Die Frage eines gläubigen Christen...

[Wolf]

[step]

[Peach]

[Peach]

[Tegularius]

[step]

[Peach]

Ich wollte MSS nicht beleidigen - oder wen meinst du, Tegularius?
Allerdings steht sein Name für mich tatsächlich für ein defizitäres Sinnangebot, insofern als es eben nicht genügend die emotionale Seite dessen berücksichtigt, was Leute veranlasst, an Kirche und Religion festzuhalten.

Ich habe mal gelesen: "Man soll die Welt so nehmen wie sie ist, sie aber nicht so lassen." Und ich verstand meine Feststellung, dass ich da Schwächen sehe, als den ersten Schritt, auf den der zweite folgen würde. Allerdings in allgemeiner Form. Indem ich eben Christen, die hier ankommen, fragen wollte, was für sie denn wichtig ist/war am Segen, am Jahresfestkreis, am...*
Für ihn. Für euch. Und weil ich nicht nur mit christlichen Mitlesern rechnete, sondern auch mit solchen aus dem säkularen Bereich. - (edit ... die dann womöglich das, was ich inverse Pastoralpsychologie nannte, auf ihre Agenda setzen.)

Ich meine, wer die Funktion der Kirchen nur aus der Perspektive der Kirchenoberhäupter und der des Staates sieht, der sieht nur zwei Drittel davon. Und er kann nur auf das eingehen, was er sieht (in welcher Form auch immer dieses Eingehen vonstatten geht).

Stellt euch vor, ihr habt irgendwo einen Schriftenstand, habt schon 9 Leute überzeugt, und dann kommt Nr. 10 und sagt: "Ich zahle gern Kirchensteuer...!" So einer schmeißt euch doch im RL alles um! Solches darf euch nicht unvorbereitet treffen!

* Der Nebeneffekt, dass sich die Leute dann vermutlich wohler fühlen als nach einem fachtheologischen Disput, kommt mir natürlich nicht ungelegen!

[George]

[Tegularius]

[Peach]

@ Tegularius

Ich habe dir schon mal angedeutet, dass ich dich als den fairsten Diskutanten empfinde.

Das Gegenbeispiel, das mir nicht aus dem Kopf geht, war der Umgang mit Mandingo, dem beinahe das Christ-Sein abgesprochen worden wäre...
Dass ich so etwas nicht wieder erleben möchte, wirst du mir sicher nicht verübeln!

[DemonDeLuxe]

[Tegularius]

[DemonDeLuxe]

[schinkentee]

Hallo,

Ich schreibe zwar nicht viel hier, aber lese oft in diesem Forum. Und ich würde auch gerne einmal meine Meinung bzw. Erfahrung zu diesem Thema (welches es ja nun schon x-mal gab) beisteuern.

Es ist auffällig, dass es hier viele verschiedene Leute gibt, die eine unterschiedliche Erwartung an dieses Forum stellen. Zum einen diejenigen, die die ganze Zeit versuchen auf diesen Mist humorvoll zu antworten, diejenigen, die aggressiv vorgehen ( vllt auch daher begründet, dass das Thema so breit getreten ist, dass man es vom Mond aus sehen kann), 'Diskussionspartner' welche auf Trolle hinweisen, Leute die versuchen ernsthaft versuchen zu diskutieren und hier anscheinend (zurecht) unterfordert sind und viele, viele mehr.

Angesichts dieser Tatsache sollte man den Thread vielleicht schliessen und 123 eine freundliche PN zukommen lassen, dass er die 23 Seiten analysieren sollte. Alle seine Fragen sind zu Hauf ersichtlich und auch teilweise versteckt beantwortet worden. Aber da ich grade Lust und Zeit habe zu schreiben, werde ich dir (123) diese Arbeit teilweise abnehmen.
Abgesehen davon, dass wirklich die meisten Contra-Antworten inhaltlich wertvoll waren, kann man an diesem Thread perfekt beschreiben wozu das Forum da ist und warum es viele Nutzer hat.
Was ist passiert? Lassen wir alles noch einmal schnell Revue passieren.
Jemand betritt das Forum und stellt eine Frage (ob dies nun eine sinnlose Beleidigung war sei mal dahingestellt). Als erstes sollte auffallen, dass bereits nach sehr kurzer Zeit verdammt viele Antworten aufgekommen sind. Als zweites sollte auffallen, dass sehr viele Antworten gekommen sind, die nicht beleidigen und demütigen, noch versuchen irgendwem sein Weltbild abzuschwatzen.
Wenn man sich alles in Ruhe durchliest, dann fallen bereits nach 6 Seiten viele Worte in Diskussionen, die mir nicht bekannt waren oder sind. Diesen gehe ich auf den Grund und siehe da: ich habe was gelernt. Nutzen Nummer 1.
Interessant ist auch zu beobachten, dass viele dieser sinnlosen Threads in Diskussionen ausarten, die sehr anspruchsvoll sind oder für den Leser werden können. Dazu fiele mir in diesem Zusammenhang Dittmar-Online.net ein. Nutzen Nummer 2.
Und nun das (für mich) Wichtigste. Ich werde zudem unterhalten.

Für mich waren eigentlich sehr viele wichtige Gefühle beim Lesen dieser Seiten vorhanden.
Ärger über den Threadersteller.
Mitleid für den Threadersteller.
Unverständnis (durch hohes Niveau und gar kein Niveau).
Lachanfälle (Vorhang.)
usw. usf.

Allein diese Tatsachen rechtfertigen die Existenz dieses Forums.
_________________
du Halodrian!

[kolja]

[DemonDeLuxe]

[zelig]

[schinkentee]

Ich muss sagen das war eine Sache die mich an 123 (neben seinem Niveau) wirklich enttäuscht hat. Er hätte jedenfalls schreiben können, was SEINE Erwartungen an dieses Forum waren.
_________________
du Halodrian!

[123]

[quote="DemonDeLuxe"]

[odeon]

Hallo,

in den Diskussionen zum Thema Religion wird sicher hier und da mal ein Christ persönlich angegriffen. Das bringt eine Diskussion so mit sich.

Wenn ich persönlich mitrede, dann geht es mir vorwiegend um die INSTITUTION, der die meisten Christen angehören oder besser - in die sie durch ZWANGSTAUFE eingegliedert werden.

Mir geht es auch um das, was die Kirchen treiben- ihren Machtanspruch, ihre Einmischung in das gesellschaftliche Leben. Die Vergünstigungen, die die Amtskirchen in Deutschland erhalten, um ihre Macht zu zementieren - das ist es, was viele stört.

Wenn Du ein gläubiger Christ bist, dann ist das ok.

Dann setzte Dich doch dafür ein, daß Ihr in den Kirchen bleibt, daß Ihr Eure Beiträge an die Kirche bezahlt, daß Religionsunterricht in den KIRCHEN stattfindet - was soll er an den Schulen. das gibt es nur noch in Deutschland in dieser scharfen Form. Dann ruf zum Verzicht auf, was die Zuwendungen direkt und indirekt betrifft, die alle Steuerzahler leisten müssen, damit Eure religiösen Gemeinschaften protzen können, was das Zeug hält. Das sind ca. 14,5 Milliarden Euro im Jahr!!!

DANN! wird sich kaum noch einer beklagen und DU kannst Dich um Deinen Glauben kümmern.

Gruß

ODEON

www.fotologie-website.de
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Anmerkung von odeon
www.fotologie-website.de

[Quéribus]

[Fluse]

[dudeldei]

@Odeon

[nocquae]

[dudeldei]

[Rasmus]

[Evolutionsfehler]

[freigeist69]

www.ibka.org/artikel/zensur.html

Mit Respekt hat z. Bsp. die auf obiger Site zu findende Karrikatur wenig zu tun.
Zu der äußerst schlechten Karikatur der Atheisten fällt mich der Spruch ein: "Wenn dich der Teufel an deine Vergangenheit erinnert, erinnere ihn an seine Zukunft." Das gilt auch für die Leute, die so etwas verfassen.
Spurgeon hat einmal bezugnehmend auf die Bibelstelle, dass der natürliche Mensch ein Sklave der Sünde sei, sinngemäß gesagt: "Ein Mensch, der sich selbst zu Maßstab (Gott) aller Dinge macht, ist der Sklave eines Sklaven." Das ist wahrlich eine erbärmliche Existenz.
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Ein Mensch, der sich selbst zum Maßstab (Gott) aller Dinge macht, ist der Sklave eines Sklaven.

[GermanHeretic]

[freigeist69]

GOTT ist kein tyrannischer Despot. Der Mensch versucht permanent alles Ungeklärte aufzuklären und dreht sich doch dabei im Kreis. Genauso, wie es im Prediger steht. Was der Mensch nicht sehen kann, existiert für ihn nicht. Alldas, was wir als Lebewesen benutzen, Wasser, Luft, Erde; der Zusammenhang all dessen worin wir leben ist für unseren Kleingeist nicht zu erfassen. Damit soetwas funktionieren kann, braucht es einen "Übergeist", der mit GOTT existiert.

Ich empfinde mich nicht als Sklave sondern als Geschöpf. Es gibt nur bestimmte Regeln einzuhalten. Wie im Alltag auch. Diese einzuhalten im übrigen, nur nützlich sind - auch für das miteinander. Die Spielregeln GOTTes haben etwas mit Rücksichtnahme zu tun.
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Ein Mensch, der sich selbst zum Maßstab (Gott) aller Dinge macht, ist der Sklave eines Sklaven.