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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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 (#597075) Verfasst am: 05.11.2006, 15:33 Titel: |
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| Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Ah, der nächste Faulheitsapologet.
Arbeiten, Leute! Nicht der Gesellschaft und den Fleißigen und Anständigen auf der Tasche liegen! |
Wer genau zwingt dich denn, zu arbeiten?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Doc Extropy
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149
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| (#597077) Verfasst am: 05.11.2006, 15:34 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Ah, der nächste Faulheitsapologet.
Arbeiten, Leute! Nicht der Gesellschaft und den Fleißigen und Anständigen auf der Tasche liegen! |
Wer genau zwingt dich denn, zu arbeiten? |
Was ist denn das wieder für eine blöde Frage?
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#597080) Verfasst am: 05.11.2006, 15:39 Titel: |
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| Was erwartest Du von einem Besitzstandswahrer anderes als Polemik? Auch wenn es nicht ganz zu seinem bisschen Verstand durchdringen kann, spürt er doch instinktiv, dass das BGE die einzige vernünftige Lösung ist, und er und seine Kollegen dann in der Tat überflüssig sind, wie auch die meisten Finanzbeamten und andere Behörden und Institutionen. So versucht er uns halt einen Nutzen seiner Person vorzugaukeln, der nur in dem abstrusen System in gewisser Hinsicht existiert, das es längst abzuschaffen gilt.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#597081) Verfasst am: 05.11.2006, 15:40 Titel: |
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| Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Ah, der nächste Faulheitsapologet.
Arbeiten, Leute! Nicht der Gesellschaft und den Fleißigen und Anständigen auf der Tasche liegen! |
Wer genau zwingt dich denn, zu arbeiten? |
Was ist denn das wieder für eine blöde Frage? |
In einer Gesellschaft mit Bedingungslosem Grundeinkommen, wer zwingt dich zum Arbeiten? Du darfst dich dort gerne ebenfalls zu den "Faulen" zählen oder zu jenen, die einer brotlosen Arbeit nachgehen.
Wenn du die "Faulenzer" nicht bezahlen willst, gibt es in einer solchen Gesellschaft eine einfache Möglichkeit dazu: Nicht arbeiten.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#597086) Verfasst am: 05.11.2006, 15:53 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Was ist denn das wieder für eine blöde Frage? |
In einer Gesellschaft mit Bedingungslosem Grundeinkommen, wer zwingt dich zum Arbeiten? Du darfst dich dort gerne ebenfalls zu den "Faulen" zählen oder zu jenen, die einer brotlosen Arbeit nachgehen.
Wenn du die "Faulenzer" nicht bezahlen willst, gibt es in einer solchen Gesellschaft eine einfache Möglichkeit dazu: Nicht arbeiten. |
jau, ich sehe schon die ganzen leute, die freiwillig in einer müllentsorgungsfirma arbeiten, öffentliche toiletten reinigen oder in krankenhäusern bettpfannen wechseln...
edit: zitat korrigiert
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Zuletzt bearbeitet von Misterfritz am 05.11.2006, 16:01, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Doc Extropy
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149
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| (#597087) Verfasst am: 05.11.2006, 15:54 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Ah, der nächste Faulheitsapologet.
Arbeiten, Leute! Nicht der Gesellschaft und den Fleißigen und Anständigen auf der Tasche liegen! |
Wer genau zwingt dich denn, zu arbeiten? |
Was ist denn das wieder für eine blöde Frage? |
In einer Gesellschaft mit Bedingungslosem Grundeinkommen, wer zwingt dich zum Arbeiten? Du darfst dich dort gerne ebenfalls zu den "Faulen" zählen oder zu jenen, die einer brotlosen Arbeit nachgehen.
Wenn du die "Faulenzer" nicht bezahlen willst, gibt es in einer solchen Gesellschaft eine einfache Möglichkeit dazu: Nicht arbeiten. |
Der Lebensstandard wäre mir zu niedrig.
Und - bevor dieser Einwand kommt:
Für Leute, die nicht arbeiten, ist er immer noch viel zu hoch.
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#597089) Verfasst am: 05.11.2006, 15:57 Titel: |
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| Och, ich finde, für eine Frau Quandt, die nach einem geruhsamen Schlaf schon 200.000 Euro an Zinsen verdient hat, ist er doch eigentlich immer noch nicht ganz angemessen, oder?
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#597093) Verfasst am: 05.11.2006, 16:00 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Och, ich finde, für eine Frau Quandt, die nach einem geruhsamen Schlaf schon 200.000 Euro an Zinsen verdient hat, ist er doch eigentlich immer noch nicht ganz angemessen, oder? |
Die bekommt dann zusätzlich zu den Zinsen aber noch das BGE.
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#597095) Verfasst am: 05.11.2006, 16:02 Titel: |
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#597096) Verfasst am: 05.11.2006, 16:02 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | | Was ist denn das wieder für eine blöde Frage? |
In einer Gesellschaft mit Bedingungslosem Grundeinkommen, wer zwingt dich zum Arbeiten? Du darfst dich dort gerne ebenfalls zu den "Faulen" zählen oder zu jenen, die einer brotlosen Arbeit nachgehen.
Wenn du die "Faulenzer" nicht bezahlen willst, gibt es in einer solchen Gesellschaft eine einfache Möglichkeit dazu: Nicht arbeiten. |
jau, ich sehe schon die ganzen leute, die freiwillig in einer müllentsorgungsfirma arbeiten, öffentliche toiletten reinigen oder in krankenhäusern bettpfannen wechseln... |
Du wärst überrascht:
1. benötigt Abitur, anscheinend wird das also wirklich freiwillig gemacht. Siehe zudem 2.
2. keine Angst, die türkische Klofrau bleibt, denn wenn auch Einwanderer BGE kriegen wird's finanziell untragbar
3. Also, ich kenne viele Krankenpfleger, die ihren Job (trotz des enormen Stresses) wirklich gerne machen.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#597098) Verfasst am: 05.11.2006, 16:04 Titel: |
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Mich erinnert die BGE-Diskussion an die Einschaffung des Kindergelds für alle (Anfang der 70er). Mein Vater erzählte, sein Chef habe zu ihm gesagt: "ich habe das Kindergeld eigentlich nicht nötig, ich werde es also für meine Kinder gewinnbringend anlegen".
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#597099) Verfasst am: 05.11.2006, 16:05 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | Du wärst überrascht:
1. benötigt Abitur, anscheinend wird das also wirklich freiwillig gemacht. Siehe zudem 2.
2. keine Angst, die türkische Klofrau bleibt, denn wenn auch Einwanderer BGE kriegen wird's finanziell untragbar
3. Also, ich kenne viele Krankenpfleger, die ihren Job (trotz des enormen Stresses) wirklich gerne machen. |
zu 1. zum müllsortieren am band benötigt man abitur? wäre mir neu..
zu 2. dann werden sich aber die türken schnellst möglichst die deutsche staatsbürgerschaft besorgen.
zu 3. wir haben schon jetzt nicht genügend pflegepersonal in krankenhäusern und altenheimen.
im übrigen, wer soll das bezahlen? auch das strassenkehren, etc..
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
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| (#597100) Verfasst am: 05.11.2006, 16:08 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | zu 3. wir haben schon jetzt nicht genügend pflegepersonal in krankenhäusern und altenheimen.
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Nicht weils keiner machen will, sondern weil die zuwenig einstellen.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
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| (#597101) Verfasst am: 05.11.2006, 16:10 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | zu 3. wir haben schon jetzt nicht genügend pflegepersonal in krankenhäusern und altenheimen.
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Nicht weils keiner machen will, sondern weil die zuwenig einstellen. |
und warum stellen sie zuwenig ein? weil das geld nicht da ist...
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#597102) Verfasst am: 05.11.2006, 16:12 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Du wärst überrascht:
1. benötigt Abitur, anscheinend wird das also wirklich freiwillig gemacht. Siehe zudem 2.
2. keine Angst, die türkische Klofrau bleibt, denn wenn auch Einwanderer BGE kriegen wird's finanziell untragbar
3. Also, ich kenne viele Krankenpfleger, die ihren Job (trotz des enormen Stresses) wirklich gerne machen. |
zu 1. zum müllsortieren am band benötigt man abitur? wäre mir neu.. |
Für den Ausbildungsberuf des Abfalltechnikers benötigt man Abitur, ja.
Das Müllsortieren wird dann halt so gut bezahlt, dass wieder ein Anreiz da ist. Wobei, wenn man sich momentan die Situation der Müllverwertungsanlagen anschaut (die unter Überkapazitäten leiden) scheinen diese Berufe ohnehin seltener benötigt zu werden als sie heute existieren.
| Zitat: | | zu 2. dann werden sich aber die türken schnellst möglichst die deutsche staatsbürgerschaft besorgen. |
Na, das ist doch endlich mal ein effektiver Integrationsimpuls, oder?
| Zitat: | | zu 3. wir haben schon jetzt nicht genügend pflegepersonal in krankenhäusern und altenheimen. |
Ja, aber das liegt nicht an fehlenden Berufswilligen, sondern an fehlenden Geldern im Gesundheitswesen, diese zu bezahlen. Im Krankenpflegebereich gibt es mW gewaltige Ablehnungszahlen.
| Zitat: | | im übrigen, wer soll das bezahlen? auch das strassenkehren, etc.. |
Die Firmen, die es anbieten, welche widerum das geld von ihren Kunden verlangen, wie in allen Dienstleistungsbereichen üblich.
Und wer das nicht zahlen will, der soll seine Straße halt selber fegen.
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Sanne
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Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
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| (#597105) Verfasst am: 05.11.2006, 16:15 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Sanne hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | zu 3. wir haben schon jetzt nicht genügend pflegepersonal in krankenhäusern und altenheimen.
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Nicht weils keiner machen will, sondern weil die zuwenig einstellen. |
und warum stellen sie zuwenig ein? weil das geld nicht da ist... |
Weil sie privatisiert sind und Gewinne erwirtschaften müssen. Das Geld ist da, aber sie brauchen es nicht auszugeben. Die sind ihren Kapitalgebern mehr verpflichtet als den Patienten. Privatpatienten und selbstzahlende Bewohner von Luxusseniorenresidenzen natürlich ausgenommen.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
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| (#597110) Verfasst am: 05.11.2006, 16:22 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Weil sie privatisiert sind und Gewinne erwirtschaften müssen. Das Geld ist da, aber sie brauchen es nicht auszugeben. Die sind ihren Kapitalgebern mehr verpflichtet als den Patienten. Privatpatienten und selbstzahlende Bewohner von Luxusseniorenresidenzen natürlich ausgenommen. |
nun, dann müssten die öffentlichen krankenhäuser, die keinen gewinn erwirtschaften dürfen, besser dran sein, sind sie aber nicht.
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Zuletzt bearbeitet von Misterfritz am 05.11.2006, 16:27, insgesamt einmal bearbeitet |
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#597112) Verfasst am: 05.11.2006, 16:26 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Du wärst überrascht:
1. benötigt Abitur, anscheinend wird das also wirklich freiwillig gemacht. Siehe zudem 2.
2. keine Angst, die türkische Klofrau bleibt, denn wenn auch Einwanderer BGE kriegen wird's finanziell untragbar
3. Also, ich kenne viele Krankenpfleger, die ihren Job (trotz des enormen Stresses) wirklich gerne machen. |
zu 1. zum müllsortieren am band benötigt man abitur? wäre mir neu.. |
Für den Ausbildungsberuf des Abfalltechnikers benötigt man Abitur, ja.
Das Müllsortieren wird dann halt so gut bezahlt, dass wieder ein Anreiz da ist. Wobei, wenn man sich momentan die Situation der Müllverwertungsanlagen anschaut (die unter Überkapazitäten leiden) scheinen diese Berufe ohnehin seltener benötigt zu werden als sie heute existieren.
| Zitat: | | zu 2. dann werden sich aber die türken schnellst möglichst die deutsche staatsbürgerschaft besorgen. |
Na, das ist doch endlich mal ein effektiver Integrationsimpuls, oder?
| Zitat: | | zu 3. wir haben schon jetzt nicht genügend pflegepersonal in krankenhäusern und altenheimen. |
Ja, aber das liegt nicht an fehlenden Berufswilligen, sondern an fehlenden Geldern im Gesundheitswesen, diese zu bezahlen. Im Krankenpflegebereich gibt es mW gewaltige Ablehnungszahlen.
| Zitat: | | im übrigen, wer soll das bezahlen? auch das strassenkehren, etc.. |
Die Firmen, die es anbieten, welche widerum das geld von ihren Kunden verlangen, wie in allen Dienstleistungsbereichen üblich.
Und wer das nicht zahlen will, der soll seine Straße halt selber fegen. |
aber natürlich, die leute, die am band müll sortieren, bekommen mehr geld. die müllgebühr steigt (was dann - mit allen anderen, sich verteuernden sachen - dazu führt, dass das bürgergeld sich auch nur noch auf sozialhilfe-niveau bewegen wird).
du siehst es als integration an, wenn jemand, um in den genuss des bürgergeldes zu kommen, die deutsche staatsbürgerschaft annimmt? lachhaft..
natürlich liegt es am geld, nuja, erhöhen wir halt die krankenkassenbeiträge. was zur folge hat, dass das bürgergeld immer weniger wird..
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#597118) Verfasst am: 05.11.2006, 16:43 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: |
Aber Malone und Propagandhi wollen doch die Behörden dichtmachen, deren Bedienstete entlassen und jedwede Personalkosten vermeiden. |
Glaube ich nicht. Ziel ist es, den Apparat zu verschlanken und Beamte in die sozialen Sicherungssysteme einzubeziehen. Das es ohne Staatsarbeiter nicht geht, bestreitet niemand. |
Also wenn ich die jünsten Beiträge der beiden lese, verstehe ich da nur eines: völlige Abschaffung jedweder öffentlichen Verwaltung.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#597119) Verfasst am: 05.11.2006, 16:45 Titel: |
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| L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | | Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Sanne hat folgendes geschrieben: |
Wer zahlt das aus? Und wem? Wer kontrolliert, wieviele Kinder ich habe, für ich Bürgergeld kassiere? Wer kontrolliert, wieviele Konten und wieviele Namen ich habe? |
Das ist nicht das Problem, das wird auch heute schon kontrolliert, bzw. protokolliert. |
Aber Malone und Propagandhi wollen doch die Behörden dichtmachen, deren Bedienstete entlassen und jedwede Personalkosten vermeiden. Vermutlich stellen sie sich das Bürgergeld so vor, dass man künftig vom heimischen Computer aus per Internet Zahlungen in beliebiger Höhe aufs eigene Konto veranlassen kann, alles vollautomatisch. So eine Art Füllhornbanking. |
hey, woher weisst du das?  |
Na irgendwie musst Du doch an die angestrebte Staatsknete rankommen - wie sonst soll das gehen ohne zuständige Verwaltungsbehörde?
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#597121) Verfasst am: 05.11.2006, 16:49 Titel: |
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| Miach hat folgendes geschrieben: | | Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | | Klarstellung scheint angebracht. Hier können nur diejenigen gemeint sein, die Arbeit nicht suchen, sich nicht um Arbeit bemühen und jede Anstrengung um Arbeit ablehnen, selbstverständlich nicht diejenigen, die Arbeit verzweifelt suchen und nicht finden. Die erstere Gruppe ist leider viel größer, als wohlmeinende Sozialromantiker wahrhaben wollen. Ich habe so gut wie täglich mit Leuten zu tun, die ihre ganze Energie darauf verwenden, immer neue Ausreden zu erfinden, weshalb gerade sie unmöglich auf Stellensuche gehen können, weshalb gerade ihnen diese und jene Beschäftigung unzumutbar ist, usw. usf. Ein Kardinalfehler des SGB II ist und bleibt, dass beide Gruppen unterschiedslos zusammengewürfelt werden. |
Divide et impera...
Ja, das "schlimmste" was passieren könnte, wäre geeinigte Arbeitssuchende, die sich nicht auseinanderdividieren ließen in "brave" und "unwillige" Klienten. Was würde wohl passieren, wenn das Bewußtsein, daß alle im selben Boot sitzen und es nur geeint in andere Fahrwasser geführt werden könnte, reifen würde. Dann wären "Widersprüche" und Prozesse vor den Sozialgerichten das geringste Problem. Auch wenn ich zu den sozialabgabenpflichtig Beschäftigten zähle, lasse ich mich nicht gegen Arbeitslose aufhetzen, die sich gegen mangelhaft begründete oder gar nicht gerechtfertigte Verpflichtungen zu Arbeitsgelegenheiten wehren. Das einzige, was wieder einmal gegen diese Menschen vorgebracht wird, sind Unterstellungen und Polemik. |
Dir wäre sicher geholfen, wenn Du mal ein paar Tage lang die Faulenzer und die Anständigen auf der anderen Seite vom Schreibtisch hättest. Dann würdest Du nämlich merken, dass die nichts, aber auch gar nichts gemein haben außer dem Alg II. Die brauchst Du nicht auseinanderzudividieren, die wahren ganz von selbst Abstand zu einander.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#597124) Verfasst am: 05.11.2006, 16:53 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Was ich einfach nicht verstehe: warum werden anstelle der 1,50 €-Jobs nicht normale, normal bezahlte Arbeitsstellen eingerichtet? Warum wird mit den 1,50 €-Jobs den Leuten das Gefühl vermittelt, sie seien weniger wert als andere, die nämlich für ihre Arbeit richtig bezahlt werden? Warum wird mit den 1,50 €-Jobs der Arbeitsmarkt kaputt gemacht?
Die 1,50 €-Jobs, die ich so kenne, fallen in 3 Kategorien:
1. Reguläre Arbeitsstellen, die durch 1,50 €-Jobs entfallen (das werden die meisten sein) |
unzulässig
| Zitat: | | 2. Sinnlose Beschäftigungstherapie (z.B. das mehrmalige Streichen einer extra dafür aufgestellten Wand), psychologisch unglaublich wertvoll |
unzulässig
| Zitat: | | 3. Arbeitsstellen, die nur dazu eingerichtet werden, um die mit den 1,50 €-Jobs verbundene zusätzliche Förderung abzuzocken |
unzulässig
| Zitat: | | 1,50 €-Jobs einzuführen war mMn das Dümmste, was eine Regierung beschließen konnte und sie sollten lieber heute als morgen abgeschafft werden. |
Das war die Regierung Adenauer 1962.
| Zitat: | | Wenn sie nicht abgeschafft werden, wieso sollte man dann nicht überlegen, die Beamten und Angestellten im Staatsapparat zu entlassen und sie dann wieder als 1,50 €-Kräfte einzustellen? Würde bestimmt ein bisschen was sparen. |
Ja, ja, nur immer die Stammtischparolen gegen Beamte und Verwaltungsangestellte.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#597126) Verfasst am: 05.11.2006, 16:58 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Was erwartest Du von einem Besitzstandswahrer anderes als Polemik? Auch wenn es nicht ganz zu seinem bisschen Verstand durchdringen kann, spürt er doch instinktiv, dass das BGE die einzige vernünftige Lösung ist, und er und seine Kollegen dann in der Tat überflüssig sind, wie auch die meisten Finanzbeamten und andere Behörden und Institutionen. So versucht er uns halt einen Nutzen seiner Person vorzugaukeln, der nur in dem abstrusen System in gewisser Hinsicht existiert, das es längst abzuschaffen gilt. |
Schon so verzweifelt, dass nur noch linkssozialistische Phrasendrescherei bleibt? Erwerbstätige, die mit ihrer Arbeit und ihren Steuern den ganzen Sozialladen mühsam am Laufen halten, sind "Besitzstandswahrer". Gehst Du eigentlich irgendeiner Form von Broterwerb nach?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#597127) Verfasst am: 05.11.2006, 16:59 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Ah, der nächste Faulheitsapologet.
Arbeiten, Leute! Nicht der Gesellschaft und den Fleißigen und Anständigen auf der Tasche liegen! |
Wer genau zwingt dich denn, zu arbeiten? |
Was ist denn das wieder für eine blöde Frage? |
In einer Gesellschaft mit Bedingungslosem Grundeinkommen, wer zwingt dich zum Arbeiten? Du darfst dich dort gerne ebenfalls zu den "Faulen" zählen oder zu jenen, die einer brotlosen Arbeit nachgehen.
Wenn du die "Faulenzer" nicht bezahlen willst, gibt es in einer solchen Gesellschaft eine einfache Möglichkeit dazu: Nicht arbeiten. |
Vielleicht will er so unanständig nicht sein, als Schmarotzer zu leben?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#597128) Verfasst am: 05.11.2006, 17:02 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Du wärst überrascht:
1. benötigt Abitur, anscheinend wird das also wirklich freiwillig gemacht. Siehe zudem 2.
2. keine Angst, die türkische Klofrau bleibt, denn wenn auch Einwanderer BGE kriegen wird's finanziell untragbar
3. Also, ich kenne viele Krankenpfleger, die ihren Job (trotz des enormen Stresses) wirklich gerne machen. |
zu 1. zum müllsortieren am band benötigt man abitur? wäre mir neu.. |
Für den Ausbildungsberuf des Abfalltechnikers benötigt man Abitur, ja.
Das Müllsortieren wird dann halt so gut bezahlt, dass wieder ein Anreiz da ist. Wobei, wenn man sich momentan die Situation der Müllverwertungsanlagen anschaut (die unter Überkapazitäten leiden) scheinen diese Berufe ohnehin seltener benötigt zu werden als sie heute existieren.
| Zitat: | | zu 2. dann werden sich aber die türken schnellst möglichst die deutsche staatsbürgerschaft besorgen. |
Na, das ist doch endlich mal ein effektiver Integrationsimpuls, oder?
| Zitat: | | zu 3. wir haben schon jetzt nicht genügend pflegepersonal in krankenhäusern und altenheimen. |
Ja, aber das liegt nicht an fehlenden Berufswilligen, sondern an fehlenden Geldern im Gesundheitswesen, diese zu bezahlen. Im Krankenpflegebereich gibt es mW gewaltige Ablehnungszahlen.
| Zitat: | | im übrigen, wer soll das bezahlen? auch das strassenkehren, etc.. |
Die Firmen, die es anbieten, welche widerum das geld von ihren Kunden verlangen, wie in allen Dienstleistungsbereichen üblich.
Und wer das nicht zahlen will, der soll seine Straße halt selber fegen. |
aber natürlich, die leute, die am band müll sortieren, bekommen mehr geld. die müllgebühr steigt (was dann - mit allen anderen, sich verteuernden sachen - dazu führt, dass das bürgergeld sich auch nur noch auf sozialhilfe-niveau bewegen wird).
du siehst es als integration an, wenn jemand, um in den genuss des bürgergeldes zu kommen, die deutsche staatsbürgerschaft annimmt? lachhaft..
natürlich liegt es am geld, nuja, erhöhen wir halt die krankenkassenbeiträge. was zur folge hat, dass das bürgergeld immer weniger wird.. |
Was dabei vergessen wird ist, dass das BGE zur Einsparung eines gewaltigen Teils des Beamtentums und damit zu erheblichen Einsparungen führt, die dazu genutzt weren können, diese Kostenanstiege zu neutralisieren.
Andererseits spülen die Kostenanstiege ja ihrerseits wieder Geld in die Steuerkassen, das in das BGE zurückgehen kann.
Und wiederum anderseits gibt es in vielen bereichen (etwa dem Müllsortieren) nur sehr wenige Gründe, überhaupt Menschen einzusetzen. Tatsächlich ist der wichtigste jener, dass man heutzutage arbeiten muss um akzeptabel zu leben.
Im Übrigen schrieb ich Integrationsanreiz, nicht integrationsmethode.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#597131) Verfasst am: 05.11.2006, 17:07 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Was dabei vergessen wird ist, dass das BGE zur Einsparung eines gewaltigen Teils des Beamtentums und damit zu erheblichen Einsparungen führt, die dazu genutzt weren können, diese Kostenanstiege zu neutralisieren.
Andererseits spülen die Kostenanstiege ja ihrerseits wieder Geld in die Steuerkassen, das in das BGE zurückgehen kann.
Und wiederum anderseits gibt es in vielen bereichen (etwa dem Müllsortieren) nur sehr wenige Gründe, überhaupt Menschen einzusetzen. Tatsächlich ist der wichtigste jener, dass man heutzutage arbeiten muss um akzeptabel zu leben.
Im Übrigen schrieb ich Integrationsanreiz, nicht integrationsmethode. |
Ja, natürlich. Das "Bürgergeld" ist nur ein Vehikel, gegen Beamte zu hetzen. Allein aus z.B. meinem Erwerbseinkommen wird es finanziert werden können. Der Bierdunst über Deinem Stammtisch muss ja inzwischen unerträglich stinken.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#597136) Verfasst am: 05.11.2006, 17:14 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | Was dabei vergessen wird ist, dass das BGE zur Einsparung eines gewaltigen Teils des Beamtentums und damit zu erheblichen Einsparungen führt, die dazu genutzt weren können, diese Kostenanstiege zu neutralisieren.
Andererseits spülen die Kostenanstiege ja ihrerseits wieder Geld in die Steuerkassen, das in das BGE zurückgehen kann.
Und wiederum anderseits gibt es in vielen bereichen (etwa dem Müllsortieren) nur sehr wenige Gründe, überhaupt Menschen einzusetzen. Tatsächlich ist der wichtigste jener, dass man heutzutage arbeiten muss um akzeptabel zu leben.
Im Übrigen schrieb ich Integrationsanreiz, nicht integrationsmethode. |
warum das BGE zu einsparungen bei den beamten führen soll, ist mir schleierhaft. welche beamten willst du denn abschaffen: lehrer, polizei, justizangestellte, richter?
und was ich mich frage, woher soll eigentlich das geld kommen, was der staat dann den bürgern weitergibt?
na klar ist das ein anreiz, die deutsche staatsbürgerschaft anzunehmen, mit intergationanreiz hat das verdammt wenig zu tun...
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I'm tapping in the dusternis
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#597140) Verfasst am: 05.11.2006, 17:22 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Sanne hat folgendes geschrieben: | | Weil sie privatisiert sind und Gewinne erwirtschaften müssen. Das Geld ist da, aber sie brauchen es nicht auszugeben. Die sind ihren Kapitalgebern mehr verpflichtet als den Patienten. Privatpatienten und selbstzahlende Bewohner von Luxusseniorenresidenzen natürlich ausgenommen. |
nun, dann müssten die öffentlichen krankenhäuser, die keinen gewinn erwirtschaften dürfen, besser dran sein, sind sie aber nicht. |
Gibt es solche Krankenhäuser noch? Ich kenne keins.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#597151) Verfasst am: 05.11.2006, 17:43 Titel: |
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| Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Die 1,50 €-Jobs, die ich so kenne, fallen in 3 Kategorien:
1. Reguläre Arbeitsstellen, die durch 1,50 €-Jobs entfallen (das werden die meisten sein) |
unzulässig |
Ja, mag sein, dass es offiziell unzulässig ist. Trotzdem ist es nun mal so. In der Schule meines ältesten Sohnes zum Beispiel gibt es zwei 1,50 €-Kräfte, die die Grünanlagen pflegen. Warum schafft man nicht zwei reguläre Arbeitsplätze?
| Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Wenn sie nicht abgeschafft werden, wieso sollte man dann nicht überlegen, die Beamten und Angestellten im Staatsapparat zu entlassen und sie dann wieder als 1,50 €-Kräfte einzustellen? Würde bestimmt ein bisschen was sparen. |
Ja, ja, nur immer die Stammtischparolen gegen Beamte und Verwaltungsangestellte. |
Mag schon sein. Nur fallen eben Deine Parolen gegen die faulen Leute, die nur die Gemeinschaft abzocken wollen, in genau dieselbe Kategorie. Sicher gibt es diese, nur ist eben das Problem, dass es nicht genügend Arbeitsplätze für alle gibt. Solange das der Fall ist, gehen Deine Parolen am Kern der Sache vorbei. Mit dem gleichen Recht kann man gegen faule Beamte agitieren, die es zweifelsohne auch gibt.
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#597166) Verfasst am: 05.11.2006, 18:12 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | | Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: |
unzulässig |
Ja, mag sein, dass es offiziell unzulässig ist. Trotzdem ist es nun mal so. In der Schule meines ältesten Sohnes zum Beispiel gibt es zwei 1,50 €-Kräfte, die die Grünanlagen pflegen. Warum schafft man nicht zwei reguläre Arbeitsplätze?
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Die Frage ist eher: Wer hat die Grünanlagen vorher gepflegt?
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