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| Brauchen wir noch eine Bundeswehr? |
| Ja |
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44% |
[ 16 ] |
| Nein |
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55% |
[ 20 ] |
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| Stimmen insgesamt : 36 |
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| Autor |
Nachricht |
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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 (#1460502) Verfasst am: 15.04.2010, 01:23 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Natürlich muß Deutschland geschützt werden. Aber nicht nach außen; die Zeiten sind schon lange, lange vorbei. |
Über diese Aussage kann ich wirklich nur staunen.
Na ja, Jeder hat sein eigenes Weltbild, was sich aus Erfahrungen und Wissen zusammenstellt.
Ganz ehrlich, um Deines beneide ich dich schon ein wenig.
Es ist um ein Vielfaches friedlicher als meines. |
Ich rede nur von militärischer; von Waffengewalt. Die anderen Mittel sind nicht unbedingt friedlicher in der Wirkung.
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Die Fiktion
unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1460503) Verfasst am: 15.04.2010, 01:25 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: |
Dir ging es allein darum, den postiven Aspekt zu negieren, deshalb die ``Skalpell-Nummer´´. |
Wohl eher weil die Skalpell Metapher nun mal wirklich total daneben ist. Im Krieg wird gestorben, nix von wegen Heilung.  |
Aha, ....und wer stirbt in einem Angriffskrieg, wenn das angegriffene Land keine Soldaten hat ?
......ach ja, ist ja alles Nonsens.
Ich geh ins Bett, es ist ermüdend mit Menschen über direkte massenhafte Gewalt zu reden, die garnicht wissen, was das überhaupt ist.
...nacht zusammen.
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das blühende Leben
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.09.2006
Beiträge: 92
Wohnort: 540 m ü. NN
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| (#1460504) Verfasst am: 15.04.2010, 01:30 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Ich habs kapiert, du glaubst tatsächlich, ein so profitables Land, wie die BRD bräuchte keine Kräfte, die Sie nach außen schützen ? |
Nach außen, gegen? Dänemark? Schweiz? Polen? Tschechien? Benelux? Erbfeind Frankreich? Kosovo? Somalia? Oder doch Afghanistan?
Und wenn eine halbe Milliarde Chinesen gen Deutschland streben, wird sie auch die Bundeswehr nicht aufhalten.
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Die Fiktion
unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1460505) Verfasst am: 15.04.2010, 01:31 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Am Hindukusch werden bestimmt nicht seine Interessen verteidigt, falls Du das meinen solltest. |
Meine auch nicht !
Und ich finde auch, das die Jungs da nichts verloren haben.
Wir leben in einer Demokratie, und falls die Mehrheit unseres Volkes der Meinung ist, das sie da nichts verloren haben, dann wären sie da wohl nicht,
........oder ? |
Ja sicher, Ergebnisse von Meinungsforschungsinstituten und politische Entscheidungen stimmen absolut ausnahmslos immer überein, muss ja so sein, denn die Mehrheit entscheidet ja in einer Demokratie,
........oder ? |
Vor dem Zubettgehen muß ich hier noch kurz einhaken.
Ergebnisse von Meinungsforschungsinstituten und politische Entscheidungen haben bei Dir den gleichen Stellenwert ?
...interessant, ich hätte dich für intelligenter gehalten.
Du stellst doch hier nicht etwa unsere Demokratie in Frage, oder ?
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1460506) Verfasst am: 15.04.2010, 01:31 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: |
Dir ging es allein darum, den postiven Aspekt zu negieren, deshalb die ``Skalpell-Nummer´´. |
Wohl eher weil die Skalpell Metapher nun mal wirklich total daneben ist. Im Krieg wird gestorben, nix von wegen Heilung. |
Aha, ....und wer stirbt in einem Angriffskrieg, wenn das angegriffene Land keine Soldaten hat ? |
Kommt auf das Ziel der Angreifer an, irgend jemand sicher.
Und wer stirbt wenn das angegriffene Land eine Armee hat? Niemand?
| Zitat: |
......ach ja, ist ja alles Nonsens.
Ich geh ins Bett, es ist ermüdend mit Menschen über direkte massenhafte Gewalt zu reden, die garnicht wissen, was das überhaupt ist.
...nacht zusammen. |
Das könnte auch daran liegen, dass die Luft so weit oben dünn ist. 
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das blühende Leben
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.09.2006
Beiträge: 92
Wohnort: 540 m ü. NN
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| (#1460507) Verfasst am: 15.04.2010, 01:33 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Aha, ....und wer stirbt in einem Angriffskrieg, wenn das angegriffene Land keine Soldaten hat ? |
Wenn das Land Soldaten hat: Vor allem die, die zu Hause geblieben sind - Frauen, Kinder, Alte, Kranke.
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1460509) Verfasst am: 15.04.2010, 01:45 Titel: |
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| das blühende Leben hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Ich habs kapiert, du glaubst tatsächlich, ein so profitables Land, wie die BRD bräuchte keine Kräfte, die Sie nach außen schützen ? |
Nach außen, gegen? Dänemark? Schweiz? Polen? Tschechien? Benelux? Erbfeind Frankreich? Kosovo? Somalia? Oder doch Afghanistan? |
Mich würde auch mal interessieren, wer Deutschland in absehbarer Zeit warum angreifen wollen sollte. Wir sind umgeben von EU-Staaten.
| Zitat: | | Und wenn eine halbe Milliarde Chinesen gen Deutschland streben, wird sie auch die Bundeswehr nicht aufhalten. |
Die interessieren sich militärisch eher für die nähere Umgebung/ das was nationalistisch idiologisch als zur Chinesischen Nation zugehörig empfunden wird, die Menge der Soldaten allein machts übrigens auch nicht, sonst wäre Taiwan längst nicht mehr eigenständig. Ein chinesischer Angriff auf Deutschland, warum? Als Handelspartner ist Deutschland für China doch viel praktischer.
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1460522) Verfasst am: 15.04.2010, 04:27 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: |
Warum soll das schlimmer sein, als eine von dir gewünschte Armee für deine Revolution, mit der du gewalttätig die derzeitige Regierung stürzt, um uns eine Regierung aufzudrücken, die wir auch nicht wollen - also abgesehen von der Tatsache, dass deine Armee nicht existiert.  |
Da bist du aber völlig am Punkt vorbei. Was du mir unterstellst ist einen Putsch anzustreben.
Was ich anstrebe ist die Bildung des Klassenbewusstseins des Proletariats mit einem darauf folgenden Akt der Selbstbefreiung.
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1460527) Verfasst am: 15.04.2010, 07:09 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: |
Warum soll das schlimmer sein, als eine von dir gewünschte Armee für deine Revolution, mit der du gewalttätig die derzeitige Regierung stürzt, um uns eine Regierung aufzudrücken, die wir auch nicht wollen - also abgesehen von der Tatsache, dass deine Armee nicht existiert. |
Da bist du aber völlig am Punkt vorbei. Was du mir unterstellst ist einen Putsch anzustreben.
Was ich anstrebe ist die Bildung des Klassenbewusstseins des Proletariats mit einem darauf folgenden Akt der Selbstbefreiung. |
Achso, na dann steht ja von deiner Seite nichts zu befürchten. Vergiss aber bitte nicht, die Proletarier_innen vor der "Selbstbefreiung" über deine Zukunftsvisionen aufzuklären! 
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1460536) Verfasst am: 15.04.2010, 08:14 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | Was heißt hier "noch"? Wir haben sie nie gebraucht. Weg mit dem Scheiß.
Doch die Kapitalisten haben bekanntlich ein Interesse an einer Armee, weshalb sie bleiben wird. |
So wie ich das sehe, hatten Kommunisten auch immer Interesse an einer Armee. |
Das können wir ausbauen: Armeen sind in einem wachstumsorientierten System (dazu zählen sowohl Kapitalismus als auch Kommunismus) lohnenswerte Projekte, da sie einer beständigen Erneuerung bedürfen.
Mit einem besonderen Bonus, wenn grade Krieg geführt wird.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1460537) Verfasst am: 15.04.2010, 08:20 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Und das hat mit der Bundeswehr jetzt was zu tun?  |
Wir brauchen ein Heer. Analoges gilt für Deutschland.
Oder glaubst du Österreich übernimmt eure Verdeitigung?
Sobald ihr kein Heer mehr habt, fallen wir ein.  |
Und wenn wir ein Heer haben, dann kriegen wir wieder einen Fuehrer geschickt, der es nach Russland maschieren laesst?
Dann doch lieber kein Heer. |
Ein Heer ist wie eine scharfe Klinge,
in der Hand eines Chirugen ist es ein heilendes Skalpell,
in der Hand eines Mörders bringt es Mord und Totschlag.
......wäre ich in einem Dschungel gestrandet, ich würde es nicht missen wollen. |
Ich weiss ja nicht. Gestrandet in einem Dschungel wuerde ich mir ganz andere Dinge erbitten als ein Rudel Schwejks....
_________________
Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1460538) Verfasst am: 15.04.2010, 08:24 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: |
Wir brauchen ein Heer. Analoges gilt für Deutschland. |
Warum? Willst du Krieg führen? |
Wer den Frieden wünscht, bereite den Krieg vor. |
Wer nuechtern sein will, der kaufe genuegend Schnaps fuer die naechste Party ein.
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Defund the gender police!!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1460539) Verfasst am: 15.04.2010, 08:26 Titel: |
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| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Am Hindukusch werden bestimmt nicht seine Interessen verteidigt, falls Du das meinen solltest. |
Meine auch nicht !
Und ich finde auch, das die Jungs da nichts verloren haben.
Wir leben in einer Demokratie, und falls die Mehrheit unseres Volkes der Meinung ist, das sie da nichts verloren haben, dann wären sie da wohl nicht,
........oder ? |
Ich finde es schoen, dass Du Dir Dein Urvertrauen in die deutsche Demokratie bis heute bewahren konntest.
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Defund the gender police!!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1460545) Verfasst am: 15.04.2010, 09:04 Titel: |
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ein abbau oder gar abschaffung der BW kommt nur in frage, wenn man dabei noch in der lage ist, gefahren für dtld bzw europa von außen zu begegnen- und dies sind in erster linie längst nicht mehr ausländische mächte sondern kriminelle organisationen wie die mafia. darüberhinaus sind wir der welt unseren wohlstand schuldig und sollten gemeinsam mit anderen ländern im rahmen von UN-Missionen (die mE viel zu wenig eingesetzt werden) dafür sorgen, dass es bspw. keine genozide oder vertreibungen mehr gibt.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Die Fiktion
unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1460546) Verfasst am: 15.04.2010, 09:06 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Am Hindukusch werden bestimmt nicht seine Interessen verteidigt, falls Du das meinen solltest. |
Meine auch nicht !
Und ich finde auch, das die Jungs da nichts verloren haben.
Wir leben in einer Demokratie, und falls die Mehrheit unseres Volkes der Meinung ist, das sie da nichts verloren haben, dann wären sie da wohl nicht,
........oder ? |
Ich finde es schoen, dass Du Dir Dein Urvertrauen in die deutsche Demokratie bis heute bewahren konntest. |
Man könnte auch sagen, das ich einfach nur ein notwendiges Übel, mangels machbarer Alternativen, akzeptiert habe.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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| (#1460559) Verfasst am: 15.04.2010, 10:04 Titel: |
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| das blühende Leben hat folgendes geschrieben: | | Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | | Aha, ....und wer stirbt in einem Angriffskrieg, wenn das angegriffene Land keine Soldaten hat ? |
Wenn das Land Soldaten hat: Vor allem die, die zu Hause geblieben sind - Frauen, Kinder, Alte, Kranke. |
Ein Blick in irgendein Geschichtsbuch zeigt doch, dass in jedem Krieg Zivilisten sterben und die Leidtragenden.
Das ist nun keine Neuigkeit.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32606
Wohnort: Woanders
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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| (#1460561) Verfasst am: 15.04.2010, 10:09 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | ein abbau oder gar abschaffung der BW kommt nur in frage, wenn man dabei noch in der lage ist, gefahren für dtld bzw europa von außen zu begegnen- und dies sind in erster linie längst nicht mehr ausländische mächte sondern kriminelle organisationen wie die mafia. darüberhinaus sind wir der welt unseren wohlstand schuldig und sollten gemeinsam mit anderen ländern im rahmen von UN-Missionen (die mE viel zu wenig eingesetzt werden) dafür sorgen, dass es bspw. keine genozide oder vertreibungen mehr gibt. |
Die BW wird gegen die Mafia eingesetzt?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1460570) Verfasst am: 15.04.2010, 10:30 Titel: |
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| Zitat: | | Brauchen wir noch eine Bundeswehr? |
solange wir mitglied der nato sind, stellt sich diese frage überhaupt nicht - weil wir sie haben müssen qua vertrag. sollten wir da tatsächlich austreten, stellt sich diese frage mit sicherheit neu und dürfte anders beantwortet werden.
_________________
I'm tapping in the dusternis
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1460579) Verfasst am: 15.04.2010, 10:41 Titel: |
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Jedes Land hat eine Armee, eine eigene oder eine fremde.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Rasmuss Kroemker
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.07.2008
Beiträge: 387
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| (#1460637) Verfasst am: 15.04.2010, 12:28 Titel: |
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Nicht ich sondern dieses Land braucht die.
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Grymner
Morgenmuffel
Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 429
Wohnort: Schleswig-Holstein
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| (#1460638) Verfasst am: 15.04.2010, 12:30 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Jedes Land hat eine Armee, eine eigene oder eine fremde. |
Nicht jedes Land hat eine Armee
Zwei Beispiele:
Kribati 
Mauritius
_________________
“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
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Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1460645) Verfasst am: 15.04.2010, 13:00 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Nee. Eine reicht. -.- |
I smiled.
Ja, wir brauchen die Bundeswehr, wobei ich aber dennoch entschieden gegen Wehrpflicht bin.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1460647) Verfasst am: 15.04.2010, 13:17 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ja, wir brauchen die Bundeswehr |
Wofür genau brauchen "wir" die?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1460661) Verfasst am: 15.04.2010, 14:12 Titel: |
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Ich fragte nicht warum, sondern wofür.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1460667) Verfasst am: 15.04.2010, 14:26 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ich fragte nicht warum, sondern wofür. |
das ergibt sich aus der mitgliedschaft, im zweifel nato-missionen, für die die mitgliedstaaten soldaten und equipment bereitstellen müssen.
_________________
I'm tapping in the dusternis
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1460671) Verfasst am: 15.04.2010, 14:31 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ja, wir brauchen die Bundeswehr |
Wofür genau brauchen "wir" die? |
Mal ne Frage, würdest du es auch begrüßen, wenn andere EU Länder kein Militär hätten?
Und was ist mit USA? Und wenn der ganze Westen mit heruntergelassener Hose steht, wärst du dann zufrieden?
Dann könnten uns Länder wie China oder Russland einfach ihre Bedingungen diktieren, und wir müssten sie akzteptieren, unsere (mit uns meine ich in dem Fall den Westen) Stimme hätte überhaupt keinen Gewicht mehr in der Welt.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1460675) Verfasst am: 15.04.2010, 14:39 Titel: |
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| Grymner hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Jedes Land hat eine Armee, eine eigene oder eine fremde. |
Nicht jedes Land hat eine Armee
Zwei Beispiele:
Kribati
Mauritius |
"Kiribati verfügt über keine eigene Armee, sondern genießt militärischen Schutz durch Australien und Neuseeland."
Mauritius gibt 1% seiner Staatsausgaben für Militär aus. Wenn das auch wenig ist, sie haben eins.
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1460743) Verfasst am: 15.04.2010, 17:03 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ja, wir brauchen die Bundeswehr |
Wofür genau brauchen "wir" die? |
Mal ne Frage, würdest du es auch begrüßen, wenn andere EU Länder kein Militär hätten?
Und was ist mit USA? Und wenn der ganze Westen mit heruntergelassener Hose steht, wärst du dann zufrieden?
Dann könnten uns Länder wie China oder Russland einfach ihre Bedingungen diktieren, und wir müssten sie akzteptieren, unsere (mit uns meine ich in dem Fall den Westen) Stimme hätte überhaupt keinen Gewicht mehr in der Welt. |
Im 1. und 2. Weltkrieg erklärte sich der Iran für neutral, genauso wie die Schweiz oder Schweden. Die Engländer und Sowjets haben aber beide mal drauf geschissen da das Öl kriegswichtig und die iranische Armee für die Invasoren kein Problem darstellten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Anglo-sowjetische_Invasion_Irans
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