Evolutionstheoretische Erklärung für aufwändigen kognitiven Apparat d. Menschen?

[AgentProvocateur]

[pyrrhon]

Ich möchte den Kontext, in dem meine Frage und Kutscheras Argument steht, ein wenig aufklären.

[Argáiþ]

@AP: Soll ich mich jetzt wieder wiederholen? Natürlich ist die Hirnleistung des heutigen Menschen ein offensichtlich überragender Vorteil Die Fraaaaage ist doch aber, waruuuum und unter welchen Umstänen sich diese Entwicklung als immer lohnender zeigte. Wenn Nahrung im Überfluss vorhanden ist, gibt es eigentlich noch weniger Grund, Intelligenz zu entwickeln, da hast dus als große Fressmaschine leichter.

[Argáiþ]

P.S. die ersten Steinwerkzeuge sind sogar über zwei Mio Jahre alt

[Reza]

[astarte]

[Argáiþ]

Der Homo Erectus (1.85 Mio. Jahre) weist zB einen extremen Sexualdimorphismus auf, wobei es da wirklich genügend Funde gibt und das Geschlecht kann man in diesem Fall einwandfrei feststellen. Bei Lucy gibt es über das Geschlecht Zweifel? Hast du einen Artikel?

[step]

[Reza]

[Argáiþ]

Naja, am Becken dachte ich hauptsächlich. Also wenn genügend vom Skelett übrig ist, sollte das weniger ein Problem sein.

[Reza]

[Argáiþ]

das könnte doch eigentlich auch ein genetischer Defekt sein, Zwergenwuchs zB?

[Gustav Aermel]

[Reza]

[Stefan]

[AgentProvocateur]

[Sehwolf]

[step]

[tribun]

[step]

Hab jetzt nochmal ein par Quellen gelesen, vielleich waren doch mehrere Effekte nacheinander ausschlaggebend:

aufrechter Gang -> Handfreiheit -> Prim. Werkzeuge , Gesten -> mäßige Gehirnvergrößerung -> Probleme bei der Geburt -> unreife Neugeborene -> Notwendigkeit starken Soziallebens -> Begünstigung kultureller Tradition und Sprache -> weiteres Gehirnwachstum
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Botschafter Kosh]

[Roter Ballon]

[Peter H.]

Der aufwendige kognitive Apparat ist m.E. u.a. auch der motorischen Entwicklung des Menschen geschuldet, genauer gesagt der Feinmotorik.
Es gibt im Tierreich kein einziges Lebewesen, das auch nur annähernd eine solch hochentwickelte Feinmotorik besitzt wie grade der Mensch. Diese Feinmotorik entwickelte sich mit der Gestaltung der Werkzeuge und vice versa war diese die entsprechende Voraussetzung.
Die Feinmotorik aktualisiert sich vor allem in den Händen, die beim Menschen und dessen Entwicklung eine überaus wichtige Rolle spielen.
Dies zeichnet sich ja auch entsprechend in der Hirnrinde ab, wo diese das größte Areal, in der Art einer "Landkarte", dort einnehmen.
Die motorischen Felder beanspruchen einen nicht unerheblichen Teil des Hirns.
Ich behaupte mal, dass mit der Entwicklung der Feinmotorik recht viele Neuronen benötigt werden, um eine dermassen gute Präzisionsarbeit der Hände vornehmen zu können, wie sie der Mensch vermag.
Meines Wissens verfügen geistig minderbemittelte Menschen oftmals nur über eine eingeschränkte Feinmotorik. (grobschlächtig, unpräzise, eingeschränkte Koordination etc.)

[Lars]

[Argáiþ]

Lars, was hälst du davon?

[step]

@Lars, interessante Hypothese, die mir in sich schlüssig erscheint. Wenn ich das richtig verstehe, wäre demnach der Auslöser des ersten Gehirnwachstumsschubs eine sehr früh auftretende Gebärdensprache, die über den Jagderfolg der Gruppe direkt selektiv wirkte, und in späteren Stadium eine Verselbständigung des Geschichtenerzählens, die den hohen Energieverbrauch als koevolutiven Werbungsluxus erklärt.

Merkwürdig dabei erscheint mir, daß andere Tiere mit weniger komplexen Gehirnen dennoch auch komplexe Jagdstrategien beherrschen, ähnlich den von Dir geschilderten, etwa Löwen, Hyänen u.a.
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[Botschafter Kosh]

Zitat:Lars

"Diese "Jagdsprache" wird schließlich nicht nur während der Jagd, sondern auch zur Planung benutzt, und wird daher auch vor Gruppenmitgliedern benutzt die an der Jagd nicht beteiligt sind (zB weil sie kleine Kinder hüten). Dadurch wird es möglich, durch besonderes Herausstellen der eigenen Rolle bei der Beschreibung der Jagd, bei den nicht Beteiligten soziales Ansehen zu gewinnen.

Daraus entstehen schließlich Werbe- und andere soziale Rituale, bei denen es darum geht, die eigenene Rolle in der Gruppe (gebärden-) sprachlich möglichst eindrucksvoll darzustellen und dadurch sowohl seinen sozialeln Status zu verbessern, als auch direkt potentielle Sexualpartner zu beeindrucken."

Das erklärt auch den Erfolg einiger "Bühnenexperten", wenn sie hüfteschwingend und laut singend reihenweise Teenager in Ohnmacht fallen lassen.

(Vom prähistorischem Geschichtenerzähler über die Minnesänger zum Rockstar!?)
Man muss ja auch immer bei aller (Evolutions)Theorie schauen, ob es heute noch in Fällen belegt ist.

mfg Kosh

[Reza]

[step]

Die Teenager, die in Ohnmacht fallen vor den Rockstars, sind ja meist weiblich. Und die Weibchen damals waren ja auch viel zu klein für die Jagd
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[Argáiþ]

Die Jagd muss ein relativ seltene Situation gewesen sein, bei der Kommunikation wichtig war, aber das könnte trotzdem schon entscheidend gewesen sein. Die Bedeutung hienge dann wohl vom Verhältnis der Nahrungsversurgung Jagen/Sammeln ab. Möglicherweise, wenn es sich um wandernde Populationen handelte, spielte die Orientierung, (Ortsbezeichnungen?) noch eine Rolle, aber den sozialen Alltag halte ich da immer noch für den wesentlichsten Einsatzbereich.