Olmert fürchtet Ende des Staates Israel

[Sokrateer]

[pjakobs]

nun ja, Sokrateer, immerhin kannst Du Dir sicher sein, daß Du mit Deinem Weltbild auf der offiziellen Linie liegst.
Ich gehe davon aus, daß Du auch im englischen Wikipedia Eintrag zu den arab Israeli keinen Hinweis auf rassistisches Verhalten finden wirst. Daß auch der JNF eine völlig neutrale Organisation ist, daß 5763-2003 völlig gerechtfertigt und in Einklang mit den Menschenrechten ist etc. etc.

Wie gesagt, ich teile Deine Weltsicht hier nicht, halte sie für arg schönfärberisch und beschränkt, aber ich will sie Dir nicht nehmen, wie ich auch einem religiösen Menschen eine Religion nicht nehmen könnte. Wie gesagt, Wahrnehmung ist subjektiv.

pj
_________________
viva la evolucion!

[Sokrateer]

[q6g36]

Israel ist wie die umliegenden Länder kein demokratischer Staat sondern eine Theokratie! Sicher ist es für die Mehrheit seiner Bürger ein relativ freies Land im Vergleich zu den Umliegenden, jedoch wird eine religiöse Minderheit diskriminiert. Das diese dann am Zeiger dreht liegt in der Natur der Sache. Zum Thema Israel ist natürlich auch zu sagen das es quasi künstlich geschaffen wurde (sicher berechtigt) indem einfach Land von den Ureinwohnern evakuiert worden ist. Alles in allem sind die Ursachen des Konflikts nachvollziehbar die Hartnäckigkeit mit der beide Seiten ihn am Leben erhalten jedoch nicht. Peter Scholl Arthur hat einmal gesagt dass, sinngemäß, in den islamischen Staaten durch die niedere Stellung der Frau, über proportional viele Jungen "produziert" werden. Daraus folgt man hat eine Generation wütender,sexuell verhinderter Männer (wegen zuwenig Frauen und die Restriktionen des Islams). Finde dass ist kein schlechter Ansatz punkt. Im Falle Israels lästs sich einfacher Erklären: äußere als auch innere Feinde (und damit ein Klima der Angst) stabilisieren natürlich die Macht der herrschenden Clique...

[Sokrateer]

[q6g36]

Ich will den Vergleich ja nicht zuweit treiben aber...

-eine Clique aus (rel.) Hardlinern an der Macht
-rel. Minderheiten diskriminiert und gettoisiert
-Eroberungskriege
-starke Waffenlobby und exorbitant hoher Verteidigungshaushalt
-permanente Polizei-/Militärpräsenz

Das kommt mir schon ein wenig bekannt vor...

[Sokrateer]

[q6g36]

[Sokrateer]

[Roter Ballon]

oh mann

ich kann diesen monopolaren Quark nimmi hören.

Hallooooooh

Zweistaatenlösung ... Friedensprozess ...

die Kunst der Diplomatie besteht ned darin der anderen Seite die Fehler vorzuhalten, sondern einen Weg zu finden den beide Seiten zustimmen können.

und btw
Besatzer haben immer die Arschlochkarte ... egal in welcher Region sich Besatzungstruppen aufhalten.

Und solang den Palästinensern in den Flüchtlingslagern keine Hoffnung auf eine Verbesserung gemacht wird,
wird dieser Umstand auch weiterhin die Region destabilisieren, wie sie es seid 60 Jahren tut.

Man kann vor dem Hintergrund dieses Unrechts nicht so tun als sei das allein Sache der Palästinenser oder der Staaten in denen sie gerade Zuflucht gefunden haben...
Israel hat diese Situation mit verantwortet und muß daher zu mehr Zugeständnisse bereit sein.

Das die Israelis da nur wenig Vertrauen in andere setzen ist ein historisches Trauma das dann leider auch an solch platten Kommentaren eines Broders durchbricht:
Die Fata Morgana der Palästinenser
der nichts anderes sagt wie die Palästinenser sind selbst Schuld an ihrer Misere,
Wobei ich ihm ja nicht seine verständliche Parteilichkeit vorwerfe, sondern nur seine Dialektik die doch sehr an "Der Jude ist selbst Mitschuld am Antisemitismus" oder auch der "Arbeitslose ist selbst Schuld an seiner Langzeit-Erwerbslosigkeit."
Den schwachen die eigene Hilflosigkeit vorzuwerfen war schon immer schlechter Stil.
Kernproblem ist aber genau diese Zukunftslosigkeit des momentanen Zustandes.
_________________
____________________
ertrage die Clowns!

[q6g36]

Hört hört....

[kryten]

Children of Jihad
http://www.youtube.com/watch?v=odvRlLZrlJ4&eurl=http://www.midwestatheist.blogspot.com/

[pjakobs]

danke, Robbe.

pj
_________________
viva la evolucion!

[Botschafter Kosh]

Die Israelis hätten sich ja damals ein friedlicheres Stück Land aussuchen können.
Das Stück Mauer hätten sie schon längst umsiedeln können.
Die Gegend um Jerusalem hat sich doch im Nachhinein als wenig vorteilhaft erwiesen.
Zu trocken, zu steinig, schlechtes Nachbarschaftsverhältnis...

mfg Kosh

[Zoff]

[Botschafter Kosh]

Mit entsprechendem Geld aus Amerika hätte man in einem Teil der Welt, wo weniger Leute leben was machen können.

Z.B Entwicklungshilfe in Afrika!

10 mio. junge, dynamische Juden suchen Land. Im Gegenzug holen wir jede auch noch so marode Gegend ins 21, Jahrhundert .

mfg Kosh

[pjakobs]

oh mann mann, Ihr haltet Euch hier ein Geschwätz ab.
Kein Wunder, daß die Menschen, die da leben das Ding nicht gebacken bekommen, wenn schon wir, die wir so weit weg davon sind nicht in der Lage sind, emotionslos über realistische Lösungsmöglichkeiten nachzudenken.

pj
_________________
viva la evolucion!

[beachbernie]

[beachbernie]

[Botschafter Kosh]

Nein, die wurden leider damals verwechselt. Und müssen deshalb mit dieser Bezeichnung leben.

mfg Kosh

[Botschafter Kosh]

Ich möcht aber noch mal auf die Kosovo- Methode zurückkommen.
Man sucht sich ein wenig besiedeltes Gebiet z.B. Grönland und wenn man dann da ist, vermehrt man sich fröhlich.
Das macht Spaß und tut keinem weh.
Wenn man sich genug vermehrt hat und auf demokratischem Weg jede Wahl gewinnen würde, ruft man einen souveränen Staat aus.
Die Dänen würden erst meckern, aber dann auf internationalem Druck hin, klein bei geben.

mfg Kosh

[Roter Ballon]

[Bynaus]

[beachbernie]

[Sokrateer]

[Zarathustrafreund]

Bevor israelische Atombomben auf irans Atom-Anlagen fallen und Juden im Gegenzug weltweit wiederholt Ziel der Rache dummer Menschen werden, es sollte sich zu große Zugeständnisse aufraffen bevor es zu spät ist, Jehowa wird wie während der Nazizeit nur den Überlebenden helfen(wer überlebt glaubt an höhere Hilfe), es ist Zeit umzuschwenken und Land und Sicherheit zu opfern um lange in der Region zu bestehen, irgendwann wird es sonst unterliegen, der große Bruder wegen Öl umschwenken, Bush ist im letzen Jahr und braucht den Palästinastaat um seine Bilanz aufzuwerten, wenn nicht jetzt, dann nimmermehr.

Israel ist schon zum Schlag bereit und prahlt damit, mit umgebauten deutschen Delphin U-Booten jedes Erdteil erreichen zu können, es verspricht schon den Iran zu bombardieren weil dieser nie Atomwaffen haben darf, Israel hat ein verdecktes Atomwaffenprogramm und duldet keine Konkurrenz, Amerika entwickelt bunkerbrechende Atomwaffen und könnte mitmachen, hat genug Stellungen um den Iran, dann gibts Fortsetzungen von 9/11 und die israelischen Mauer wären nicht hoch genug um Schutz zu geben, Atomwaffen um Grenzen abzusichern funktionieren halt nicht, dann wird die junge arabische Welt erfreut Israel von der Landkarte streichen.

Der Stolz der Araber hat Grenzen und ihre Angst vorm Tod "dank" Koran und der versprochenen Jungfrauen nicht so Groß wie die Juden, die lieber Mauern errichten anstatt auf den Nachbarn zuzugehen, da wundert man sich warum die Region diesen zionistischen Besatzerregim mit US-Vasallenstatus nicht anerkennt während Israel Fakten schaft und Antisemitismus und Antiamerikanismus anfacht, irgendwann werden die Araber doch zusammenhalten und gemeinsam handeln, dann ists mit den Juden nicht gut bestellt, der Besatzer wird bitter fallen.

Israels Erniedriegung der Araber war Hauptgrund für 9/11, der Bin Laden Terrorismus gegen Amerikas Trade Center und Pentagon war zu einem drittel wegen seine ungebremste Unterstüzung Israels, siehe Spiegel Heft aus Ende 1998, da meldet sich Bin Laden und verspricht einen schwarzen Tag gegen USA, wegen Millionen Toter Iraker in einer Amnesty International Hochrechnung, die Stationierung von Ungläubigen in sein "heiliges" Land Saudi Arabien und die Rückendeckung des zionistischen Systems das für Flüchtlinge und Unterdrückung zuständig ist.

Also wenn Israel mit Atomwaffen gegen den Terror vorgehen möchte und die empfundene Demutigung der Araber ignoriert, den Ölreichen Iran zum Hauptfeind macht, es in die Achse des Bösen setzten lässt und mit Atomwaffen bedroht, während man im Libanon Antipersonenenminen vergräbt und Pläne nicht herausgibt, Land einverleibt und Druck auf Schutzmacht USA ausübt um bevorteilt zu werden, Syriens Golan besetzt und den Unterlegenen herausfordert, die Wasserreserven der Region hyjacked und für Krokodilfarmen vergeudet wo andere verdursten, Benzin und Strom abschalten um das Land zu ruinieren, Druck auf EU ausübt um Hilfsgelder einzufrieren so dass Beamte ihre Familien nicht ernähren können, den Libanon zerbomt um ein Keil zwischen den Ethnien des Nachbran zu treiben, dann darf man sich über Zerstörungswünsche und ins Meer treibenpopulismus nicht wundern, die Gefahr ist dass es irgendwann eintrifft ob in 5 oder 50 Jahren, wenn man nicht endlich diese Region entwaffnet und den Hass durch Wiederaufbauwillen entschärft, dann ist das Judentum wieder im Fadenkreuz.

Es ist ein Jahr zwischen Hoffnung eines Palästinastaates und Gefahr eine Atomangriffs gegen den Iran, Israel sollte für die Zukunft vorsorgen und keine Rückkehrrechte und Hauptstadtwünsche verweigern, es ist an der Zeit die Hasenpfoten- (Mauer/Checkpoints) und Killerkaninchen-Strategie(Iran bedrohen) fallenzulassen.

Ich hab wirklich keine Lust auf eine erneute Judenverfolgung also bitte keine Nazisprüche reinhauen, sonst gibts Contra.

[Bynaus]

[Sokrateer]

[Bynaus]

[Martin+]