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CDU-Idee: Kinder als Spitzel
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 747

Beitrag(#839226) Verfasst am: 14.10.2007, 11:20    Titel: Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
also mag urselchen ihren vorschlag guten gewissens in der altpapiersammlung abheften.

thema erledigt.


Es geht doch darum, dass sich einige Händler eben nicht daran halten, egal ob das die Kasse sagt oder nicht. Wenn die Tante an der Kasse darauf verzichtet, sich den Ausweis zeigen zu lassen, verzichtet sie halt darauf und gibt dem Stift die Ware trotzdem. Das ist doch das Problem.


Das musst du L.E.N. nicht sagen. zwinkern

Außerdem gibt es ja nicht nur große (und kleine) Händler, sondern auch kleine Wirte. Und wer heute noch nicht kapiert hat, was eine Flat-Rate für Folgen haben kann (und womöglich noch dafür wirbt), dem traue ich auch nicht zu, dass er beim Ausschenken genau hinschaut - gar in den Ausweis!
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Carrrie
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.05.2007
Beiträge: 112

Beitrag(#839236) Verfasst am: 14.10.2007, 11:39    Titel: Antworten mit Zitat

Mal ehrlich ob sich die Händler nun daran halten oder nicht- das Problem ist so eh nicht zu lösen. Blinder Aktionismus mehr ist das nicht.
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Latenight
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.05.2005
Beiträge: 2549

Beitrag(#839238) Verfasst am: 14.10.2007, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Latenight hat folgendes geschrieben:
LEN hat folgendes geschrieben:
werden in verkehrsbetrieben regelmäßig strafbare handlungen begangen?

Nein, aber in zivil getarnt Fahrgäste bespitzelt.


erzähl!


Hat noch nie ein Verkehrsverbund-Mitarbeiter ausgespitzelt ob du brav eine Fahrkarte gekauft hast? Mit der Absicht, dich zu denunzieren, falls nicht?
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#839253) Verfasst am: 14.10.2007, 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

Carrrie hat folgendes geschrieben:
Mal ehrlich ob sich die Händler nun daran halten oder nicht- das Problem ist so eh nicht zu lösen. Blinder Aktionismus mehr ist das nicht.


Ach, das würde ich nicht sagen.
Würden die möglichen Strafen (bis zu 50.000 Euro und bis zu einem Jahr Freiheitsstrafe) dann tatsächlich mal verhängt, und v.a. wenn man überhaupt ernsthaft mit Kontrollen, gleich welcher Art rechnen müsste, dann könnte ich mir vorstellen würden Händler und Wirte die Einhaltung des Jugendschutzes schon etwas ernster nehmen.

Es ist aber in der Praxis eher die Ausnahme, dass die Bestimmungen des Jugendschutzes eingehalten werden, eben weil nicht mit Kontrollen gerechnet werden muss.
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Latenight
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.05.2005
Beiträge: 2549

Beitrag(#839261) Verfasst am: 14.10.2007, 12:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube, das Hauptärgernis an der Sache ist, dass CDU draufsteht. zynisches Grinsen
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tribun
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Anmeldungsdatum: 11.09.2007
Beiträge: 495
Wohnort: Bayern

Beitrag(#839283) Verfasst am: 14.10.2007, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Da könnte was dran sein.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten



Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#839288) Verfasst am: 14.10.2007, 13:29    Titel: Antworten mit Zitat

Es geht doch darum, dass Kinder in Geschäfte gehen, und Alkohol und Zigaretten kaufen, das ist ein recht einfacher und erstmal harmloser Vorgang. Schlimm wird es erst, wenn sie das Zeug auch zu sich nehmen, und das dürfte in diesen Fällen ausgeschlossen werden.

Was ist daran menschenunwürdig? Das machen Erwachsene ständig, und ich habe noch nie gehört, dass es Menschenunwürdig sei. Es wäre mir auch neu dass dieser Vorgang als Menschenunwürdig angesehen wird, wenn Kinder es z.B. für ihre Eltern tun. Problematisch wird es doch, wenn Kinder das Zeug konsumieren.

Es geht doch darum, dass überprüft wird, ob Verkäufer sich an das Verbot Zigaretten und Alkohol zu an Kinder zu verkaufen halten. Haltet ihr dieses Gesezt für falsch? Oder den Verstoß dagegen für ein Kavaliersdelikt? Oder seit ihr der Meinung, dass schon das kaufen von Alkohol ein Kind gefährdet? Seht ihr irgendwelche Gefahren? Hier geht es um Geschäftsbesitzer und Verkäufer, nicht um Dealer.

Kinderarbeit gibts übrigens auch in anderen Bereichen und ist mit gewissen Auflagen verbunden, die wohl auch in diesen Fällen eingehalten werden müssten.

Das es damit nicht getan ist, bzw. Kinder dann eben andere Wege finden würden ist noch was ganz anderes, aber das macht diese Tätigkeit an sich nicht schlimm.
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#839297) Verfasst am: 14.10.2007, 13:40    Titel: Antworten mit Zitat

Latenight hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Latenight hat folgendes geschrieben:
LEN hat folgendes geschrieben:
werden in verkehrsbetrieben regelmäßig strafbare handlungen begangen?

Nein, aber in zivil getarnt Fahrgäste bespitzelt.


erzähl!


Hat noch nie ein Verkehrsverbund-Mitarbeiter ausgespitzelt ob du brav eine Fahrkarte gekauft hast? Mit der Absicht, dich zu denunzieren, falls nicht?


dir hatte ich eigentlich schon zugetraut, den unterschied zwischen kontrolle und denunzierung zu kennen. da hab ich mich offenbar geirrt. Schulterzucken
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#839298) Verfasst am: 14.10.2007, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

Latenight hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, das Hauptärgernis an der Sache ist, dass CDU draufsteht. zynisches Grinsen


iwo. allerdings wundert es mich nicht, dass der vorschlag von einer cdu-ministerin kommt, oder kannst du dir vorstellen, dass er auch von nem fdp-politiker hätte kommen könnte?
was sagen die eigentlich zu dem vorschlag? gleich mal nachschaun... Lachen
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#839301) Verfasst am: 14.10.2007, 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Es geht doch darum, dass Kinder in Geschäfte gehen, und Alkohol und Zigaretten kaufen, das ist ein recht einfacher und erstmal harmloser Vorgang. Schlimm wird es erst, wenn sie das Zeug auch zu sich nehmen, und das dürfte in diesen Fällen ausgeschlossen werden.

Was ist daran menschenunwürdig? Das machen Erwachsene ständig, und ich habe noch nie gehört, dass es Menschenunwürdig sei. Es wäre mir auch neu dass dieser Vorgang als Menschenunwürdig angesehen wird, wenn Kinder es z.B. für ihre Eltern tun. Problematisch wird es doch, wenn Kinder das Zeug konsumieren.

Es geht doch darum, dass überprüft wird, ob Verkäufer sich an das Verbot Zigaretten und Alkohol zu an Kinder zu verkaufen halten. Haltet ihr dieses Gesezt für falsch? Oder den Verstoß dagegen für ein Kavaliersdelikt? Oder seit ihr der Meinung, dass schon das kaufen von Alkohol ein Kind gefährdet? Seht ihr irgendwelche Gefahren? Hier geht es um Geschäftsbesitzer und Verkäufer, nicht um Dealer.

Kinderarbeit gibts übrigens auch in anderen Bereichen und ist mit gewissen Auflagen verbunden, die wohl auch in diesen Fällen eingehalten werden müssten.

Das es damit nicht getan ist, bzw. Kinder dann eben andere Wege finden würden ist noch was ganz anderes, aber das macht diese Tätigkeit an sich nicht schlimm.


es geht (mir zumindest) nicht um den vorgang an sich, sondern um den offiziellen hintergrund, kinder im auftrtag des staates für die verbrechensaufklärung zu "benutzen" - sei sie bezahlt (was ich für noch beschissener halten würde) oder unbezahlt (was auch nicht gerade sooo toll ist).
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten



Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#839302) Verfasst am: 14.10.2007, 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
es geht (mir zumindest) nicht um den vorgang an sich, sondern um den offiziellen hintergrund, kinder im auftrtag des staates für die verbrechensaufklärung zu "benutzen" - sei sie bezahlt (was ich für noch beschissener halten würde) oder unbezahlt (was auch nicht gerade sooo toll ist).

Warum? Und warum ist es schlimmer, wenns bezahlt wird?
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 747

Beitrag(#839304) Verfasst am: 14.10.2007, 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

Ist es Arbeit, wenn sich Kinder während der Unterrichtszeit oder gar davor und danach (- also in ihrer Freizeit! -) mit Lehrer + Radargerät vor ihre Schule stellen, Raser aufzuhalten versuchen und ihnen unangenehme Fragen stellen?

Ist es nur dann Arbeit, wenn die Schule eine staatliche ist (da "Staatsauftrag" i.w.S.)?
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Valen MacLeod
Antitheist



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Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#839305) Verfasst am: 14.10.2007, 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

Latenight hat folgendes geschrieben:
Hat noch nie ein Verkehrsverbund-Mitarbeiter ausgespitzelt ob du brav eine Fahrkarte gekauft hast? Mit der Absicht, dich zu denunzieren, falls nicht?

Nein.

Wo ich war, kommen die rein, zücken den Ausweis und schrein: Fahrkartenkontrollääähhh!!!
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#839306) Verfasst am: 14.10.2007, 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Es geht doch darum, dass Kinder in Geschäfte gehen, und Alkohol und Zigaretten kaufen, das ist ein recht einfacher und erstmal harmloser Vorgang.


Ja, und nicht der Kauf durch Kinder, sondern der Verkauf an Kinder ist verboten.

Nicht das Kind oder der Jugendliche begeht eine verbotene Tat, sondern der Verkäufer!
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#839307) Verfasst am: 14.10.2007, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Latenight hat folgendes geschrieben:
Hat noch nie ein Verkehrsverbund-Mitarbeiter ausgespitzelt ob du brav eine Fahrkarte gekauft hast? Mit der Absicht, dich zu denunzieren, falls nicht?

Nein.

Wo ich war, kommen die rein, zücken den Ausweis und schrein: Fahrkartenkontrollääähhh!!!


Wo ich wohne steigen sie ein, verhalten sich unauffällig, warten eventuell ein, zwei Stationen, und kommen dann mit gezücktem Ausweiß um die zu denunzieren, die nicht bezahlt haben.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#839309) Verfasst am: 14.10.2007, 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

Latenight hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, das Hauptärgernis an der Sache ist, dass CDU draufsteht. zynisches Grinsen
Wieso? Die haben nur eine geringfügig niedrigere Hemmschwelle.
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#839310) Verfasst am: 14.10.2007, 14:08    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Wo ich wohne steigen sie ein, verhalten sich unauffällig, warten eventuell ein, zwei Stationen, und kommen dann mit gezücktem Ausweiß um die zu denunzieren, die nicht bezahlt haben.


Woran sehen die das? Habt Ihr noch diese Uralt-Fahrkartenspender, wwo man sehen konnte, ob die letzten 6 Fahrgäste bezahlt haben?
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#839311) Verfasst am: 14.10.2007, 14:09    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Latenight hat folgendes geschrieben:
Hat noch nie ein Verkehrsverbund-Mitarbeiter ausgespitzelt ob du brav eine Fahrkarte gekauft hast? Mit der Absicht, dich zu denunzieren, falls nicht?

Nein.

Wo ich war, kommen die rein, zücken den Ausweis und schrein: Fahrkartenkontrollääähhh!!!


Wo ich wohne steigen sie ein, verhalten sich unauffällig, warten eventuell ein, zwei Stationen, und kommen dann mit gezücktem Ausweiß um die zu denunzieren, die nicht bezahlt haben.


Mich denunzieren diese Politessen z.B. schon, wenn ich nur die Parkzeit überschritten habe, eine Unverschämtheit.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#839312) Verfasst am: 14.10.2007, 14:11    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
es geht (mir zumindest) nicht um den vorgang an sich, sondern um den offiziellen hintergrund, kinder im auftrtag des staates für die verbrechensaufklärung zu "benutzen" - sei sie bezahlt (was ich für noch beschissener halten würde) oder unbezahlt (was auch nicht gerade sooo toll ist).

Warum? Und warum ist es schlimmer, wenns bezahlt wird?


hab ich weiter oben schon begründet.
ich finds übrigens etwas merkwürdig, dass grade du den vorschlag für überlegenswert hältst.
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#839323) Verfasst am: 14.10.2007, 14:32    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
es geht (mir zumindest) nicht um den vorgang an sich, sondern um den offiziellen hintergrund, kinder im auftrtag des staates für die verbrechensaufklärung zu "benutzen" - sei sie bezahlt (was ich für noch beschissener halten würde) oder unbezahlt (was auch nicht gerade sooo toll ist).

Warum? Und warum ist es schlimmer, wenns bezahlt wird?


hab ich weiter oben schon begründet.

Kannst du mal hin verlinken? Ich finds grade nicht.

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
ich finds übrigens etwas merkwürdig, dass grade du den vorschlag für überlegenswert hältst.

Weil ich staatskrittisch bin? Nun muss ich alles böse böse finden was von der CDU kommt oder was irgendwie nach: Etwas wird dem Staat erzählt oder auch Kontrolle richt?

Ist ein bischen sehr einfach und sagt auch nichts zum Thema.

Überlegenswert? Ich frage einfach mal nach wo denn die Probleme liegen, das muss doch möglich sein.
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.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#839325) Verfasst am: 14.10.2007, 14:40    Titel: Antworten mit Zitat

Das sind schon eigenartige Diskussionen.


Auf der einen Seite hätte man am liebsten Gesetze für jeden Furz des sozialen Zusammenlebens, und Prozesse wegen Fröschen in Nachbars Garten und Hahngekrähe auf dem Land sind an der Tagesordnung, auf der anderen Seite, gibt es dann entsprechende Gesetze, deren Einhaltung tatsächlich im öffentlichen Interesse liegen müsste, wie der Jugendschutz, und jemand versucht nun mal wenigstens das durchzusetzen was Gesetz ist, dann geht auch das Geheule los.

Wie soll man denn kontrollieren, ob im Supermarkt Alkohol und Tabak an Kinder und Jugendliche abgegeben wird?

Der Kauf findet an der Kasse statt, vor der Tür kann man das schon kaum mehr beweisen, da trägt der das nur mal eben.......

Also steht ein Erwachsener den ganzen Tag im Kassenbereich eines Supermarktes, äußerst unauffällig!

Sicher können Kinder auch wenn das bestehende Gesetz eingehalten würde an Alk und Tabak kommen, nur die großen Brüder und Schwestern sind in der Praxis ja meist gar nicht nötig.

Die Durchsetzung bestehender Gesetze kann aber auch bewusstseinsbildenden Charakter haben.

Denn Fakt ist, dass die meisten Händler und Wirte den Jugendschutz als Kavaliersdelikt sehen, eben weil nicht mit Konsequenzen zu rechnen ist, allerdings auch mal weil z.B. in Bayern Bier nicht als Alkohol gilt, selbst gehört als Wirteargument: "Is ja nur Bier"

Bei den paar Hanseln, die für den Jugendschutz zuständig sind, muss der einzelne Unternehmer alle paar hundert Jahre mit einer Kontrolle rechnen.
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Latenight
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Anmeldungsdatum: 17.05.2005
Beiträge: 2549

Beitrag(#839327) Verfasst am: 14.10.2007, 14:40    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
dir hatte ich eigentlich schon zugetraut, den unterschied zwischen kontrolle und denunzierung zu kennen. da hab ich mich offenbar geirrt. Schulterzucken


Zum Theme "Denunzinat" gibts einen witzigen Clip aus einem meiner absoluten Lieblingsfilme...

Ansonsten kann ich die Empörung nach wie vor nicht ganz nachvollziehen, und werde schweigend weitergenießen showtime
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#839337) Verfasst am: 14.10.2007, 15:12    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Das sind schon eigenartige Diskussionen.


Auf der einen Seite hätte man am liebsten Gesetze für jeden Furz des sozialen Zusammenlebens, und Prozesse wegen Fröschen in Nachbars Garten und Hahngekrähe auf dem Land sind an der Tagesordnung, auf der anderen Seite, gibt es dann entsprechende Gesetze, deren Einhaltung tatsächlich im öffentlichen Interesse liegen müsste, wie der Jugendschutz, und jemand versucht nun mal wenigstens das durchzusetzen was Gesetz ist, dann geht auch das Geheule los.


Eigenartig ist vor allem, daß die entscheidende Frage gar nicht zur Sprache kommt: Gibt es mit der Einhaltung des Jugendschutzgesetz ein derart gravierendes Problem, daß die Anwendung neuer und unkonventioneller Kontrollmethoden notwendig erscheint?

Wenn ja, kann man ja drüber reden. Das sollte doch wohl erst mal geklärt sein. Es scheint mir aber, es gibt etliche Politiker, deren Verhältnis zu staatlicher Kontrolle ist nicht "soviel wie nötig", sondern "soviel wie möglich".
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#839339) Verfasst am: 14.10.2007, 15:13    Titel: Antworten mit Zitat

Latenight hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
dir hatte ich eigentlich schon zugetraut, den unterschied zwischen kontrolle und denunzierung zu kennen. da hab ich mich offenbar geirrt. Schulterzucken


Zum Theme "Denunzinat" gibts einen witzigen Clip aus einem meiner absoluten Lieblingsfilme...

Ansonsten kann ich die Empörung nach wie vor nicht ganz nachvollziehen, und werde schweigend weitergenießen showtime


ich kenne den film. schönes beispiel wie die übernahme staatlicher aufgaben durch private sicherheitskonzerne aussehen könnte und weshalb genau das nicht erstrebenswert ist.
aber was hat die smit diesem beispiel zu tun und weisst du im ernst nicht wo der unterschied zwischen kontrolle und denunziation liegt? komm schon, lass mich nicht in dem glauben!!
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#839340) Verfasst am: 14.10.2007, 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Das sind schon eigenartige Diskussionen.


Auf der einen Seite hätte man am liebsten Gesetze für jeden Furz des sozialen Zusammenlebens, und Prozesse wegen Fröschen in Nachbars Garten und Hahngekrähe auf dem Land sind an der Tagesordnung, auf der anderen Seite, gibt es dann entsprechende Gesetze, deren Einhaltung tatsächlich im öffentlichen Interesse liegen müsste, wie der Jugendschutz, und jemand versucht nun mal wenigstens das durchzusetzen was Gesetz ist, dann geht auch das Geheule los.


abgesehen von deiner wortwahl ist es schlichtweg ignorant anzunehmen, es gäbe derzeit keine angemessenen methoden, und man betrete quasi neuland im bereich des jugendschutzes. Mit den Augen rollen
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Sokrateer
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Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#839342) Verfasst am: 14.10.2007, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Eigenartig ist vor allem, daß die entscheidende Frage gar nicht zur Sprache kommt: Gibt es mit der Einhaltung des Jugendschutzgesetz ein derart gravierendes Problem, daß die Anwendung neuer und unkonventioneller Kontrollmethoden notwendig erscheint?

Wenn ja, kann man ja drüber reden. Das sollte doch wohl erst mal geklärt sein. Es scheint mir aber, es gibt etliche Politiker, deren Verhältnis zu staatlicher Kontrolle ist nicht "soviel wie nötig", sondern "soviel wie möglich".

In der Tat. Mich würde mal interessieren, ob das Phänomen des Komatrinkens tatsächlich zugenommen hat, oder ob es nur so scheint, weil wir ein neues Wort dafür erfunden haben.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#839344) Verfasst am: 14.10.2007, 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
es geht (mir zumindest) nicht um den vorgang an sich, sondern um den offiziellen hintergrund, kinder im auftrtag des staates für die verbrechensaufklärung zu "benutzen" - sei sie bezahlt (was ich für noch beschissener halten würde) oder unbezahlt (was auch nicht gerade sooo toll ist).

Warum? Und warum ist es schlimmer, wenns bezahlt wird?


hab ich weiter oben schon begründet.

Kannst du mal hin verlinken? Ich finds grade nicht.


http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=839064#839064

Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
ich finds übrigens etwas merkwürdig, dass grade du den vorschlag für überlegenswert hältst.

Weil ich staatskrittisch bin? Nun muss ich alles böse böse finden was von der CDU kommt oder was irgendwie nach: Etwas wird dem Staat erzählt oder auch Kontrolle richt?

Ist ein bischen sehr einfach und sagt auch nichts zum Thema.

Überlegenswert? Ich frage einfach mal nach wo denn die Probleme liegen, das muss doch möglich sein.


also doch nur "warum eigentlich nicht?" ich hab deine fragen wohl überbewertet.
wie würdest du es denn finden wenn dein 14 jähriges kind nach seinem undercover-einsatz mit stolzgeschwellter brust nach hause kommt und berichtet, wie er es dem kioskbetreiber nebenan so richtig gezeigt hat, weil er ihn n alsterwasser kaufen lassen wollte?
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Valen MacLeod
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Anmeldungsdatum: 11.12.2004
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Beitrag(#839346) Verfasst am: 14.10.2007, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Der Kauf findet an der Kasse statt, vor der Tür kann man das schon kaum mehr beweisen, da trägt der das nur mal eben.......

Also steht ein Erwachsener den ganzen Tag im Kassenbereich eines Supermarktes, äußerst unauffällig!

Dann müsste man halt bei Edeka mal die Kassenüberwachungsvideos zur Auswertung einkassieren.
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"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Reza
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Beiträge: 4188

Beitrag(#839353) Verfasst am: 14.10.2007, 15:42    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Eigenartig ist vor allem, daß die entscheidende Frage gar nicht zur Sprache kommt: Gibt es mit der Einhaltung des Jugendschutzgesetz ein derart gravierendes Problem, daß die Anwendung neuer und unkonventioneller Kontrollmethoden notwendig erscheint?

Wenn ja, kann man ja drüber reden. Das sollte doch wohl erst mal geklärt sein. Es scheint mir aber, es gibt etliche Politiker, deren Verhältnis zu staatlicher Kontrolle ist nicht "soviel wie nötig", sondern "soviel wie möglich".


http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/spezial/dossiers/alkohol/84108/index.php
mal als Beispiel.

Du kannst dich an deinem Wohnort ja erkundigen, wieviele Leute für solche Kontrollen tatsächlich zur Verfügung stehen, und insbesondere ob die Kontrolle des Jugendschutzes deren einziger Aufgabenbereich ist.
Dem stellst du dann alle Betriebe an denen Alk und Tabak zu haben sind gegenüber.



L.E.N. hat folgendes geschrieben:
es gäbe derzeit keine angemessenen methoden, und man betrete quasi neuland im bereich des jugendschutzes


Dann erkläre mir doch, wie man im Supermarkt und bei kleinen Händlern, Tankstellen........den Verkauf an Kinder und Jugendliche beweisbar kontrolliert.

Und teil mir auch mit wieviele Leute nötig wären, nur um die Gasstätten einigermaßen abschreckend für alle Wirte zu kontrollieren.
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#839357) Verfasst am: 14.10.2007, 15:50    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Der Kauf findet an der Kasse statt, vor der Tür kann man das schon kaum mehr beweisen, da trägt der das nur mal eben.......

Also steht ein Erwachsener den ganzen Tag im Kassenbereich eines Supermarktes, äußerst unauffällig!

Dann müsste man halt bei Edeka mal die Kassenüberwachungsvideos zur Auswertung einkassieren.


Klar Datenschutz, der Eingriff in die Privatsphäre hundeter Kunden, die nicht einmal in irgendeinem Verdacht stehen, ist natürlich kein Thema.

Aber wenn man sagt, da könnte ein Terrorist an der Kasse gewesen sein, sicher kein Problem mehr mittlerweile.


Alledings auch ein wenig personalintensiv und nicht unbedingt von Erfolg gekrönt.
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