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Österreichs Nationalhymne unter Sexismus Verdacht
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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Beitrag(#350776) Verfasst am: 28.09.2005, 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Übrigens steht der neue Text noch nicht einmal fest...

Österreichs Bundeskanzler hat Rauch-Kallat aufgefordert, bis zum österreichischen Nationalfeiertag Ende Oktober eine konsensfähige Version vorzulegen.

Ja, die hat ja auch sonst nichts zu tun oder besser sie tut es nicht.
_________________
Trish:(
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#350778) Verfasst am: 28.09.2005, 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
Würdest du die Hymne ändern wenn die Mehrheit der Frauen dagegen ist?



Schwierig zu sagen. Wenn die Hymne gegen ein Grundrecht verstößt, können Frauen auch nicht darüber abstimmen, dass sie weiter benachteiligt werden wollen.

Ansonsten halte ich die österreichischen Frauen natürlich schon so weit emmazipiert (*g*), dass sie selbstbestimmt darüber entscheiden dürfen. zwinkern
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Tegularius
surreal



Anmeldungsdatum: 28.07.2005
Beiträge: 2002

Beitrag(#350779) Verfasst am: 28.09.2005, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:

Ich habe dich zufälligerweise zitiert, Modorok, meine dich aber nicht ausschließlich. Das selten dämliche Beispiel mit den Kinderinnen (was wohl mit voller Absicht so gewählt wurde, um andere Argumente ad absurdum zu führen), hatte es mir einfach nur angetan.
Ich halte es für ad absurdum vorallem die zweite Änderung (Vaterland zu Heimatland)


Und warum karikierst du dann die Vorgehensweise, auch eine weibliche Entsprechung in der Anrede zu verwenden, wenn es dir in erster Linie um etwas anderes geht?


Also ich bin ja auch auf die Karikatur eingegangen und zwar aus dem Grund, den ich oben schon erwähnt habe: wenn "Vaterland" neutralisiert werden soll, dann könnte man - natürlich würde man es auf diese Weise noch um einiges weiter treiben - auch das Kind teilfeminisieren..
Und eine Frau, die statt "Vaterland" "Heimatland" in der Hymne haben will, könnte man durchaus als "Emanze" bezeichnen, würde ich sagen - denn diese Forderung mutet schon etwas hysterisch an...


Zuletzt bearbeitet von Tegularius am 28.09.2005, 14:57, insgesamt einmal bearbeitet
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#350780) Verfasst am: 28.09.2005, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Übrigens steht der neue Text noch nicht einmal fest...

Österreichs Bundeskanzler hat Rauch-Kallat aufgefordert, bis zum österreichischen Nationalfeiertag Ende Oktober eine konsensfähige Version vorzulegen.

Ja, die hat ja auch sonst nichts zu tun oder besser sie tut es nicht.


Sorry, ich kenne die Frau nicht. Rührt dein Ärger vor allem daher, dass der Vorschlag jetzt von dieser Frau kommt?

Ich habe in einem Artikel gelesen, dass etliche Politikerinnen aller Richtungen seit Jahren entsprechendes fordern.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
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Beitrag(#350782) Verfasst am: 28.09.2005, 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

Tegularius hat folgendes geschrieben:
Und eine Frau, die statt "Vaterland" "Heimatland" in der Hymne haben will, könnte man durchaus als "Emanze" bezeichnen, würde ich sagen - denn diese Forderung mutet schon etwas hysterisch an...


Öhm ja. Ziemlich hysterisch. Am Kopf kratzen

Kannst du mir in etwa nahebringen, was an dem Wunsch "Vaterland" durch "Heimatland" zu ersetzen, hysterisch sein soll?

Genauso wie die Emmanzen (tm) aus Ägypten seinerzeit hysterisch rumpalavert haben:

Ägyptische Nationalhymne hat folgendes geschrieben:
Heimatland, Heimatland, Heimatland, mein Herz schlägt liebevoll für dich.
Heimatland, Heimatland, Heimatland, mein Herz schlägt liebevoll für dich.
Ägypten, du Mutter aller Länder, meine Hoffnung, mein Sehnen,
wer könnte die Segnungen des Nils für die Menschheit ermessen?


Kann mir mal also irgend jemand wirklich verraten, wo das Problem sein soll?
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Heike N.
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Beitrag(#350788) Verfasst am: 28.09.2005, 15:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin übrigens dafür, dass die Passage der Schluchtiländischen Nationalhymne:

Zitat:
Mutig in die neuen Zeiten,
Frei und gläubig sieh uns schreiten,
Arbeitsfroh und hoffnungsreich.


geändert wird. Besonders der Begriff "gläubig". Er lässt a) Nichtgläubige völlig unter den Tisch fallen und ist in dem Zusammenhang mit "frei" b) ein Oxymoron.
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Nergal
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Beitrag(#350791) Verfasst am: 28.09.2005, 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

@modorok

Was ist an der OÖ-Hymne sexistisch?
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Tegularius
surreal



Anmeldungsdatum: 28.07.2005
Beiträge: 2002

Beitrag(#350792) Verfasst am: 28.09.2005, 15:16    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Kann mir mal also irgend jemand wirklich verraten, wo das Problem sein soll?


Für sich genommen besteht natürlich kein Problem mit dem Begriff "Heimatland". Nur sehe ich nicht, dass das Wort "Vaterland" die Frauen, die in dem Land leben, in irgend einer Form zurückstellt. Der Wortanteil "Vater" bezieht sich ja nicht auf die Väter, die im Land leben (damit würden ja auch die kinderlosen Männer diskriminiert), sondern auf die Ahnen (man sagt halt auch "Väter"). Den Begriff "Mutterland" gibt es ja auch - den benutzt man allerdings, um auszudrücken, dass ein anderes Land von jenem abhängig ist (z.B. kolonial). Die Änderung eines solchen Wortes (in dem im übertragenden Sinne ein Vater, eine Mutter etc. vorkommt) zu beantragen vor dem Hintergrund, dass so die Gleichheit der Geschlechter ausgedrückt würde, ist in meinen Augen überzogen. Da sehe ich das Bild eine Frau vor mir, die hysterisch nach jedem Krümelchen sucht, das irgendwie frauen"feindlich" interpretiert werden könnte.


Zuletzt bearbeitet von Tegularius am 28.09.2005, 15:20, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Wolf
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Beitrag(#350793) Verfasst am: 28.09.2005, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
@modorok

Was ist an der OÖ-Hymne sexistisch?

Nichts, genaso wie an der Bundeshymne. Nur das in der OÖ die Frauen bevorzugt werden.
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Wolf
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Beitrag(#350796) Verfasst am: 28.09.2005, 15:21    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Übrigens steht der neue Text noch nicht einmal fest...

Österreichs Bundeskanzler hat Rauch-Kallat aufgefordert, bis zum österreichischen Nationalfeiertag Ende Oktober eine konsensfähige Version vorzulegen.

Ja, die hat ja auch sonst nichts zu tun oder besser sie tut es nicht.


Sorry, ich kenne die Frau nicht. Rührt dein Ärger vor allem daher, dass der Vorschlag jetzt von dieser Frau kommt?

Ich habe in einem Artikel gelesen, dass etliche Politikerinnen aller Richtungen seit Jahren entsprechendes fordern.

In Österreich wird viel geredet und meistens nicht gemacht. Mein Ärger ist vielleicht ein klein wenig höher weil er von dieser Frau kommt.
Eine kleine Informatin nebenbei bis Schüssel wurde die Gehaltscherre zwischen Mann und Frau immer kleiner, nun wird sie mW sogar wieder größer, die Frauenarbeitslosigkeit nimmt stärker zu.
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Heike N.
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Beitrag(#350799) Verfasst am: 28.09.2005, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

Tegularius hat folgendes geschrieben:
Da sehe ich das Bild eine Frau vor mir, die hysterisch nach jedem Krümelchen sucht, das irgendwie frauen"feindlich" interpretiert werden könnte.


Aha. Du gibst also zu, dass du mit diesem Verhalten ein bestimmtes Bild assoziierst. Und auf Grund dieser deiner ureigenen Assoziation benutzt du für manche Menschen ein - nach deinem Verständnis - Schimpfwort.

Gut, dass wir das mal hier festhalten konnten.
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



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Beitrag(#350800) Verfasst am: 28.09.2005, 15:28    Titel: Antworten mit Zitat

Kadaj hat folgendes geschrieben:
Zitat:

1 Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt,
Wenn es stets zum Schutz und Trutze
Brüderlich zusammenhält,
Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt -
Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt!
2 Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang
Sollen in der Welt behalten
Ihren alten schönen Klang,
Uns zu edler Tat begeistern
Unser ganzes Leben lang -
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang!
3 Einigkeit und Recht und Freiheit
Für das deutsche Vaterland!
Danach laßt uns alle streben
Brüderlich mit Herz und Hand!
Einigkeit und Recht und Freiheit
Sind des Glückes Unterpfand -
Blüh im Glanze dieses Glückes,
Blühe, deutsches Vaterland!


Auch im Lied der Deutschen sexistische Stellen (hervorgehoben). Geschockt


brüderlich ist nicht sexistisch.
schliesslich könnte brüderlich einen ganz bestimmten zusammenhalt definieren, der aber ohne weiteres qualitativ schlechter sein könnte als ein schwesterlicher!
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#350803) Verfasst am: 28.09.2005, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
@modorok

Was ist an der OÖ-Hymne sexistisch?

Nichts, genaso wie an der Bundeshymne. Nur das in der OÖ die Frauen bevorzugt werden.


Und in der bekrittelten Hymne werden Männer bevorzugt?
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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Beitrag(#350804) Verfasst am: 28.09.2005, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
Kadaj hat folgendes geschrieben:
Zitat:

1 Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt,
Wenn es stets zum Schutz und Trutze
Brüderlich zusammenhält,
Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt -
Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt!
2 Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang
Sollen in der Welt behalten
Ihren alten schönen Klang,
Uns zu edler Tat begeistern
Unser ganzes Leben lang -
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang!
3 Einigkeit und Recht und Freiheit
Für das deutsche Vaterland!
Danach laßt uns alle streben
Brüderlich mit Herz und Hand!
Einigkeit und Recht und Freiheit
Sind des Glückes Unterpfand -
Blüh im Glanze dieses Glückes,
Blühe, deutsches Vaterland!


Auch im Lied der Deutschen sexistische Stellen (hervorgehoben). Geschockt


brüderlich ist nicht sexistisch.
schliesslich könnte brüderlich einen ganz bestimmten zusammenhalt definieren, der aber ohne weiteres qualitativ schlechter sein könnte als ein schwesterlicher!
Der schwesterliche Zusammenhalt ist aber niht erwähnt also hob ändern.
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Wolf
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Beitrag(#350805) Verfasst am: 28.09.2005, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
@modorok

Was ist an der OÖ-Hymne sexistisch?

Nichts, genaso wie an der Bundeshymne. Nur das in der OÖ die Frauen bevorzugt werden.


Und in der bekrittelten Hymne werden Männer bevorzugt?

Wortwörtlich oder sinngemäß?
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#350808) Verfasst am: 28.09.2005, 15:34    Titel: Antworten mit Zitat

Boah, ich sehe gerade: in der oberösterreichischen Landeshymne werden nicht nur Frauen bevorzugt (Verzeihung: Mütter, selbstverständlich), sondern auch Hundebesitzer.



Wir reden doch von dieser, oder?
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Bottrop

Beitrag(#350810) Verfasst am: 28.09.2005, 15:34    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
modorok hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
@modorok

Was ist an der OÖ-Hymne sexistisch?

Nichts, genaso wie an der Bundeshymne. Nur das in der OÖ die Frauen bevorzugt werden.


Und in der bekrittelten Hymne werden Männer bevorzugt?

Wortwörtlich oder sinngemäß?


In dem Sinne wie du gemeint hast, dass in der oberösterreichischen die Frauen bevorzugt werden.
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Tegularius
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Anmeldungsdatum: 28.07.2005
Beiträge: 2002

Beitrag(#350811) Verfasst am: 28.09.2005, 15:34    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Aha. Du gibst also zu, dass du mit diesem Verhalten ein bestimmtes Bild assoziierst. Und auf Grund dieser deiner ureigenen Assoziation benutzt du für manche Menschen ein - nach deinem Verständnis - Schimpfwort.


Meinst du mit Schimpfwort "Emanze"? Wenn ja, dann möchte ich nur anmerken, dass das für mich kein Schimpfwort ist, sondern die Bezeichnung für eine Frau, die auch an Punkten ihre Gleichberechtigung als fehlend empfindet, wo tatsächlich keinerlei Anlass dazu besteht.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#350812) Verfasst am: 28.09.2005, 15:35    Titel: Antworten mit Zitat

Tegularius hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Aha. Du gibst also zu, dass du mit diesem Verhalten ein bestimmtes Bild assoziierst. Und auf Grund dieser deiner ureigenen Assoziation benutzt du für manche Menschen ein - nach deinem Verständnis - Schimpfwort.


Meinst du mit Schimpfwort "Emanze"? Wenn ja, dann möchte ich nur anmerken, dass das für mich kein Schimpfwort ist, sondern die Bezeichnung für eine Frau, die auch an Punkten ihre Gleichberechtigung als fehlend empfindet, wo tatsächlich keinerlei Anlass dazu besteht.


Also eine dumme, eine hysterische Frau?
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#350814) Verfasst am: 28.09.2005, 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

modorok hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
Kadaj hat folgendes geschrieben:
Zitat:

1 Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt,
Wenn es stets zum Schutz und Trutze
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Deutschland, Deutschland über alles,
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2 Deutsche Frauen, deutsche Treue,
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Blüh im Glanze dieses Glückes,
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Auch im Lied der Deutschen sexistische Stellen (hervorgehoben). Geschockt


brüderlich ist nicht sexistisch.
schliesslich könnte brüderlich einen ganz bestimmten zusammenhalt definieren, der aber ohne weiteres qualitativ schlechter sein könnte als ein schwesterlicher!
Der schwesterliche Zusammenhalt ist aber niht erwähnt also hob ändern.


dann könnte der text aber inhaltlich falsch sein. darum geht es. es wurde eben ein brüderlicher zusammenhalt festgestellt und deshalb besungen. für einen schwesterlichen sind die deutschen noch zu blöd.
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Tegularius
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Anmeldungsdatum: 28.07.2005
Beiträge: 2002

Beitrag(#350819) Verfasst am: 28.09.2005, 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Also eine dumme, eine hysterische Frau?


Nicht grundsätzlich hysterisch (und dumm überhaupt nicht); sondern nur auf bestimmte Punkte bezogen. Hysterisch in dem Sinne, dass sie, sobald sie irgendwo etwas sieht, was auf den ersten Blick vielleicht mit einer Dominanz des Mannes verbunden werden könnte, nach Gleichberechtigung schreit.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#350822) Verfasst am: 28.09.2005, 15:45    Titel: Antworten mit Zitat

Tegularius hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Also eine dumme, eine hysterische Frau?


Nicht grundsätzlich hysterisch (und dumm überhaupt nicht); sondern nur auf bestimmte Punkte bezogen. Hysterisch in dem Sinne, dass sie, sobald sie irgendwo etwas sieht, was auf den ersten Blick vielleicht mit einer Dominanz des Mannes verbunden werden könnte, nach Gleichberechtigung schreit.


Es ist allerliebst, wie du diese Klippe umschiffen möchtest. Aber wie wäre es mit einer konkreten Definition?

Gestört vielleicht, wie hacketaler es genannt hat?

Ich möchte lediglich dahinter kommen, was du mit Emanze ganz speziell meinst. Zustimmung
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#350828) Verfasst am: 28.09.2005, 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Tegularius hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Also eine dumme, eine hysterische Frau?


Nicht grundsätzlich hysterisch (und dumm überhaupt nicht); sondern nur auf bestimmte Punkte bezogen. Hysterisch in dem Sinne, dass sie, sobald sie irgendwo etwas sieht, was auf den ersten Blick vielleicht mit einer Dominanz des Mannes verbunden werden könnte, nach Gleichberechtigung schreit.


Es ist allerliebst, wie du diese Klippe umschiffen möchtest. Aber wie wäre es mit einer konkreten Definition?

Gestört vielleicht, wie hacketaler es genannt hat?

Ich möchte lediglich dahinter kommen, was du mit Emanze ganz speziell meinst. Zustimmung


ich habe nicht emanzen als gestört bezeichnet!
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Tegularius
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Anmeldungsdatum: 28.07.2005
Beiträge: 2002

Beitrag(#350829) Verfasst am: 28.09.2005, 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Ich möchte lediglich dahinter kommen, was du mit Emanze ganz speziell meinst. Zustimmung


Unter Hysterie verstehe ich eine leichte Reizbarkeit. Hysterisch wäre die Frau in diesem Falle dann, wenn sie, sobald sie irgendwo eine (angebliche) geschlechtsbezogene Ungleichheit zuungunsten der Frau sieht (z.B. den Wortanteil "Vater"), unmittelbar eine Änderung verlangt - auch, wenn im Grunde gar keine Ungleichheit durch den Begriff ausgedrückt wird (daher hysterisch - also leicht reizbar). Eine in Bezug auf geschlechtsbezogene Ungleichheit zur Hysterie (nach der oben stehenden Erklärung) neigende Frau bezeichne ich als "Emanze".
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#350832) Verfasst am: 28.09.2005, 15:58    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Tegularius hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Also eine dumme, eine hysterische Frau?


Nicht grundsätzlich hysterisch (und dumm überhaupt nicht); sondern nur auf bestimmte Punkte bezogen. Hysterisch in dem Sinne, dass sie, sobald sie irgendwo etwas sieht, was auf den ersten Blick vielleicht mit einer Dominanz des Mannes verbunden werden könnte, nach Gleichberechtigung schreit.


Es ist allerliebst, wie du diese Klippe umschiffen möchtest. Aber wie wäre es mit einer konkreten Definition?

Gestört vielleicht, wie hacketaler es genannt hat?

Ich möchte lediglich dahinter kommen, was du mit Emanze ganz speziell meinst. Zustimmung


ich habe nicht emanzen als gestört bezeichnet!


Stimmt, habe ich im Nachhinein gesehen. Das war jemand anderer.
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Beitrag(#350837) Verfasst am: 28.09.2005, 16:04    Titel: Antworten mit Zitat

Tegularius hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Ich möchte lediglich dahinter kommen, was du mit Emanze ganz speziell meinst. Zustimmung


Unter Hysterie verstehe ich eine leichte Reizbarkeit.


Dir ist schon klar, dass du mit dieser Light-Version aber doch ziemlich alleine auf weiter Flur stehst.

wissen.de hat folgendes geschrieben:
Hysterie

[griechisch]

psychisch bedingte körperliche Störungen im Sinne einer Konversionsneurose. Als unerträglich empfundene seelische Belastungen führen wahrscheinlich bei entsprechender charakterlicher Veranlagung zu der für die Hysterie typischen Diskrepanz zwischen der unbewussten Selbstwahrnehmung und -darstellung eines Hysterikers und seinem eigentlichen Wesen. Der Verlust bewusster Verhaltens- und Wahrnehmungskontrolle führt zu der Scheinlösung der hysterischen Neurose.

Der Begriff geht auf Hippokrates zurück, der in der Antike die Hysterie als typisches Frauenleiden auf krankhafte Vorgänge in der Gebärmutter (griechisch hystéra) zurückführte. Charcot und Freud beschrieben die Hysterie erstmals als eigenes Krankheitsbild. - In der Alltagssprache wird mit Hysterie eine unangemessene, überzogene seelische Erregung bezeichnet (z. B. Massenhysterie).


Sag, was ist für dich "Massenhysterie"?

Zitat:
Hysterisch wäre die Frau in diesem Falle dann, wenn sie, sobald sie irgendwo eine (angebliche) geschlechtsbezogene Ungleichheit zuungunsten der Frau sieht (z.B. den Wortanteil "Vater"), unmittelbar eine Änderung verlangt - auch, wenn im Grunde gar keine Ungleichheit durch den Begriff ausgedrückt wird (daher hysterisch - also leicht reizbar). Eine in Bezug auf geschlechtsbezogene Ungleichheit zur Hysterie (nach der oben stehenden Erklärung) neigende Frau bezeichne ich als "Emanze".


Nö. Hysterisch ist für dich - nach dem, was ich hierzu von dir so gelesen habe - eine Frau, deren Ansichten ihrer Rolle in der Gesellschaft ein wenig von dem unterscheidet, was du offenbar meinst, wie sie diese Rolle zu sehen hat.
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Beitrag(#350838) Verfasst am: 28.09.2005, 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke, bei der Nationalhymne war auch nicht das "Vaterland" ausschlaggebend für den Änderungswunsch (obwohl hier so hervorgehoben), sondern die ausschließliche Nennung der "Söhne" und möglicherweise noch die "Brüderchöre". Aber da man sich eh schon an die Änderung begibt, könnte man zumindest auch über Vaterland reden. Zumal es hierfür ja ein neutrales Synomym gibt und nicht künstlich ein Wort erfinden müsste, wie bei manchen hier genannten Merkwürdigkeiten.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#350841) Verfasst am: 28.09.2005, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Ich denke, bei der Nationalhymne war auch nicht das "Vaterland" ausschlaggebend für den Änderungswunsch (obwohl hier so hervorgehoben), sondern die ausschließliche Nennung der "Söhne" und möglicherweise noch die "Brüderchöre". Aber da man sich eh schon an die Änderung begibt, könnte man zumindest auch über Vaterland reden. Zumal es hierfür ja ein neutrales Synomym gibt und nicht künstlich ein Wort erfinden müsste, wie bei manchen hier genannten Merkwürdigkeiten.


Auch deine sachlichen Ausführungen können deine Hysterie nicht übertünchen. Zustimmung

(OK, war Polemik, gebe ich zu: wollte ich auch nicht sagen, aber es war stärker als ich).
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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Tegularius
surreal



Anmeldungsdatum: 28.07.2005
Beiträge: 2002

Beitrag(#350842) Verfasst am: 28.09.2005, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Dir ist schon klar, dass du mit dieser Light-Version aber doch ziemlich alleine auf weiter Flur stehst.


Ich meine aber, dass das Wort umgangssprachlich auch in einer "Light-Version" gebraucht wird (wenn dem nicht so ist, war der Begriff von mir unpassend gewählt). Mit leicht reizbar meine ich, dass sie eben besonders schnell auf entsprechende Reize reagiert.

Zitat:
Nö. Hysterisch ist für dich - nach dem, was ich hierzu von dir so gelesen habe - eine Frau, deren Ansichten ihrer Rolle in der Gesellschaft ein wenig von dem unterscheidet, was du offenbar meinst, wie sie diese Rolle zu sehen hat.


Ich habe eigentlich gar keine besondere Ansicht über die Rolle der Frau in der Gesellschaft bzw. ich bin der Meinung, dass eine Frau nicht anders behandelt werden sollte als ein Mann. Das ändert aber nichts daran, dass ich manche Frauen als (nach meiner, womöglich falschen, Interpretation des Begriffes) hysterisch bezüglich ihrer Vorstellung von frauenfeindlichen Begriffsverwendungen etc. betrachte.
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#350843) Verfasst am: 28.09.2005, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

Bundeshymne:
Internationaler Vergleich der Hymnen

http://www.diepresse.com/Artikel.aspx?channel=p&ressort=i&id=509389
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