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DerTorsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166
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 (#530532) Verfasst am: 27.07.2006, 14:48 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
dann sind Erkenntnisse ein mythologisches Konzept? |
Was hat die Widerspiegelung der objektiven Realität mit einem (subjektiven) Mythos zu tun?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#530543) Verfasst am: 27.07.2006, 14:51 Titel: |
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| DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Was hat die Widerspiegelung der objektiven Realität mit einem (subjektiven) Mythos zu tun? |
da diese widerspiegelungen von menschen sind, sind sie nun mal nicht objektiv.
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I'm tapping in the dusternis
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#530547) Verfasst am: 27.07.2006, 14:52 Titel: |
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| DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
dann sind Erkenntnisse ein mythologisches Konzept? |
Was hat die Widerspiegelung der objektiven Realität mit einem (subjektiven) Mythos zu tun? |
Was nicht?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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DerTorsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166
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| (#530558) Verfasst am: 27.07.2006, 15:00 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
da diese widerspiegelungen von menschen sind, sind sie nun mal nicht objektiv. |
Zunächst einmal haben sie aufgrund der objektiven Wechselwirkungen zwischen Individuum und Umwelt eine objektive Grundlage. Das Individuum wiederum kann sie anhand objektiver Anwendung in der Umwelt testen. Zudem sind sie objektiv als Informationen in der Materie des Nervensystems gespeichert (was allerdings auch für die Irrtümer und Lügen im BILDungsschwamm des bürgerlich und wenig Denkenden gilt).
Ich finde immer wieder die Dummheit erschreckend, daß Leute, die einerseits ganz normal mit Computern umgehen, andererseits die Erkennbarkeit der Welt leugnen, auf der die Konstruktion dieses Computers beruht.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#530572) Verfasst am: 27.07.2006, 15:10 Titel: |
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Ist das hier eigentlich eine Komödie, eine Tragödie oder eine Farce? 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#530578) Verfasst am: 27.07.2006, 15:16 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ist das hier eigentlich eine Komödie, eine Tragödie oder eine Farce? |
das ist eine gute frage:
vom unterhaltungswert könnte es eine komödie sein 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#530584) Verfasst am: 27.07.2006, 15:30 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | vom unterhaltungswert könnte es eine komödie sein |
Ja. Aber wenn ich sehe, wie jemand sich krampfhaft bemüht, eine Erkenntnistheorie der Widerspieglung, mit der er seine Ontologie untermauern will, a-posteriori aus bereits Erkanntem und aus seinen eigenen ontologischen Prämissen abzuleiten, werde ich plötzlich ganz traurig. Was ja auf eine Tragödie hindeutet. Allerdings kommt mir dann in den Sinn, dass ein normaler Mensch eigentlich nicht derart dämlich sein kann, was mich zu der Überzeugung führt, dass es sich um eine Farce handeln muss. Allerdings ist es für eine Farce doch etwas zu plump und zu durchschaubar, was mich doch wieder zur Komödie führt...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#530586) Verfasst am: 27.07.2006, 15:35 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | vom unterhaltungswert könnte es eine komödie sein |
Ja. Aber wenn ich sehe, wie jemand sich krampfhaft bemüht, eine Erkenntnistheorie der Widerspieglung, mit der er seine Ontologie untermauern will, a-posteriori aus bereits Erkanntem und aus seinen eigenen ontologischen Prämissen abzuleiten, werde ich plötzlich ganz traurig. Was ja auf eine Tragödie hindeutet. Allerdings kommt mir dann in den Sinn, dass ein normaler Mensch eigentlich nicht derart dämlich sein kann, was mich zu der Überzeugung führt, dass es sich um eine Farce handeln muss. Allerdings ist es für eine Farce doch etwas zu plump und zu durchschaubar, was mich doch wieder zur Komödie führt... |
so habe ich das auch gesehen, ich hatte halt nur das ergebnis meiner überlegung gepostet 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#530588) Verfasst am: 27.07.2006, 15:39 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | so habe ich das auch gesehen, ich hatte halt nur das ergebnis meiner überlegung gepostet |
Das Blöde ist, dass ich da ja nicht mit dem Denken aufhören kann. (Doc hat schon Recht, ich bin zu verkopft...)
Denn wenn ich den Plot der Komödie überdenke, fällt mir leider wieder auf, dass er eigentlich zum Heulen ist und nicht zum Lachen. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
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DerTorsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166
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| (#530601) Verfasst am: 27.07.2006, 15:54 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
... das ergebnis meiner überlegung ... |
Jetzt übertreibst Du aber. Ob ich den Tag noch erlebe, an dem ein solches erkennbar wird, ist höchst zweifelhaft.
Da sich hier wieder mal nur zwei Trolle mit argumentfreien Behauptungen und ad-hominems gegenseitig hoch- oder doch eher tiefschaukeln, kann ich meine bisherigen Aussagen über die Verblödung der Massen und die Erkenntnistheorie als allgemein akzeptiert betrachten.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#530637) Verfasst am: 27.07.2006, 16:18 Titel: |
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| DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Ob ich den Tag noch erlebe, an dem ein solches erkennbar wird, ist höchst zweifelhaft. |
Dass ich den Tag, an dem du überhaupt irgendwas erkennst, nicht mehr erleben werde, ist für mich in keinster Weise zweifelhaft.
| DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Da sich hier wieder mal nur zwei Trolle mit argumentfreien Behauptungen und ad-hominems gegenseitig hoch- oder doch eher tiefschaukeln [...] |
Ich bin nicht verpflichtet, etwas für dich verständlich zu erläutern, was hier sowieso jeder außer dir begreift. So wichtig bist du ganz einfach nicht.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#530652) Verfasst am: 27.07.2006, 16:38 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Ob ich den Tag noch erlebe, an dem ein solches erkennbar wird, ist höchst zweifelhaft. |
Dass ich den Tag, an dem du überhaupt irgendwas erkennst, nicht mehr erleben werde, ist für mich in keinster Weise zweifelhaft. |
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Da sich hier wieder mal nur zwei Trolle mit argumentfreien Behauptungen und ad-hominems gegenseitig hoch- oder doch eher tiefschaukeln [...] |
Ich bin nicht verpflichtet, etwas für dich verständlich zu erläutern, was hier sowieso jeder außer dir begreift. So wichtig bist du ganz einfach nicht. |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#530655) Verfasst am: 27.07.2006, 16:43 Titel: |
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Ich finde das eigentlich nicht besonders komisch.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
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Spekulatia
furchteinflößend
Anmeldungsdatum: 27.12.2004
Beiträge: 625
Wohnort: ja
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| (#530656) Verfasst am: 27.07.2006, 16:45 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | in keinster Weise |
ich dachte, du achtest auf deine Worte
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remember when life used to be simple and cool?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#530661) Verfasst am: 27.07.2006, 16:47 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ich finde das eigentlich nicht besonders komisch. |
ich kann das ganze nur noch mit humor ertragen
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#530669) Verfasst am: 27.07.2006, 17:00 Titel: |
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| Spekulatia hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | in keinster Weise |
ich dachte, du achtest auf deine Worte |
Was ist daran falsch?
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ich finde das eigentlich nicht besonders komisch. |
ich kann das ganze nur noch mit humor ertragen |
Ich nicht einmal mehr damit.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
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matthias
Gefährder
Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme
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| (#530683) Verfasst am: 27.07.2006, 17:13 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Spekulatia hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | in keinster Weise |
ich dachte, du achtest auf deine Worte |
Was ist daran falsch? |
Spekulatia ist wohl nicht die einzigste, die sich daran stört.
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2008 – Jahr der Mathematik
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#530688) Verfasst am: 27.07.2006, 17:14 Titel: |
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| matthias hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Spekulatia hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | in keinster Weise |
ich dachte, du achtest auf deine Worte |
Was ist daran falsch? |
Spekulatia ist wohl nicht die einzigste, die sich daran stört. |
Spielst du darauf an, wieviel perfekter deine Grammatik ist?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#530689) Verfasst am: 27.07.2006, 17:15 Titel: |
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| matthias hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Spekulatia hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | in keinster Weise |
ich dachte, du achtest auf deine Worte |
Was ist daran falsch? |
Spekulatia ist wohl nicht die einzigste, die sich daran stört. |
autsch 
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I'm tapping in the dusternis
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matthias
Gefährder
Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme
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| (#530691) Verfasst am: 27.07.2006, 17:21 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | matthias hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Spekulatia hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | in keinster Weise |
ich dachte, du achtest auf deine Worte |
Was ist daran falsch? |
Spekulatia ist wohl nicht die einzigste, die sich daran stört. |
autsch |
Bitte nicht den übersehen.
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2008 – Jahr der Mathematik
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matthias
Gefährder
Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme
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| (#530695) Verfasst am: 27.07.2006, 17:24 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | matthias hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Spekulatia hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | in keinster Weise |
ich dachte, du achtest auf deine Worte |
Was ist daran falsch? |
Spekulatia ist wohl nicht die einzigste, die sich daran stört. |
Spielst du darauf an, wieviel perfekter deine Grammatik ist? |
So ist es. Es gibt eben nichts, was nicht noch optimaler laufen könnte.
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2008 – Jahr der Mathematik
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#530710) Verfasst am: 27.07.2006, 18:01 Titel: |
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| matthias hat folgendes geschrieben: | | Spekulatia ist wohl nicht die einzigste, die sich daran stört. |
'In keinster Weise' ist eine allgemein gebräuchliche Redewendung.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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DerTorsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166
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| (#530724) Verfasst am: 27.07.2006, 18:35 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
'In keinster Weise' ist eine allgemein gebräuchliche Redewendung. |
"Soziale Marktwirtschaft" auch. Daß Du sowas nachplapperst, ist schon lange nicht mehr neu.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#530727) Verfasst am: 27.07.2006, 18:39 Titel: |
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| DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
'In keinster Weise' ist eine allgemein gebräuchliche Redewendung. |
"Soziale Marktwirtschaft" auch. Daß Du sowas nachplapperst, ist schon lange nicht mehr neu. |
Ich komme heute im FGH echt nicht mehr aus dem Staunen heraus, was einigen leuten alles nicht peinlich ist.
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DerTorsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166
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| (#530741) Verfasst am: 27.07.2006, 19:05 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
"Soziale Marktwirtschaft" auch. Daß Du sowas nachplapperst, ist schon lange nicht mehr neu. |
Ich komme heute im FGH echt nicht mehr aus dem Staunen heraus, was einigen leuten alles nicht peinlich ist. |
Nicht wahr? Aber der schwachsinnige Begriff "soziale Marktwirtschaft" wird mitnichten nur hier verwendet.
Zuletzt bearbeitet von DerTorsten am 27.07.2006, 19:44, insgesamt einmal bearbeitet |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#530757) Verfasst am: 27.07.2006, 19:40 Titel: |
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Manche Leute sind sogar zu dämlich, Quote-Tags korrekt zu setzen...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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DerTorsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166
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| (#530760) Verfasst am: 27.07.2006, 19:45 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Manche Leute sind sogar zu dämlich, Quote-Tags korrekt zu setzen... |
Tarvoc konzentriert sich wieder mal auf das, wovon er was versteht. Nicht viel, aber immerhin.
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#530762) Verfasst am: 27.07.2006, 19:46 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Manche Leute sind sogar zu dämlich, Quote-Tags korrekt zu setzen... |
Du haßt ihn richtig, nicht wahr? 
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DerTorsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166
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| (#530769) Verfasst am: 27.07.2006, 19:54 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: |
Du haßt ihn richtig, nicht wahr? |
Nun, ich halte es eher für einen Mobbing-Versuch. Aggressives Gruppenverhalten einzeln unterlegener Individuen. Da es genügend Dummköpfe gibt, hat man eine solche Meute schnell zusammen.
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Latenight
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.05.2005
Beiträge: 2549
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| (#530775) Verfasst am: 27.07.2006, 20:01 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Latenight hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Latenight hat folgendes geschrieben: | ...
Weil jemand die Meinung eines Journalisten über die Verhältnisse in Nahost kennt, kann er an den Zuständen genausowenig ändern, wie jemand, der den neuesten Fall von Richter Josef Huber verfolgt hat.
Und auch wenn er es glaubt, wissen tut er auch nicht mehr darüber.
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Also Kopf in den Sand? Bitte nicht.
Wenn alle so denken wie du, wird richtig was du schreibst. Muß aber doch nicht, oder? |
Ist irgendetwas in diesem Absatz falsch, das erst noch richtig werden müsste? |
Weiß nicht. Ich interpretiere ihn so:
Wenn man sich eine Meinung bildet, die, weil nicht nur auf einseitige Berichterstattungen beruhend, differenzierter und wahrheitshaltiger ist als andere Erkenntnisse, sieht die Auswegslosigkeit der Situation.
Und da man sich auch dann nicht sicher sein kann, die Wahrheit zu (er)kennen, kann man es gleich bleiben lassen, sich zu informieren.
Und diese Einstellung halte ich halt für falsch. Denn je mehr anfangen nach der Wahrheit zu suchen, je wahrscheinlicher wird es, der Manupilation zu entgehen. |
Ich sage ja nicht, dass man sich nicht informieren soll. Aber es ist meiner Meinung nach eine Illusion, sich über aktuelle Vorgänge wirklich informieren zu können. Nicht einmal die hochkarätigen Entscheider im Nahostkonflikt haben genug Information, um die Lage komplett zu überblicken.
Und erst recht kein Journalist.
Das spiegelt sich dann auch in der Vielfalt journalistischer Meinungen wieder, von denen sich der Leser dann die selbstbildkonformste aussucht.
Meiner Meinung nach sowieso neben dem sozialen Aspekt (wer SZ, FAZ... liest zeigt sein Bildungsinteresse; der Polittalk mit den Kollegen/ Chefs) der Hauptgrund, warum man Zeitung liest.
Die Zeit ist wesentlich gewinnbringender in gute Geschichtsbücher oder Studien aus seriösen Quellen oder auch subjektive Zeitzeugendokumente investiert. Das dauert halt ein paar Jahre mit der Verfügbarkeit und wird dann nicht mehr gelesen. Woher auch die Zeit nehmen, wenn man schon eine Stunde am Tag Zeitung liest?
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