Wehrhafte Demokratie

[Skeptiker]

[Décadence]

Selbst das ist eine Frage der Definition.
Die liberale Gesellschaft geht ja davon aus,
dass nur der Liberalismus wirklich demokratisch ist.
Dazu gehört aus Sicht des L. Privateigentum,
weil ein Mensch der arbeitet ein Recht auf eigenen Besitz hat.
( so kann er seinen Besitz seinen Kindern weitervererben )
Ebenso die indivualistische Marktwirtschaft die ein Maximum
an Nachfrage befriedigt, stellt eine demokratische Wirtschaftsform dar.
Das was vom Volk gewollt wird, wird auch produziert und damit befriedigt.
Unsere Wirtschaftsordnung ist also konsumorientiert und hedonistisch.

Also man kann durchaus dagegen argumentieren
und aus liberal-demokratischer Perspektive das ganze bewerten.
In letzter Konsequens ist der Kapitalismus ausbeuterisch,
aber deswegen nicht undemokratisch. Dass es natürlich
noch einigen sozialrevolutionären Spielraum gibt,
um eine höhere Form der menschlichen Zivilisation zu erlangen
steht auf einem anderen Blatt.

Eine liberale Gesellschaft muss aber auch strikt liberal sein
und jedem Menschen ( einer Nation ) die Möglichkeit geben
höhere Bildung zu erlangen und Erfolg zu haben.
( Unterstützung privater Firmen durch den Staat )

Solange es Studiengebühren, Patentrechte im heutigen Sinne
und teils fehlende Informationsfreiheit gibt, ist eine liberale Gesellschaft
nicht so liberal wie sie aufgrund ihrer eigenen ideologischen Logik
eigentlich sein sollte. Ein liberaler müsste also in etwa
die Ansichten der 'Piraten Partei' vertreten.

Also zusammengefasst:

Liberale Gesellschaft
a) freie Wirtschaft, basierend auf Privateigentum
und Ausbeutung des Proletariats, aber dafür
optimale Befriedigung der Nachfrage durch
marktwirtschaftliches Angebot.
b) politische Gewaltenteilung, Meinungsfreiheit,
Pressefreiheit, Demonstrationsrecht, Volksbegehren.

Eine liberaler Kapitalismus MUSS aber den Proletariern die Möglichkeit geben
sich bei genügend Ehrgeiz über die Klasse hinwegzusetzen und selbst Kapitalist zu werden
oder jedenfalls im gesunden Mittelstand anzugelangen. Das schließt freie Bildung als Grundlage mit ein. Im Augenblick ist das nicht der Fall,weshalb Gruppen wie der Chaos Computer Club oder die Piraten Partei weiterhin demonstrieren werden. ( der ccc und die pp sind durchaus auch teilmarxistisch, aber im groben wohl eher kleinbürgerlich und liberal )
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"Wir müssen fest entschlossen sein,
dass die Regierung des Volkes,
durch das Volk und für das Volk
nicht vergehe von der Erde" Abraham Lincoln

[Skeptiker]

[Tarvoc]

[Décadence]

Natürlich, da gebe ich dir absolut Recht.
Es herrscht die Freiheit des Kapitals,
aber wie auch bereits gesagt, die optimale Befriedigung
der Produktnachfrage. Die ausbeuterische Notwendigkeit
des Kapitalismus ist zwar kritikwürdig, aber deren
Akzeptanz eine Frage des Standpunktes.

Man kann eine liberale Gesellschaft durchaus tolerieren,
wenn der Staat einen gesunden Mittelstand fördert
und JEDEM freie Bildung zugänglich macht, die es
einem Arbeiter wiederum ermöglicht einen besseren Job
zu bekommen. Informationsfreiheit ist essentiell für
einen Liberalismus.

Da du Marxist bist verstehe ich deine Kritik und kenne
deine Abscheu gegen den Neoliberalismus. Aber dieser beruht
nunmal auf dem Kompriss der Ausbeutung zur
Konsumgesellschaft und politischen Gewaltenteilung.

Die Folgen der imperialistischen Kriege, regelmäßigen
Wirtschaftskrisen und daraus folgender Arbeitslosigkeit
im Proletariat ist sicher schlecht, aber es lohnt sich darüber
nachzudenken ob dieser Kompromiss realitätsnäher
ist, als ein Kommunismus.

Ebenso die Einschränkung der Meinungsfreiheit. Soweit ich weis
steht in einem Kommunismus alles unter dem Staatsdoktrin
des Marxismus. Kann man Nonkonformist sein ohne,
dass man in ein Arbeitslager kommt? Darf man politische
Opposition ergreifen ohne Angst vor einer STASI haben
zu müssen?

All diese Aspekte müssen bedacht werden
bevor man wie manche Chaoten in Frankreich
besoffen auf eine Demo rennt und Autos anzündet,
die oftmals nicht Kapitalisten gehörten,
sondern Arbeitern oder Kleinbürgern,
die dem Proletariat näher stehen, als den Kapitalisten.
Dadurch werden solche Ausschreitungen
asozial und nicht links. Wenn schon Kommunist,
dann aber bitte gegen die Kapitalisten
und nicht das einfache Volk.

Zurzeit beschäftige ich mich mit Rätekommunismus,
das erscheint mir noch als alternative zur liberalkapitalistischen Gesellschaft.
Jedoch ist die Umsetzung fast schon utopisch.
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"Wir müssen fest entschlossen sein,
dass die Regierung des Volkes,
durch das Volk und für das Volk
nicht vergehe von der Erde" Abraham Lincoln

[Décadence]

[Skeptiker]

[Skeptiker]

[Tarvoc]

[Skeptiker]

[Der_Guido]

[Hornochse]

[Gegenwind]

Als Anhänger einer nicht-intellektuellen unkomplizierten Betrachtungsweise würde ich gerne folgendes einmal feststellen:

Unter den realen politischen und wirtschaftlichen Verhältnissen hierzulande von einer Demokratie zu sprechen ist unzutreffend, weil:

- wir leben im System des Kapitalismus, in einem Polizeistaat und in einem Überwachungsstaat. Kapitalismus tötet bekanntlich. Nicht nur die Demokratie (Volksherrschaft im ursprünlichen Sinne), sondern auch Menschen. Es gibt keine Schweinerei und kein Verbrechen, zu welchem der Kapitalismus nicht fähig ist, um seine Ziele zu erreichen und seine Macht zu sichern.

- solange der Kapitalismus in einem bestimmten Machtbereich (z.B. BRD) keine Gegner hat, welche er ernst nehmen muß, weil er sich in seiner Existenz bedroht sieht, kommt es auch nicht zur Mord und Totschlag. Man begnügt sich mit der planmäßigen Ausplünderung der Untertanen (z.B. "Bankenkriese" , "Niedriglöhne" usw. usw. genannt) und gibt sich demokratisch.

- wenn das Volk dann allerdings zu sehr aufmuckt, dann wird ruckzuck mal eben die Demokratie außer Kraft gesetzt (Beispiel Straßburg)

- sowohl Demokratie als auch Anarchie funktionieren nur, wenn die breite Masse politisch gebildet ist und reif ist, Verantwortung zu übernehmen. Außerhalb vom Kreuzchen machen alle paar Jahre.

- die Masse ist aber durch das kapitalistische System gehirngewaschen, depolitisiert und verblödet. Gut funktionierende Kosum-Idioten, deren Lebensinhalt aus Geld verdienen und Geld ausgeben besteht. Und solche Leute bestimmen mit ihren Kreuzchen unser aller Schicksal. Solche Leute wählen genau die, von denen sie am übelsten verarscht werden. Und immer wieder penetrant auf's neue. Und das nennt sich dann Demokratie!?
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„Protest ist, wenn ich sage, das und das paßt mir nicht.
Widerstand ist, wenn ich dafür sorge, daß das, was mir nicht paßt, nicht mehr geschieht.
Protest ist, wenn ich sage, ich mache nicht mehr mit.
Widerstand ist, wenn ich dafür sorge, daß alle anderen auch nicht mehr mitmachen.“
(Zitat einer bekannten Gesellschaftskritikerin)

[Der_Guido]

[Hornochse]

In meinem Zustand ist es mir gerade zu anstrengend, auf alles andere zu antworten, aber:

[Hornochse]

[Der_Guido]

[Hornochse]

Das habe ich, wie du meiner Antwort entnehmen kannst, mitbekommen.
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -

[Der_Guido]

[Gegenwind]

[Einsiedler]

[Tarvoc]

[Skeptiker]

[Tarvoc]

[atheist666]

Interessant, die BRD ein Polizeistaat. Überall mischt sich die Polizei ein, man ist seiner Freiheit nicht mehr sicher, und in 10 min. steht die Gestapo vor meiner Tür.

[fwo]

[atheist666]

[atheist666]

Übrigens war der Polizeistaat, von der ürsprünglichen Bedeutung her, mal was sehr Positives.

[Skeptiker]

[Komodo]