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Quéribus
Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum
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 (#1646261) Verfasst am: 06.06.2011, 13:27 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Louseign hat folgendes geschrieben: | Und genau hier hast du nicht richtig gelesen: als widerlich und zum Kotzen wurde völlig zu Recht die Art und Weise bezeichnet, wie hier manche User den Elfjährigen vorschnell und leichtfertig verurteilt haben und ihn gar noch als Arschloch beschimpften.
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Zur Aufklärung sei erwähnt: Das "Kleine Arschloch" ist eine literarische Figur, und der Verweis auf diese bezog sich den Umsatnd, daß dieser Schüler offenbar zuvor seiner Lehrerin derart auf den Sack ging, daß sich sich nicht anders zu hlefen wußte, als ihn vom Unterricht auszuschließen. |
Weder ist die "literarische Figur" in irgendeiner Weise eine Erklärung für die Verwendung hier, noch hast du damit recht, dass das Kind aufgrund von Stören des Unterrichts den Raum verlassen musste. |
Sorry, aber was das rausfliegen wegen Störens betrifft, hat Ralf durchaus recht, das ging klar aus dem verlinkten/zitierten Pressebericht im Anfangsposting (und aus den Berichten der frz Presse) hervor.
Und nein, manchmal geht es eben nicht anders, sonst kannst du die Stunde gleich beenden und den Rest des unterrichtstages gleich mit: wenn dem Schüler nicht klar gemacht wird, daß:
- es so eben nicht geht (sein Verhalten betreffend) 
- selbst wenn ihm die Schule am Allerwertesten vorbeigeht: seine Mitschüler haben ein Recht auf (möglicht ungestörten) Unterricht
Da der Junge noch im CM2 war (5. und letzte Grundschulklasse), gab es von der Struktur der Schule her wohl keine andere Möglichkeit, als den Störenfried vor die Klassentür zu setzen.
Im collège (also in etwa Unterstufe plus Mittelstufe) wäre das anders verlaufen: er wäre in der Permanence (Aufsicht, wâhrend Freistunden etc) gelandet, nach einer kleinen Privataudienz mit dem/der CPE (conseiller principal d'éducation) bzw dem Direx/stellvertr. Direx.
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1646275) Verfasst am: 06.06.2011, 14:47 Titel: |
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| Uriziel hat folgendes geschrieben: | | Das hier ist das Freigeisterhaus, nicht wahr? Darf man hier eigentlich noch in Themen posten, oder welche erstellen ( MIT Meinung ), ohne das man gleich dafür dumm angemacht wird? xP |
Du darfst deine Meinung äußern. Das doofe daran ist: andere dürfen die auch äußern. Was dann problematisch wird, wenn Einzelne ihre Meinung auf eine Weise äußern, die andere albern finden.
LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL xP
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1646333) Verfasst am: 06.06.2011, 19:41 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Laut Staatsanwalt Christian Pasta ist bislang unklar, ob der Junge sich tatsächlich umbringen wollte oder ob es sich um einen Unfall handelt |
Wenn es ein Unfall war, sollte der Junge für den Darwin Award nominiert werden.  |
Erzaehl das den Eltern. Dann nominieren wir Dich.
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Defund the gender police!! 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1647211) Verfasst am: 09.06.2011, 16:13 Titel: |
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| Quéribus hat folgendes geschrieben: |
Da der Junge noch im CM2 war (5. und letzte Grundschulklasse), gab es von der Struktur der Schule her wohl keine andere Möglichkeit, als den Störenfried vor die Klassentür zu setzen.
Im collège (also in etwa Unterstufe plus Mittelstufe) wäre das anders verlaufen: er wäre in der Permanence (Aufsicht, wâhrend Freistunden etc) gelandet, nach einer kleinen Privataudienz mit dem/der CPE (conseiller principal d'éducation) bzw dem Direx/stellvertr. Direx. |
Das finde ich unlogisch. Die Aufsichtsplficht gilt in F nicht bis Klasse 5, sondern erst ab Unterstufe? Sinnvoller wäre ja wohl eher andersrum, wenn überhaupt.
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Quéribus
Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum
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| (#1647224) Verfasst am: 09.06.2011, 17:16 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Quéribus hat folgendes geschrieben: |
Da der Junge noch im CM2 war (5. und letzte Grundschulklasse), gab es von der Struktur der Schule her wohl keine andere Möglichkeit, als den Störenfried vor die Klassentür zu setzen.
Im collège (also in etwa Unterstufe plus Mittelstufe) wäre das anders verlaufen: er wäre in der Permanence (Aufsicht, wâhrend Freistunden etc) gelandet, nach einer kleinen Privataudienz mit dem/der CPE (conseiller principal d'éducation) bzw dem Direx/stellvertr. Direx. |
Das finde ich unlogisch. Die Aufsichtsplficht gilt in F nicht bis Klasse 5, sondern erst ab Unterstufe? Sinnvoller wäre ja wohl eher andersrum, wenn überhaupt. |
hat an sich nix mit Aufsichtspflicht zu tun, sondern schlicht und einfach mit Struktur der jeweiligen Schulart und Träger
also:
- bei Vor-und Grundschule sind die jeweilige Stadt/das Dorf der Träger,
Aufsicht? während der Pausen sind dafür die Lehrer da. Außer denen gibt es im Grundschulniveau aber dann kein weiteres Personal (höchstens der Direx, der bei größeren Schulen eine Teilfreistellung vom Unterricht für administrative Belange hat) bei kleineren Schulen ist da niemand zusâtzlich da. Wozu auch, im Normalfall?
Im Grundschulniveau wird der Unterricht einer Schulklasse in fast allen Fächern (außer für Fremdsprachen, da kann mal für zwei oder drei Wochenstunden eine Lehrkraft von ausserhalb dazukommen) von ein und derselben Lehrkraft erteilt.
Somit gibt es keine Freistunden innerhalb des Stundenplans, die Aufsichtsrâume und entsprechendes Personal erfordern.
Dies ändert sich dann ab dem collège: ein Lehrer pro Fach, ab und an Freistunden innerhalb des tagesplans etc pp, daher Aufsichtspersonal und entsprechende AUfenthaltsräume.
Beim collège ist das département der Träger, die Anzahl der Aufsichtspersonen bestimmt aber die Inspection Académique des dépts. Dies wiederum je nachdem, was sie von der Education Nationale, also dem ministerium zugeteilt bekommen hat: in der Regel reicht das hinten und vorn nicht und wenn dann noch Ausfâlle wegen Krankheit und/oder Mutterschaftsurlaub (der nur zu 80% als Vertretung bekommt, nach 15 Karenztagen) hinzukommt, wird das schon ab und an mal verdammt knapp. Dann werden die assistants pédagogiques, die eigentlich Hausaufgabenhilfe machen sollten eben auch zur pausen- und Kantinenaufsicht eingeteilt, weil's eben anders nicht geht und Direx und Buchhalter (gestionnaire bzw comptable) drehen dann auch Runden in Kantine und Schulhof, obwohl sie nun wirklich genug anderweitig zu tun hätten (und in der Zwischenzeit bleibt in den jeweiligen Büros dann die Arbeit liegen...)
Daher:
in der Grundschule kannst du einen Störenfried eben halt nur mal an die frische Luft setzen, in der Hoffnung, dass er sich da so weit abregt, dass er dann Ruhe gibt.
Oder die Eltis anrufen, sie sollen doch bitte ihren Ableger standepede abholen, weil er Rabatz macht. Falls die dann gerade erreichbar und disponibel sind.
edit:
Aufsicht gibbets da nur VOR und NACH den normalen Schulstunden, was für berufstâtige Eltis sehr praktisch ist, das Kind etwas früher abliefern und nach Arbeitsschluss dann abholen zu können, bzw spätestens so gegen 18h.
die dafür zustândigen Leute sind aber den Rest der Zeit meist nicht in der Schule (oder höchstens noch in der Mittagszeit in der kantine)
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James Graham
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1647335) Verfasst am: 09.06.2011, 20:12 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | das politisch korrekt geheuchelte Mitleid. |
Du bist nicht zu Mitgefühl fähig, also sind andere es auch nicht?
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-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1647364) Verfasst am: 09.06.2011, 20:41 Titel: |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | das politisch korrekt geheuchelte Mitleid. |
Du bist nicht zu Mitgefühl fähig, also sind andere es auch nicht? |
Maaaan, kapiert es doch endlich, "Dr. Evil" ist ein Fake. Hört doch mal auf, den dauernd zu füttern. -.-
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-- Kurt Tucholsky
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1647380) Verfasst am: 09.06.2011, 20:50 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | das politisch korrekt geheuchelte Mitleid. |
Du bist nicht zu Mitgefühl fähig, also sind andere es auch nicht? |
Maaaan, kapiert es doch endlich, "Dr. Evil" ist ein Fake. Hört doch mal auf, den dauernd zu füttern. -.- |
Ich lerne sehr langsam. 
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Klugscheißer
Andertheker
Anmeldungsdatum: 16.05.2011
Beiträge: 12
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| (#1647472) Verfasst am: 09.06.2011, 23:47 Titel: |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | das politisch korrekt geheuchelte Mitleid. |
Du bist nicht zu Mitgefühl fähig, also sind andere es auch nicht? |
Bei manchen ist es wirklich geheuchelt.
Ich möchte niemandem(lies: keiner bestimmten Person) etwas unterstellen, ich zeige nur mit dem Finger auf beispielsweise die, die bei 9/11 meinten, wie schlimm sie das doch fänden, nur um 3 Jahre später Witze darüber zu machen.
Das hier ist jetzt nicht so besonders, dass es später nochmal großartig aufkommen würde, aber wenn es das wäre, dann würden sicherlich einige der, die auf betroffen machen dann irgendwann irgendwelche echten Brüller loslassen.
@thread:
Mich würde wirklich das Motiv interessieren. Ich bin gespannt ob da noch irgendwelche Erkenntnisse veröffentlicht werden.
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Jack of all trades, master of none, though oftentimes better than master of one.
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1647485) Verfasst am: 10.06.2011, 00:40 Titel: |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | das politisch korrekt geheuchelte Mitleid. |
Du bist nicht zu Mitgefühl fähig, also sind andere es auch nicht? |
Zwischen Mitgefühl und Mitleid liegen aber Welten.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1647495) Verfasst am: 10.06.2011, 01:52 Titel: |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | das politisch korrekt geheuchelte Mitleid. |
Du bist nicht zu Mitgefühl fähig, also sind andere es auch nicht? |
Mitgefuehl ist "politisch korrekt", also boese. Zumindest in Evilchens kleiner Welt.
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Defund the gender police!!
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1647722) Verfasst am: 10.06.2011, 21:24 Titel: |
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| Klugscheißer hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | das politisch korrekt geheuchelte Mitleid. |
Du bist nicht zu Mitgefühl fähig, also sind andere es auch nicht? |
Bei manchen ist es wirklich geheuchelt.
Ich möchte niemandem(lies: keiner bestimmten Person) etwas unterstellen, ich zeige nur mit dem Finger auf beispielsweise die, die bei 9/11 meinten, wie schlimm sie das doch fänden, nur um 3 Jahre später Witze darüber zu machen.
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Ja, weil man seine Gefühle und Positionen auch nie ändern darf.
| unquest hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | das politisch korrekt geheuchelte Mitleid. |
Du bist nicht zu Mitgefühl fähig, also sind andere es auch nicht? |
Zwischen Mitgefühl und Mitleid liegen aber Welten. |
Ja, Mitleid ist eine der Formen von Mitgefühl. Wer kein Mitgefühl hat, hat auch kein Mitleid.
Wobei.. Hast recht, vielleicht freuen sich manche Gestalten ja auch mit dem Jungen. 
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-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1647760) Verfasst am: 10.06.2011, 22:15 Titel: |
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| Es soll ja auch Leute geben, die zu Empathie gar nicht fähig sind. Ist das ein Makel, den man durch Eugenik abwenden kann?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1647761) Verfasst am: 10.06.2011, 22:17 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Es soll ja auch Leute geben, die zu Empathie gar nicht fähig sind. Ist das ein Makel, den man durch Eugenik abwenden kann? |
es soll auch leute geben, die "berufsbetroffen" sind -
sorry, ich wollte eigentlich gar nix zu dem thema sagen, da wir alle nicht wissen, wie und warum das passiert ist. es KAN tatsächlich ein dämlicher unfall gewesen sein.
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I'm tapping in the dusternis
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1647762) Verfasst am: 10.06.2011, 22:19 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Es soll ja auch Leute geben, die zu Empathie gar nicht fähig sind. Ist das ein Makel, den man durch Eugenik abwenden kann? |
es soll auch leute geben, die "berufsbetroffen" sind -
sorry, ich wollte eigentlich gar nix zu dem thema sagen, da wir alle nicht wissen, wie und warum das passiert ist. es KAN tatsächlich ein dämlicher unfall gewesen sein. |
Das ist doch so toll an solchen Threads, es kann alles nichts oder ...
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Murphy
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000
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| (#1647767) Verfasst am: 10.06.2011, 22:28 Titel: |
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Das Mitgefühl gilt den Angehörigen, da die mir aber völlig unbekannt sind spare ich mir mein Mitleid. Ob es tatsächlich das schlechteste ist jung zu sterben bleibt dahingestellt, ihm wird sicher vieles erspart bleiben.
Eine Schlammschlacht wer wie empathiefähig ist oder nicht empfinde ich als äußerst dürftig und es wird wohl ohnehin allein aufgrund der Reaktion zu diesem einen Thema nicht zu bewerten sein.
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