Wie wird sich der Mensch verändern

[Jubin]

Der treibende Motor der Evolution bei Tieren ist der kleine Vorteil den eine Mutante, ein genetisch verändertes Lebewesen, gegenüber dem Rest seiner Art hat. Dieser Vorteil führt zur Selektion von Tieren und prägt somit über Generationen den Bestand der Art.

Bei den Menschen in den Industrieländern sehe ich keine relevante Selektion, was sich auf Vererbungsebene abspielt. Viele Faktoren die vielleicht vor 150 Jahren nicht weitervererbt worden wären spielen dank heutiger Medizin keine limitierende Rolle mehr.

Daraus folgere ich, daß in der nahen Zukunft die Menschen öfter Krank sein werden. Tendenzen dazu sind schon heute bei Diabetes und Sehkorrekturbedarf sichtbar. Krankheiten jedoch die erst nach dem reproduktionsfähigen Alter auftreten werden sich in ihrer Häufigkeit nicht ändern.

Wie die mittel- und langfristige Prognose aussieht ist imho noch gar nicht abzuschätzen. Wichtige Umweltfaktoren werden hier eventuell eher eine größere Rolle spielen als alles andere. Stichworte dazu wären z.B.

- Nuklearer 3. Weltkrieg mit Fallout

- Klima-Chaos und dadurch notwenigkeit der Verlagerung des Lebensraums unter die Erde bzw. unter Wasser

- Dauerhaften Leben im All

etc.


In diesem Zusammenhang ist der Film Gattaca zu empfehleen.

[L.E.N.]

zum thema idiocracy:

es gibt einen unterschied zwischen intelligenz und bildung.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!

[jagy]

[Shadaik]

[L.E.N.]

[Ahriman]

Naja, es gibt aber jede Menge hochgebildete Idioten! Da hat jemand das Abitur, aber er ist des Genitivs nicht mächtig...
Wenn ich heute auf mein Leben zurückblicke sehe ich eine Kette von Dummheiten. Offensichtlich bin ich nicht sonderlich intelligent, oft genug war ich ein Idiot. Durch vieles Lesen habe ich mir aber zusätzlich zu meinen acht Jahren Volksschule eine gut fundierte Halbbildung zugelegt, und so ist es mir mehr als einmal im Leben gelungen, ein Abitur vorzutäuschen.

[Shadaik]

[Ahriman]

Bill Bryson schreibt in seinem Beststeller: "Eine kurze Geschiche von fast allem" von einem Super-Vulkanausbruch auf Sumatra vor 74tausend Jahren. Da schreibt er: "...die Weltbevölkerung wurde auf nur noch 1000 Personen dezimiert. Demnach stammen alle heutigen Menschen von einer sehr kleinen Ausgangspopulation ab, und damit haben wir eine Erklärung für unsere geringe genetische Vielfalt."
In einem anderen Buch über Evolution (weiß nicht mehr wo) wurde behauptet, eine Art könne sich nur weiter entwickeln bezw. veränderten Bedingungen anpassen, wenn in ihrem genetischen Pool die notwendigen Möglichkeiten stecken. Also wenn sie die nötigen Variationen auch hervorbringen kann. Anderenfalls stirbt sie aus.
Sieht nicht gut aus für uns.

[DeHerg]

Zum thema bildung würd ich noch meinen das wir(die menscheit) noch einiges an potential herausschlagen können durch die entwiklung 3. welt länder.
Dort dürften noch einige kleine Genies leben die mit entsprechender Bildung großes vollbringen könnten(vorausgesetzt sie werden nicht vorher wegen eines größenwahnsinnigen born-again als collateralschäden verbucht)
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus

[schabernick]

Das Beispiel mit den vier Zehen:

Die Wolfskralle ist eine, bei manchen Hunderassen auftretende, fünfte Zehe an der Innenseite der Läufe.

Intelligent Design durch Evolution, bei Nicht-Schoßhunden wird mit der Zange nachgeholfen.

Vielleicht wird sich unser Steißbein noch mehr verabschieden, schwanzloses Gehopse sind wir ja schon.
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Halt den Globus an, ich will aussteigen

[Shadaik]

[schabernick]

[sturioso]

Speicherkapazität von 10 Bits pro Synapse ?

Ein Ekelerreger und konstruktiver Radikalist (oder war das umgekehrt ?)
hat Ray Kurtzweil zitiert ...

[Rreinhard]

Ich vermute, auch wie Jubin, dass der Mensch immer krankheitsanfälliger wird.

Vor 1.000 Jahren starb der Mensch noch bei vererbbaren Krankheiten (etwa Diabetes), konnte sich deshalb nicht mehr fortpflanzen.

Heute ist die Medizin fortgeschritten, krankheitsanfällige Menschen bleiben durch den medizinischen Fortschritt am Leben und pflanzen sich weiter fort (mit Allergien z.B.), und damit nehmen auch die Allergien immer mehr zu.

Und so stelle ich mir die Entwicklung, als medizinischer Laie, auch in den nächsten 1.000 Jahren vor.
(Wenn nicht die Medizin irgendwann Genmaterial frühzeitig reparieren kann)

edit: Eine Prognose für die nächsten 1.000 Jahre ist aber so gut wie unmöglich. Welcher Mensch hätte sich um 1.000 nach Christus vorstellen können, dass es 1.000 Jahre später Fernsehgeräte gibt, oder die Atombombe. Wie soll man dann aus heutiger Sicht sich vorstellen können, was es 1.000 Jahre in der Zukunft alles gibt.

[Konstrukt]

[Ahriman]

Rreinhard, du hast da einige Nullen zu viel in deinem Beitrag. Tausend Jahre sind illusorisch. Hundert Jahre sind noch viel zu viel, wenn man die kommenden Entwicklungen erraten will. Bedenke: Vor fünfzig Jahren hat sich kaum einer vorstellen können, daß eines Tages fast jeder Mensch ein Telefon in der Tasche hat! Der technische Fortschritt hat ein irres Tempo angenommen, und mit ihm läuft ebenso irre die Veränderung der Umwelt. Wenn ich dich nach Frankfurt oder München in das Jahr 1950 versetzen könnte, du würdest glauben, du bist auf einem anderen Planeten!

[Rreinhard]

Ahriman, hast ja recht, was den technischen Fortschritt anbelangt.
Ich kann mir auch kaum vorstellen, was technisch im Jahr 2107 möglich sein wird.

Aber ich wollte den Einfluss der Technik, speziell den Fortschritt der Medizin auf die Evolution des Menschen herausstellen. Und ob die Menschen im Lauf der Generationen in diesen 1000 Jahren krankheitsanfälliger oder robuster geworden sind. Und diese Entwicklung dann extrapolieren.

Aber so einfach ist die Zukunft nicht vorauszusehen, indem man einfach die Entwicklung der Vergangenheit in die Zukunft verlängert. Es wird noch viel in den nächsten 100 Jahren entdeckt und entwickelt werden, was wir uns heute noch gar nicht vorstellen können.

Bei 3sat.de las ich, dass sich heute alle 5 Jahre das Weltwissen verdoppelt. Zur Zeit unserer Urgroßväter dauerte es ein volles Jahrhundert, bis sich das Wissen der Menschheit verdoppelte. Deshalb ist anzunehmen, dass sich der wissenschaftliche und technische Fortschritt weiter beschleunigen wird.

Ob die Menschen in den zukünftigen Generationen "fitter" werden, gesünder, oder ob ihnen das selbst produzierte Fortschrittstempo über den Kopf wächst....?

[Shadaik]

[sturioso]

@ Konstrukt

[Valen MacLeod]

Wie sich der Mensch entwickelt? Vielleicht entwickelt er ja echte Intelligenz?
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.

[Heike N.]

[Lars]

Eine denkbare Entwicklungslinie könte auch von der "idelen Couchpotatoe" ausgehen. Der Mensch entwickelt sich zu einem sackartigen Lebewesen ohne Gliedmaßen, nur noch rudimentären Sinnesorganenu und fast ohne Nervensystem, das völlig von der Fürsorge durch die Maschinen abhängig ist, die seine intelligenten Vorfahren einst geschaffen haben.
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1. Mose 6, 5-6:

Und der Mensch sah, daß die Bosheit des Gottes im Himmel groß war und alles Sinnen der Gedanken seines Herzens nur böse den ganzen Tag.
Und es reute den Menschen, daß er den Gott im Himmel gemacht hatte, und es bekümmerte ihn in sein Herz hinein.
(leicht aktualisiert)

[kolja]

Naja, der Couchpotatoe frönt ja vor allem den Sinnesgenüssen (futtern, glotzen, lauschen, onanieren ...), da wäre es schon doof, wenn sich gerade Sinnesorgane und Nervensystem zurückentwickeln. Der Bewegungsapparat könnte allerdings schon eher entbehrlich sein.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.

[Lars]

[Roter Ballon]

http://www.starhyke.com/about_us/

Starhyke – Boldy going…
Where no one else wants to go.




a new britisch comedy Sci-Fi Series
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ertrage die Clowns!

[kolja]

@Lars: Ich habe Dein Szenario so interpretiert, dass die Richtung, in die sich die Nachfahren entwickeln, von den Vorfahren geplant wird, denn diese bauen ja die zugehörige Versorgungsmaschinerie. Ich ging also davon aus, dass diese Vorfahren ein bewegungsarmes aber sensorisch reichhaltiges Leben für etwas Schönes halten und ihre Nachfahren in diese Richtung optimieren. Es fällt mir schwer vorzustellen, dass diese Vorfahren ihre Nachfahren auf ein sensorisch verarmtes Leben hin optimieren würden.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.

[Lars]

[Ahriman]

Die Anfänge dazu sind mit "Second Life" ja schon gemacht!


Aus homo sapiens sapiens wurde ja schon homo videns pedibus erectis: Der (fern)sehende Mensch mit erhobenen Füßen.

[HDG]

Der Mensch wird sich nicht mehr ändern, er wird aussterben.

Also in der bekannten und dokumentierten Menschheitsgeschichte hat sich kein einziger Gen verändert. Es gab also in der bekannten und dokumentierten Menschheitsgeschichte keine Änderung des Menschen durch Genänderung. Da kann man also sehen wie langsam es vor sich geht. Nur innerhalb der vorgegebenen Parameter gibt es Variationen, d.h. er ist hellhäutig, er ist dunkelhäutig, er ist klein er ist groß, er ist schwach, er ist stark, er hat kleine Ohren, er hat große Ohren. Das sind keine Änderungen, sondern nur Variationen. Eine natürlich Genanpassung wird also sehr lange auf sich warten lassen. Aber vorher wird der Mensch aussterben.

Der Grund ist, daß zum ersten mal in der Geschichte der Menschheit der Mensch Einfluß auf sich nehmen kann. Noch nicht 100%, aber es ist der Anfang. Irgendwann wir man das Genpool entschlüsselt haben und die Wechselwirkungen kennen. Dann wird es auch möglich sein gezielt Anpassungen vorzunehmen. Am Anfang wird es problematisch sein, denn der natürliche Mensch wird sich wehren und man wird viel über Ethik & Co. reden. Aber auf die Dauer wird man es nicht verhindern. Zuerst heimlich, später geduldet, dann legal und zuletzt werden sich keine Eltern leisten können ihr Kind dem Zufall zu überlassen. Letztendlich wird der natürliche Mensch immer mehr an Bedeutung verlieren und nur noch in Randgebieten überleben. Mit der Zeit wird er auch dort durch genetisch Angepasste verdrängt und stirbt aus.

Was übrig bleiben wird ist also nicht der Mensch, sondern ein Wesen auf Menschenbasis. Wenn man aber, wenn man von Menschen spricht, den natürlichen Menschen meint, dann wird der verschwunden sein und durch Selbstkonstruktionen ersetzt werden. Somit stellt sich überhaupt nicht die Frage wie sich der Mensch ändern wird, denn er wird nie die Möglichkeit haben diesen momentanen Status zu überwinden.

Somit, wenn es einen doch interessiert, gibt es zwei Mögliche spezialisierte Fragen: welche Konstruktionen wird es geben und wie wird sich der Mensch bis dahin in seinen Variationsmöglichkeiten ändern.

[hainer]

Vielleicht wird er zum Halligstorch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Halligstorch