwinkern
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#671247) Verfasst am: 02.03.2007, 01:03    Titel: Antworten mit Zitat

unchrist hat folgendes geschrieben:
wo der Döner aus Schwein angeboten wird?


Das nennt man schon lange Gyros. Cool
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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unchrist
Klugscheißer



Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover

Beitrag(#671249) Verfasst am: 02.03.2007, 01:04    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
unchrist hat folgendes geschrieben:
wo der Döner aus Schwein angeboten wird?


Das nennt man schon lange Gyros. Cool


Echt? Mir wurde immer erzählt Gyros sei was anderes .... hmm echte bildungslücke.

Na ja, kommt davon dass ich fast nur zum "Amerikaner" essen gehe zwinkern
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Doc Extropy
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#671492) Verfasst am: 02.03.2007, 10:14    Titel: Antworten mit Zitat

Layla hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:

2. Die 2. Bude verkauft auch Alkohol (Dosenbier) und Frauenverschönerungsartikel. Bedeutet das, daß es sich dabei um einen liberalen oder gar atheistischen Eigentümer handelt?


das sind meistens wohl Aleviten (in Berlin jedenfalls) ... die trinken auch Alk.


Sollte der Wikipedia - Artikel den Tatsachen entsprechen, dann sind Aleviten ab sofort von meiner allgemein gehaltenen Kritik am Islam ausgenommen. Geschockt
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#671506) Verfasst am: 02.03.2007, 10:38    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
unchrist hat folgendes geschrieben:
wo der Döner aus Schwein angeboten wird?


Das nennt man schon lange Gyros. Cool

Dann heisst das nicht Halal, sondern Hellas! Sehr glücklich
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#671514) Verfasst am: 02.03.2007, 10:42    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Layla hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:

2. Die 2. Bude verkauft auch Alkohol (Dosenbier) und Frauenverschönerungsartikel. Bedeutet das, daß es sich dabei um einen liberalen oder gar atheistischen Eigentümer handelt?


das sind meistens wohl Aleviten (in Berlin jedenfalls) ... die trinken auch Alk.


Sollte der Wikipedia - Artikel den Tatsachen entsprechen, dann sind Aleviten ab sofort von meiner allgemein gehaltenen Kritik am Islam ausgenommen. Geschockt

Die Frage ist, ob man die überhaupt legitimerweise dem Islam zuordnen kann. Es scheint da ja kaum gemeinsamkeiten zu geben.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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das tierchen
Armenküchen-Betreiberin



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 817

Beitrag(#673288) Verfasst am: 04.03.2007, 01:12    Titel: Antworten mit Zitat

Es soll auch Schildkrötenliebhaber geben, die nur über Schildkröten reden. Am schlimmsten sind die Fantasyfans. In der Scheibenwelt tummeln sich ja auch ein paar Schildkröten.
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Im Zölibat, nicht verfügbar und PMS-Anhängerin
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#673535) Verfasst am: 04.03.2007, 07:52    Titel: Antworten mit Zitat

Muslim hat folgendes geschrieben:
fühlen sich mit dem wert "freies bekenntniss und meinungsäußerung"
dazu genötigt.

ich bin auch dafür.

falls Atheisten zu diesem wert tatsächlich stehen, ...

Manche stehen dazu, manche nicht, das ist bei Atheisten nicht anders als bei Christen oder Muslim.
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Leben kann tödlich sein
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#673536) Verfasst am: 04.03.2007, 07:56    Titel: Antworten mit Zitat

Muslim hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Muslim hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Muslim, du hast einen Thread, in dem du das kannst, doch selbst eröffnet: Also Hopp!


entweder im unterforum der "ex-muslime" oder
es gibt einen vom unterforum "ex-muslime" Klar sichtbaren link zu einem "ich bekenne mich zum ISLAM" thread, oder gar nicht.

Ich kann auch nicht von dir verlangen im namen der freien Meinungsäußerung in deinem Wohnzimmer oder deiner Moschee irgendein Poster aufzuhängen.


wir sind auch nicht bei dir zu hause, sonder in einem öffentlichen Internet Forum, ...

Zustimmung,
das Wohnzimmertotschlagargument wird neuestens im FGH von Mods öfter bemüht.
_________________
Leben kann tödlich sein
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Poldi
Bin Daheim



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo

Beitrag(#673557) Verfasst am: 04.03.2007, 10:47    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Muslim hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Muslim hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Muslim, du hast einen Thread, in dem du das kannst, doch selbst eröffnet: Also Hopp!


entweder im unterforum der "ex-muslime" oder
es gibt einen vom unterforum "ex-muslime" Klar sichtbaren link zu einem "ich bekenne mich zum ISLAM" thread, oder gar nicht.

Ich kann auch nicht von dir verlangen im namen der freien Meinungsäußerung in deinem Wohnzimmer oder deiner Moschee irgendein Poster aufzuhängen.


wir sind auch nicht bei dir zu hause, sonder in einem öffentlichen Internet Forum, ...

Zustimmung,
das Wohnzimmertotschlagargument wird neuestens im FGH von Mods öfter bemüht.

Naja, eine der Eigenschaften, wie man von euch Gläubigen übernommen hat ... ich sag nur kath.net bzw. muslim-markt.de
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Queen of Las Vegas
Lebenserotiker



Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim

Beitrag(#673673) Verfasst am: 04.03.2007, 13:53    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Muslim hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Muslim hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Muslim, du hast einen Thread, in dem du das kannst, doch selbst eröffnet: Also Hopp!


entweder im unterforum der "ex-muslime" oder
es gibt einen vom unterforum "ex-muslime" Klar sichtbaren link zu einem "ich bekenne mich zum ISLAM" thread, oder gar nicht.

Ich kann auch nicht von dir verlangen im namen der freien Meinungsäußerung in deinem Wohnzimmer oder deiner Moschee irgendein Poster aufzuhängen.


wir sind auch nicht bei dir zu hause, sonder in einem öffentlichen Internet Forum, ...

Zustimmung,
das Wohnzimmertotschlagargument wird neuestens im FGH von Mods öfter bemüht.


Nein, das FGH ist nicht öffentlich in dem Sinne wie er hier gemeint ist. Das FGH ist kein städtischer Marktplatz sondern ein privat betriebenes Forum.
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Jubin
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 481

Beitrag(#674782) Verfasst am: 05.03.2007, 15:51    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:

Man darf halt nicht vergessen, das die Musels noch 500 Jahre oder so hinter der Zeit her sind. Mag am ungenauen Mondkalender liegen. Naja, vielleicht schaffen sie den Sprung zur präzisen Naturwissenschaft in den nächsten Jahrhunderten ja noch.

Sollte man Reservate für Gläubige schaffen? Vielleicht in der Art wie Centerparcs? Ein Schamane jeder Glaubensrichtung der mit den anderen im Wechsel vormittags vorbeten darf und nachmittags gibts Super-Soaker-Kreuzzüge für die Kleinen und Paintball-Jihad für die Grossen?? Böse Verlegen Auf den Arm nehmen Cool


Hör auf mit der Arroganz.
Wo verhälst du dich hier besser als viele Fundamentale, die die "ungläubigen" weniger Wert schätzen, wenn du so über "gläubige" sprichst.
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Jubin
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 481

Beitrag(#674785) Verfasst am: 05.03.2007, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

@ Muslim

Ich finde es gut, daß du deinen Glauben bekundest. Dieses Recht nimmt dir ja auch keiner.
Du hast auch sicher Verständnis dafür, daß solch ein Forum einer gewissen Ordnung bedarf. Wenn es nämlich diese Ordnung nicht gäbe, dann würden wir vor lauter Chaos nix finden und das will ja keiner von uns.
Daher bitten wir dich deine Meinung hier Kund zu tun und im Sinne der Wahrung der Ordnung davon abzusehen bei den "Ex-Muslimen" das zu sagen.

Danke für dein Verständnis.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#674817) Verfasst am: 05.03.2007, 16:42    Titel: Antworten mit Zitat

Jubin hat folgendes geschrieben:
@ Muslim

Ich finde es gut, daß du deinen Glauben bekundest. Dieses Recht nimmt dir ja auch keiner.
Du hast auch sicher Verständnis dafür, daß solch ein Forum einer gewissen Ordnung bedarf. Wenn es nämlich diese Ordnung nicht gäbe, dann würden wir vor lauter Chaos nix finden und das will ja keiner von uns.
Daher bitten wir dich deine Meinung hier Kund zu tun und im Sinne der Wahrung der Ordnung davon abzusehen bei den "Ex-Muslimen" das zu sagen.

Danke für dein Verständnis.


Suspekt Und ich bin nach wie vor dafür, dass er dies in seinen privaten Räumen tut oder in der Moschee.

Diese Glaubensbekenntnisse ohne Argumente sind einfach lästig. Wenn sie gepaart sind mit irgendwelchen Angriffen, nicht zu ertragen.

Dies ist nämlich kein Glaubensbekenntnisforum, sondern eines, welches Wert auf Argumente und Belege legt. Dies nur am Rande und im Sinne der Wahrung der Ordnung.

Danke für dein Verständnis.
_________________
God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Jubin
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 481

Beitrag(#674846) Verfasst am: 05.03.2007, 17:13    Titel: Antworten mit Zitat

@ Heike N.

ich glaube, daß es anders verstanden wurde als es gemeint war.

Ich hätte mir gewünscht, daß man Muslim so antwortet.
Vielleicht wird es klarer mit dem Text, der sich aber TheRightous bezog :




Jubin hat folgendes geschrieben:
Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben:
Jubin hat folgendes geschrieben:
Hi

ich hätte mir gewünscht, daß viele weniger "voreingebildet" wären hier.

Was ist euch lieber

- Eine Konversation oder gar Dialog mit einem Menschen, der eventuell noch nie die Wahl hatte
oder
- Einen "Klishee-Moslem" kicken ?

Ich galube, daß hier einiges an Mißverständnis wegen unzureichender sprachlicher Fähigkeiten von Righous und der "polarisierten" Idee anderer entstanden ist.

Etwas Übung in Toleranz und Geduld, damit einer mit gebrochenem English seine Punkte darlegen kann sind kein Manko. Man kann sogar danach die einzelnen Punkte viel besser auseinander nehmen und dann findet (hoffentlich) auch sowas wie ein Idee-Transfer statt. So hat sich aber nur die "Front" verhärtet.


Naja, der Name legt aber den Verdacht eines Trolls nahe.

Grüße
Jubin


wie soll der Dialog denn stattfinden? Die Sprachkenntnisse sind beiderseitig vorhanden, ein Troll war es mMn. auch nicht. Skizziere doch bitte mal einen möglichen Gesprächsverlauf wie du ihn moderiert hättest.



2 Aspekte

1. ich hätte ihn gerne reden und argumentieren lassen. Ich hätte den unwissenden gespielt und ihn gebeten mir seine Standpunkte näher zu bringen und auch gebeten, daß er versucht mich zu überzeugen. Ich hätte ihn gerne in eine Situation gebracht, wo er versucht Argumente für deine Position zu finden. Ähnlich wie ein Vater z.B. versucht eine Sache seinem Kind zu erklären. Mit Aussagen wie: So ist das Gesetz oder so MUSS es sein hätte ich dann "kindisch" und auch naiv-ketzerisch nach dem Sinn gefragt. (Das wäre aber nur gelungen, wenn ich mich in die Situation des naiv-unwissenden versetzt hätte. Sonst wäre ich schon als "verführer" oder "böser" in seinen Augen abgestempelt worden.)
Meine Intention hierbei ist, daß ich ihn in eine Situation bringe, wo er sein eigenes Handeln überhaupt logisch hinterfragen muss. Genau das passiert, wenn man versucht logisch etwas zu erklären. Ich glaube, daß es für ihn eine neue Erfahrung gewesen wäre.

2. Ich hätte mich definitiv von dem Rollenmuster distanziert, das ihm eingetrichtert wurde. ich weiß aus eigener Erfahrung, daß fanatische Moslems sehr schnell dabei sind zu kategorisieren. Die einen sind gut ("glaubens-brüder"), absolut, manche sogar unangreifbar und absolut richtig (religiöse Führer).
Die anderen sind böse, wieder absolut, und nur darauf aus zu verführen und zu verderben.
Diese Ideologie wird sehr früh den Leuten eingetrichtert und sorgt dafür, daß keine Kommunikation statt findet, was ja sehr im Sinne der religiösen Führer ist.
Solange also man sich so verhält, wie das vorgegebene Rollenmuster, solange kommt man nicht an die Menschen dran. Sie nehmen einen gar nicht oder nur sehr verzerrt wahr. Argumente prallen ab.
Doch wenn man dieses Rollenmuster durchbricht, indem man anfangs Respekt zeigt und sehr klar deutlich macht, daß man das Individuum an sich schätzt, dem nicht feindselig eingestellt ist und auch nicht sofort manipulieren will, oder sich als besserwisser präsentiert, auch wenn man mit seinen Einstellungen nicht einverstanden ist, erst DANN kommt man an die Menschen dran. Ich spreche hier von mehrfacher eigener Erfahrung.
Erst dann kann man anfangen zu diskutieren. Alleine das durchbrechen den rigiden Musters Schwarz/Weiß ist schon eine positive Veränderung und legt oft den Samen des positiven Zweifels/Kritik.

Ausreichend beschrieben Queen of Las Vegas ?



Grüße
Jubin
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