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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2059
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 (#1779333) Verfasst am: 01.09.2012, 19:44 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Stimmt, jeder Mensch kann dazu gebracht werden, wenn seine Überzeugung missbraucht wird, |
Und? Was lernen wir daraus? Dass man Ideologien, egal in welchem Gewand sie daherkommen, ablehnen sollte. Oh, falls du das nicht weißt, Religionen sind Ideologien.
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Denny Crane!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1779338) Verfasst am: 01.09.2012, 20:06 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Stimmt, jeder Mensch kann dazu gebracht werden, wenn seine Überzeugung missbraucht wird, |
Manche halten sogar den Kampf gegen Religionen fuer ein solches "hoeheres Ziel" und morden z.B. um eine angebliche "Islamisierung Europas" zu verhindern.
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Defund the gender police!! 
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Vobro
Privatnachdenker
Anmeldungsdatum: 10.11.2011
Beiträge: 1024
Wohnort: Wuppertal
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| (#1779344) Verfasst am: 01.09.2012, 21:21 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Stimmt, jeder Mensch kann dazu gebracht werden, wenn seine Überzeugung missbraucht wird, |
Und? Was lernen wir daraus? Dass man Ideologien, egal in welchem Gewand sie daherkommen, ablehnen sollte. Oh, falls du das nicht weißt, Religionen sind Ideologien. |
Religionen sind Ideologien, naja..., aber zugegeben eine nicht ganze einfache Diskussion, aber es einfach unbegründet zu behaupten ist schon recht billig:
http://www.litde.com/ideologie-und-theorie/ideologie-versuch-einer-begriffsbestimmung/religion.php
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"Es gibt so stumpfsinnige Menschen, dass jeder Gedanke, der auf der Oberfläche ihres Gehirns aufginge, sogleich aus Einsamkeit Selbstmord begehen würde." - Emile Cioran
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Vobro
Privatnachdenker
Anmeldungsdatum: 10.11.2011
Beiträge: 1024
Wohnort: Wuppertal
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| (#1779348) Verfasst am: 01.09.2012, 21:30 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: |
...
Warum fragst du? Kommt jetzt der Unsinn, daß der Papst da nichts sagen mußte, denn man schließt sich mit solchen Sünden ja selbst aus? Zählt wohl nicht so recht, wenn man begrüßt was passiert. |
Mache ich es deutlicher:
Welchen Grund hätte es gegeben um Hitler zu exkommunizieren? |
Wenn die Frage bedeutet, daß es aus katholischer Sicht keinen Grund gäbe, wäre das ja ein Armutszeugnis aus erster Hand sozusagen... aber das NaziRegime wäre ja ohne die ideologische Unterstützung vieler Bischöfe womöglich weniger erfolgreich gewesen...
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"Es gibt so stumpfsinnige Menschen, dass jeder Gedanke, der auf der Oberfläche ihres Gehirns aufginge, sogleich aus Einsamkeit Selbstmord begehen würde." - Emile Cioran
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1779373) Verfasst am: 01.09.2012, 22:47 Titel: |
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| Vobro hat folgendes geschrieben: |
...
Wenn die Frage bedeutet, daß es aus katholischer Sicht keinen Grund gäbe, wäre das ja ein Armutszeugnis aus erster Hand sozusagen...... |
1.Was ist eine Exkommunikation?
2.Warum wird jemand exkommuniziert und
3.Traf das auf Hitler zu?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1779377) Verfasst am: 01.09.2012, 23:03 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Vobro hat folgendes geschrieben: |
...
Wenn die Frage bedeutet, daß es aus katholischer Sicht keinen Grund gäbe, wäre das ja ein Armutszeugnis aus erster Hand sozusagen...... |
1.Was ist eine Exkommunikation?
2.Warum wird jemand exkommuniziert und
3.Traf das auf Hitler zu? |
Exkommuniziert werden Leute wie Fidel Castro oder Martin Luther. (suche die Gemeinsamkeit)
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1779398) Verfasst am: 02.09.2012, 00:10 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Stimmt, jeder Mensch kann dazu gebracht werden, wenn seine Überzeugung missbraucht wird, |
Manche halten sogar den Kampf gegen Religionen fuer ein solches "hoeheres Ziel" und morden z.B. um eine angebliche "Islamisierung Europas" zu verhindern. |
Massenmoerder Breivik sieht sich doch nicht generell als Religionsgegner, sondern speziell als Kreuzritter.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1779409) Verfasst am: 02.09.2012, 01:54 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Stimmt, jeder Mensch kann dazu gebracht werden, wenn seine Überzeugung missbraucht wird, |
Manche halten sogar den Kampf gegen Religionen fuer ein solches "hoeheres Ziel" und morden z.B. um eine angebliche "Islamisierung Europas" zu verhindern. |
Massenmoerder Breivik sieht sich doch nicht generell als Religionsgegner, sondern speziell als Kreuzritter. |
Er will aber einen Krieg gegen eine ganz bestimmte Religion fuehren. Ausserdem ist er beileibe nicht der einzige und nicht alle versuchen das Christentum im Sinne ihres Moslemshasses zu instrumentalisieren.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1779411) Verfasst am: 02.09.2012, 01:59 Titel: |
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| Vobro hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Stimmt, jeder Mensch kann dazu gebracht werden, wenn seine Überzeugung missbraucht wird, |
Und? Was lernen wir daraus? Dass man Ideologien, egal in welchem Gewand sie daherkommen, ablehnen sollte. Oh, falls du das nicht weißt, Religionen sind Ideologien. |
Religionen sind Ideologien, naja..., aber zugegeben eine nicht ganze einfache Diskussion, aber es einfach unbegründet zu behaupten ist schon recht billig:
http://www.litde.com/ideologie-und-theorie/ideologie-versuch-einer-begriffsbestimmung/religion.php |
Ich wuerde das nicht ganz so sehen. Ich halte Religionen nicht wirklich fuer Ideologien, da sie eine zu grosse Bandbreite von z.T. recht widerspruechlichen Positionen abdecken. Ideologien sind demgegenueber eindeutiger und enger angelegt. Man kann aber ganz vorzueglich Ideologien aus Religionen ableiten indem man sie auf einen Teilbereich verengt wie dies z.B. viele religioese Fundamentalisten tun.
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mat-in
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.12.2011
Beiträge: 782
Wohnort: Heidelberg
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| (#1779428) Verfasst am: 02.09.2012, 10:28 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Stimmt, jeder Mensch kann dazu gebracht werden, wenn seine Überzeugung missbraucht wird, |
Manche halten sogar den Kampf gegen Religionen fuer ein solches "hoeheres Ziel" und morden z.B. um eine angebliche "Islamisierung Europas" zu verhindern. |
Oder die Unterdrückung der Katholiken durch die Angelikanische Kirche... (Pulverfaß Verschwörung). Sind wir jetzt am Punkt angekommen an dem "aber andere Morden doch auch ab und an" als Rechtfertigung für die Morde der eigenen Ideologie/Religion angeführt wird? Das ist eine wirklich armseelige Entschuldigung.
Der Unterschied zwischen Religion und Ideologie ist das in den meisten Religionen keiner die "Erlöserfigur" je gesehen hat. Wohingegebn man bei den Ideologien das jeweilige heilige Buch aus der Hand des Schreibers signieren lassen konnte...
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Holz ist ein nachwachsender Rohstoff - auch in den Köpfen der Leute.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1779436) Verfasst am: 02.09.2012, 11:20 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Stimmt, jeder Mensch kann dazu gebracht werden, wenn seine Überzeugung missbraucht wird, |
Manche halten sogar den Kampf gegen Religionen fuer ein solches "hoeheres Ziel" und morden z.B. um eine angebliche "Islamisierung Europas" zu verhindern. |
Massenmoerder Breivik sieht sich doch nicht generell als Religionsgegner, sondern speziell als Kreuzritter. |
Er will aber einen Krieg gegen eine ganz bestimmte Religion fuehren. Ausserdem ist er beileibe nicht der einzige und nicht alle versuchen das Christentum im Sinne ihres Moslemshasses zu instrumentalisieren. |
Got the difference?
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1779454) Verfasst am: 02.09.2012, 13:21 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: |
Got the difference? |
Der Unterschied ist: Wenn jemand ein Verbrechen begeht, weil er gegen Beachbernies Lieblingsreligion ist, dann ist das ein Zeichen Gottes. Begeht jemand ein Verbrechen, weil er für Beachbernies Lieblingsreligion ist, dann darf man das nicht überbewerten.
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1779461) Verfasst am: 02.09.2012, 14:37 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: |
...
Massenmoerder Breivik sieht sich doch ...als Kreuzritter. |
Und was bedeutet das?
Auch, wenn sich Breivik als Kreuzritter sah, sagt das nicht aus, dass er einer war und auch nicht, dass er die Morde beging, weil er Christ war.
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2059
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| (#1779466) Verfasst am: 02.09.2012, 14:54 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: |
...
Massenmoerder Breivik sieht sich doch ...als Kreuzritter. |
Und was bedeutet das?
Auch, wenn sich Breivik als Kreuzritter sah, sagt das nicht aus, dass er einer war und auch nicht, dass er die Morde beging, weil er Christ war. |
Komisch, nicht wahr. Hitler sah sich auch als Kämpfer für Gott, und doch werden Profi-Katholiken nicht müde zu behaupten, er hätte als Atheist gemordet
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Denny Crane!
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1779468) Verfasst am: 02.09.2012, 14:56 Titel: |
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| Dem widerspreche ich- ich weiss auch nicht, wer das behauptet hat- ,denn nicht nur Hitler, auch der Nationalsozialismus waren religiös, wenn auch nicht christlich.
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2059
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| (#1779476) Verfasst am: 02.09.2012, 15:11 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Dem widerspreche ich- ich weiss auch nicht, wer das behauptet hat- ,denn nicht nur Hitler, auch der Nationalsozialismus waren religiös, wenn auch nicht christlich. |
Na, euer Chef, Ratzinger, als er erst wieder vor kurzem gegen eines seiner eigenen Gebote verstoßen hat, in dem er die Lüge verbreitet hat, der Nationalsozialismus wäre ein atheistisches Regime gewesen.
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Kat
ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200
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| (#1779487) Verfasst am: 02.09.2012, 16:05 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: |
1.Was ist eine Exkommunikation? |
Exkommunikation ist der zeitlich begrenzte oder auch permanente Ausschluss aus einer religiösen Gemeinschaft oder von bestimmten Aktivitäten in einer religiösen Gemeinschaft. Sie wird als Beugestrafe angewandt, das heißt bis zur Beendigung bzw. Wiedergutmachung des Fehlverhaltens.
| Zitat: | | 2.Warum wird jemand exkommuniziert und |
wegen Völkermordes seltsamerweise niemand, aber beispielsweise wenn eine vergewaltigte Frau abtreiben läßt. Ebenso der Arzt, der die Abtreibung vornimmt.
| Zitat: | | 3.Traf das auf Hitler zu? |
In den Konzentrationslagern dürften aufgrund der unmenschlichen Zustände unzählige Schwangere Fehlgeburten erlitten haben. Das dürfte für eine Exkommunikation wohl reichen.
Interessanter wäre aber die Frage, was durch eine frühzeitige Exkommunikation Hitlers erreicht hätte werden können. Ich denke, damit hätte die Kirche wohl sogut wie jeden die Augen über Hitler geöffnet und vielleicht wäre damit sogar ein Umdenken in Deutschland eingeleitet worden.
Aber auch eine nachträgliche Exkommunikation wäre m.E. zumindest ein Symbol
Kat
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1779536) Verfasst am: 02.09.2012, 18:46 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: |
Got the difference? |
Der Unterschied ist: Wenn jemand ein Verbrechen begeht, weil er gegen Beachbernies Lieblingsreligion ist, dann ist das ein Zeichen Gottes. Begeht jemand ein Verbrechen, weil er für Beachbernies Lieblingsreligion ist, dann darf man das nicht überbewerten. |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1779537) Verfasst am: 02.09.2012, 18:48 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Stimmt, jeder Mensch kann dazu gebracht werden, wenn seine Überzeugung missbraucht wird, |
Manche halten sogar den Kampf gegen Religionen fuer ein solches "hoeheres Ziel" und morden z.B. um eine angebliche "Islamisierung Europas" zu verhindern. |
Massenmoerder Breivik sieht sich doch nicht generell als Religionsgegner, sondern speziell als Kreuzritter. |
Er will aber einen Krieg gegen eine ganz bestimmte Religion fuehren. Ausserdem ist er beileibe nicht der einzige und nicht alle versuchen das Christentum im Sinne ihres Moslemshasses zu instrumentalisieren. |
Got the difference? |
Ich meinte das nicht in dem Sinne, dass der Kampf gegen Religionen an sich gemeint ist, sondern dass prinzipiell jede Religion ins Fadenkreuz geraten kann, im konkreten Fall auch eine einzige.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1779541) Verfasst am: 02.09.2012, 18:53 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Dem widerspreche ich- ich weiss auch nicht, wer das behauptet hat- ,denn nicht nur Hitler, auch der Nationalsozialismus waren religiös, wenn auch nicht christlich. |
Also bis '33 waren die meisten Deutschen Christen, nach '45 auch wieder, nur dazwischen sollen sie es nicht gewesen sein?
Die Leute waren getauft, wurden nach christlichen Werten erzogen, christlich geprägt, empfingen Kommunion bzw. Konfirmation, wurden durch Priester getraut, gern auch per Ferntrauung, nur beim Juden killen sollen sie plötzlich keine Christen mehr gewesen sein?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1779542) Verfasst am: 02.09.2012, 18:56 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: |
...
Massenmoerder Breivik sieht sich doch ...als Kreuzritter. |
Und was bedeutet das?
Auch, wenn sich Breivik als Kreuzritter sah, sagt das nicht aus, dass er einer war und auch nicht, dass er die Morde beging, weil er Christ war. |
...aber moeglicherweise, weil er einer Ideologie anhing, die er sich selber auf Grundlage des Christentums bastelte.
Sollte er wirklich originaer religioes motiviert gewesen sein (was einerseits moeglich ist aber andererseits auch angezweifelt werden kann), dann haetten seine Verbrechen zwar mit dem Christentum zu tun, sie waeren allerdings nicht "den Christen" allgemein anzulasten, weil die meisten anderen Christen zwar derselben Religion anhaengen aber keineswegs der kruden Ideologie, auf die Breivik sein persoenliches Christentum reduziert haette.
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1779545) Verfasst am: 02.09.2012, 18:59 Titel: |
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| So ist es, denn wenn z.B. ein Attentäter sich einige Versatzstücke- vieleicht vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen - aus dem Sozialismus holt und mit einer kruden Ideologie vermischt, kann man auch nicht sagen, dass er Sozialist war oder dass deswegen "die" Sozialisten alle so denken!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1779547) Verfasst am: 02.09.2012, 19:06 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Dem widerspreche ich- ich weiss auch nicht, wer das behauptet hat- ,denn nicht nur Hitler, auch der Nationalsozialismus waren religiös, wenn auch nicht christlich. |
Also bis '33 waren die meisten Deutschen Christen, nach '45 auch wieder, nur dazwischen sollen sie es nicht gewesen sein?
Die Leute waren getauft, wurden nach christlichen Werten erzogen, christlich geprägt, empfingen Kommunion bzw. Konfirmation, wurden durch Priester getraut, gern auch per Ferntrauung, nur beim Juden killen sollen sie plötzlich keine Christen mehr gewesen sein? |
Es geht darum, ob die Verbrechen im Dutzendjaehrigen Reich aus christlicher Motivation heraus begangen wurden oder nicht und das halte ich fuer genauso dummes Zeug wie eine atheistische Motivation zu unterstellen. Bloss weil jemand Christ ist, muss nicht alles, was er tut, christlich motiviert sein.
Die Nazis waren anfangs in starker Opposition zu den Kirchen und arrangierten sich erst spaeter mit ihnen (Reichskonkordat). Wenn man bei den Nazis religioese Motive suchen will, dann wird man wohl eher beim Asenkult fuendig, dem viele fuehrende Nazis anhingen (z.B. Himmler oder Schirach) und weniger im Christentum. Hitler selbst hing demgegenueber mehr einem diffusen Okkultismus an als irgendeiner Religion, er hielt sich z.B. lange Zeit einen eigenen Astrologen und war vom Gedankengut der Thule-Gesellschaft beeinflusst. In der Bibel duerfte er eher wenig gelesen haben.
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1779548) Verfasst am: 02.09.2012, 19:15 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Dem widerspreche ich- ich weiss auch nicht, wer das behauptet hat- ,denn nicht nur Hitler, auch der Nationalsozialismus waren religiös, wenn auch nicht christlich. |
Also bis '33 waren die meisten Deutschen Christen, nach '45 auch wieder, nur dazwischen sollen sie es nicht gewesen sein?
Die Leute
- waren getauft,
- wurden nach christlichen Werten erzogen,
- christlich geprägt,
- empfingen Kommunion bzw. Konfirmation,
- wurden durch Priester getraut,... |
Und das trifft auch auf Hitöer,Kimmler,Heydrich,Göring,Goebels und Co. zu?
Und selbst, wenn z.B. Himmler als Kind getauft und vieleicht auch gefirmt oder konfimiert wurde (ich weiss es nicht), war es deswegen jemand, der den christlichen Glauben lebte, der ihn ernstnahm?
Wenn jemand atheistisch aufwuchs,atheistisch geprägt wurde und dann eines Tages eine Gotteserfahrung hat und Christ wird, ist dieser Christ dann ein Atheist?
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1779569) Verfasst am: 02.09.2012, 19:57 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | Dem widerspreche ich- ich weiss auch nicht, wer das behauptet hat- ,denn nicht nur Hitler, auch der Nationalsozialismus waren religiös, wenn auch nicht christlich. |
Also bis '33 waren die meisten Deutschen Christen, nach '45 auch wieder, nur dazwischen sollen sie es nicht gewesen sein?
Die Leute
- waren getauft,
- wurden nach christlichen Werten erzogen,
- christlich geprägt,
- empfingen Kommunion bzw. Konfirmation,
- wurden durch Priester getraut,... |
Und das trifft auch auf Hitöer,Kimmler,Heydrich,Göring,Goebels und Co. zu?
Und selbst, wenn z.B. Himmler als Kind getauft und vieleicht auch gefirmt oder konfimiert wurde (ich weiss es nicht), war es deswegen jemand, der den christlichen Glauben lebte, der ihn ernstnahm?
Wenn jemand atheistisch aufwuchs,atheistisch geprägt wurde und dann eines Tages eine Gotteserfahrung hat und Christ wird, ist dieser Christ dann ein Atheist? |
Gehst Du mit meinen Beiträgen mal bitte nicht so um, wie mit den Worten Deiner Lieblingsfantasyfigur? Du darfst sie zitieren, aber nicht verunstalten, wie es Dir passt.
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Catholikx
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.08.2012
Beiträge: 656
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| (#1779573) Verfasst am: 02.09.2012, 20:05 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: |
...
nur beim Juden killen sollen sie plötzlich keine Christen mehr gewesen sein? |
Sie waren in der Hinsicht Christen, als dass sie getauft waren, aber sie lebten nicht nach ihrer Glaubensüberzeugung, die sie offenbar nicht mehr hatten, denn wären sie überzeugte Christen gewesen, hätten sie die Shao abgelehnt.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1779612) Verfasst am: 02.09.2012, 22:45 Titel: |
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| Catholikx hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: |
...
nur beim Juden killen sollen sie plötzlich keine Christen mehr gewesen sein? |
Sie waren in der Hinsicht Christen, als dass sie getauft waren, aber sie lebten nicht nach ihrer Glaubensüberzeugung, die sie offenbar nicht mehr hatten, denn wären sie überzeugte Christen gewesen, hätten sie die Shao abgelehnt. |
Du meinst, die schöne alte christliche Tradition des Judenkillens widersprach der damaligen christlichen Glaubensüberzeugung? Wie kommst Du auf diesen Trichter?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1779643) Verfasst am: 03.09.2012, 02:17 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Catholikx hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: |
...
nur beim Juden killen sollen sie plötzlich keine Christen mehr gewesen sein? |
Sie waren in der Hinsicht Christen, als dass sie getauft waren, aber sie lebten nicht nach ihrer Glaubensüberzeugung, die sie offenbar nicht mehr hatten, denn wären sie überzeugte Christen gewesen, hätten sie die Shao abgelehnt. |
Du meinst, die schöne alte christliche Tradition des Judenkillens widersprach der damaligen christlichen Glaubensüberzeugung? Wie kommst Du auf diesen Trichter? |
Was meinst Du mit "schöne alte christliche Tradition des Judenkillens"? Dir ist schon klar, dass die ersten Christen allesamt Juden waren? Ebenso sollte Dir klar sein, dass Juden viele Jahrhunderte lang im christlichen Europa lebten, dort zwar ausgegrenzt und vereinzelt lokal blutig verfolgt wurden, sie allerdings bis zum Holocaust nie systematisch umgebracht wurden.
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mat-in
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.12.2011
Beiträge: 782
Wohnort: Heidelberg
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| (#1779676) Verfasst am: 03.09.2012, 10:51 Titel: |
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Hitler war Katholik. Er hat sich mehrfach dazu bekannt. Die Novemberprogrome liegen an einem Prominenten Geburtstag und die Kirchen in Deutschland haben es begrüßt. Mit sicherheit nicht jeder einzelne Katholik (wo sind millionen Menschen mal einstimmig einer Meinung?) aber wenn die kleinen Leute vom Land mitgemacht haben, die großen Kirchenvertreter dazu Glückwünsche ausgesprochen haben was man getan hat... dann kann man sich einfach nicht mehr rausreden mit "der Papst und seine Bischhöfe waren eben über Nacht zu nicht-christen geworden, weil ICH derjenige bin der festlegt was christlich ist und sonst niemand... und wenn ich das in meiner verqueren Vorstellung vom Christentum ausblenden will ist alles was dem entgegenläuft zu ignorieren oder klein zu reden". Das geht einfach nicht. Zu mindest wenn man ersntgenommen werden möchte.
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1802682) Verfasst am: 20.12.2012, 15:08 Titel: Re: Christian Ulmen hat es (auch) nicht kapiert |
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| TEXING hat folgendes geschrieben: | Atheismus ist auch nur Glaube
Er selbst könne leider nicht glauben, sagt er.
Irgendwie war mir der Typ schon immer unsympathisch. Jetzt habe ich wenigstens einen Grund dafür! |
Haut in die gleiche Kerbe: Warum wir glauben müssen
ein neuer Schwurbel-Artikel zum Thema bei Zeit online unter: "Wissen" 
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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