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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21453
Wohnort: Swift Tuttle
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 (#2028645) Verfasst am: 30.10.2015, 01:34 Titel: |
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bist du bernd?
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"als ob"
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Fazer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.09.2015
Beiträge: 169
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| (#2028646) Verfasst am: 30.10.2015, 01:36 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ich hatte gehofft, jemand in diesem thread könne schlüssig darlegen, ob und warum die anleihenkäufe der ezb illegal sind... 
ich denke, das zur verfügung stellen von geld oder die geldschöpfung wurde nicht umsonst aus der hand der herrschenden genommen. jetzt dient die geldschöpfung wieder immer mehr den steuernden oder herrschenden. |
Das ist halt höchst umstritten. Die EZB soll keine Staatsfinanzierung betreiben. Allerdings hat sie durchaus die Aufgabe, die Stabilität des Euro zu sichern. Damit rechtfertigt Draghi die Massnahmen. Bei der Bewertung gibt es eben keine schwarz/weiss Bewertung. Es gibt Argumente dafür und dagegen, ob die EZB mit ihren Massnahmen ihre rechtlichien Möglichkeiten überschreitet.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2028655) Verfasst am: 30.10.2015, 07:22 Titel: |
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| Fazer hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Outschi, ja klar genau, auf Neocon-Sprechblasen von nem Bubble-Bot auch noch inhaltlich antworten sollen. Bring selbst was mit Substanz, dann kann man drauf eingehen. Ist aber nicht so dein Ding bisher. 
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Du bist einfach blank in deiner Argumentation. Palaverst unsinniges Zeug über die angeblich undemokratische Troika und hast auf Argumente nix zu bringen. Das überrascht nicht, diese linken inhaltsleeren Diskussionsversuche kennen wir ja. |
Nee, das mit der Troika war nicht mein Argument. Ich habe das nur aufgegriffen und deinen neokonservativen Abwehrmechanismus damit ausgehebelt. Du hältst dein eigenes inhaltsleeres Gesabbel, dem ich den Spiegel vorhalte, tatsächlich für Argumente, oder?
Dann steht es noch schlimmer, als befürchtet.
Aber das überrascht bei dem neurechten Phrasengedresche auch nicht.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2028659) Verfasst am: 30.10.2015, 07:29 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | bist du bernd? |
Ein Bernd von vielen. Es gibt immer wieder neue, aber nie genug, dass sie mal für ein Argument zusammenlegen könnten.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Fazer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.09.2015
Beiträge: 169
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| (#2028737) Verfasst am: 30.10.2015, 19:23 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Fazer hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Outschi, ja klar genau, auf Neocon-Sprechblasen von nem Bubble-Bot auch noch inhaltlich antworten sollen. Bring selbst was mit Substanz, dann kann man drauf eingehen. Ist aber nicht so dein Ding bisher.
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Du bist einfach blank in deiner Argumentation. Palaverst unsinniges Zeug über die angeblich undemokratische Troika und hast auf Argumente nix zu bringen. Das überrascht nicht, diese linken inhaltsleeren Diskussionsversuche kennen wir ja. |
Nee, das mit der Troika war nicht mein Argument. Ich habe das nur aufgegriffen und deinen neokonservativen Abwehrmechanismus damit ausgehebelt. Du hältst dein eigenes inhaltsleeres Gesabbel, dem ich den Spiegel vorhalte, tatsächlich für Argumente, oder?
Dann steht es noch schlimmer, als befürchtet.
Aber das überrascht bei dem neurechten Phrasengedresche auch nicht. |
Inhaltsleer sind in der Tat nur deine Antworten.
Regierungen werden demokratisch gewählt. Diese Regierungen bestimmen Vertreter beim IWF, der Euro Zone, der EU. Zu behaupten solche Vertreter seien nicht demokratisch legitimiert ist schlichter Blödsinn.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2028756) Verfasst am: 30.10.2015, 20:14 Titel: |
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| Fazer hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Fazer hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Outschi, ja klar genau, auf Neocon-Sprechblasen von nem Bubble-Bot auch noch inhaltlich antworten sollen. Bring selbst was mit Substanz, dann kann man drauf eingehen. Ist aber nicht so dein Ding bisher.
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Du bist einfach blank in deiner Argumentation. Palaverst unsinniges Zeug über die angeblich undemokratische Troika und hast auf Argumente nix zu bringen. Das überrascht nicht, diese linken inhaltsleeren Diskussionsversuche kennen wir ja. |
Nee, das mit der Troika war nicht mein Argument. Ich habe das nur aufgegriffen und deinen neokonservativen Abwehrmechanismus damit ausgehebelt. Du hältst dein eigenes inhaltsleeres Gesabbel, dem ich den Spiegel vorhalte, tatsächlich für Argumente, oder?
Dann steht es noch schlimmer, als befürchtet.
Aber das überrascht bei dem neurechten Phrasengedresche auch nicht. |
Inhaltsleer sind in der Tat nur deine Antworten.
Regierungen werden demokratisch gewählt. Diese Regierungen bestimmen Vertreter beim IWF, der Euro Zone, der EU. Zu behaupten solche Vertreter seien nicht demokratisch legitimiert ist schlichter Blödsinn. |
Wer sind denn "diese Regierungen"? Gehört die Griechische Regierung auch zu denen, welche die Troika bestimmt?
Und wem gegenüber ist die Troika eigentlich rechenschaftspflichtig und verantwortlich? Etwa auch "diesen Regierungen"?
Und last but not least: Was ist überhaupt die Troika ...-?
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°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Fazer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.09.2015
Beiträge: 169
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| (#2028757) Verfasst am: 30.10.2015, 20:20 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Fazer hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Fazer hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Outschi, ja klar genau, auf Neocon-Sprechblasen von nem Bubble-Bot auch noch inhaltlich antworten sollen. Bring selbst was mit Substanz, dann kann man drauf eingehen. Ist aber nicht so dein Ding bisher.
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Du bist einfach blank in deiner Argumentation. Palaverst unsinniges Zeug über die angeblich undemokratische Troika und hast auf Argumente nix zu bringen. Das überrascht nicht, diese linken inhaltsleeren Diskussionsversuche kennen wir ja. |
Nee, das mit der Troika war nicht mein Argument. Ich habe das nur aufgegriffen und deinen neokonservativen Abwehrmechanismus damit ausgehebelt. Du hältst dein eigenes inhaltsleeres Gesabbel, dem ich den Spiegel vorhalte, tatsächlich für Argumente, oder?
Dann steht es noch schlimmer, als befürchtet.
Aber das überrascht bei dem neurechten Phrasengedresche auch nicht. |
Inhaltsleer sind in der Tat nur deine Antworten.
Regierungen werden demokratisch gewählt. Diese Regierungen bestimmen Vertreter beim IWF, der Euro Zone, der EU. Zu behaupten solche Vertreter seien nicht demokratisch legitimiert ist schlichter Blödsinn. |
Wer sind denn "diese Regierungen"? Gehört die Griechische Regierung auch zu denen, welche die Troika bestimmt?
Und wem gegenüber ist die Troika eigentlich rechenschaftspflichtig und verantwortlich? Etwa auch "diesen Regierungen"?
Und last but not least: Was ist überhaupt die Troika ...-? |
Na, du hast ja richtig Ahnung, wenn du solche Fragen stellst.
"Troika" ist schlicht eine allgemeine Bezeichnung für eine Gruppe, die aus 3 Mitgliedern besteht. Auch die SPD hatte schon ihre Troika.
Griechenland wollte Geld. Das hat es bekommen, und zwar im wesentlichen von den anderen Euro Mitgliedern und dem IWF. Die Euromitglieder wurden durch die EZB vertreten. Die EU Kommission hat ebenfalls mitgewirkt, da Griechenland Teil der EU ist und Euro-Mitgliedschaft und EU-Mitgliedschaft miteinander verbunden sind.
Nicht ganz überraschend wollten die Geldgeber gerne sehen und kontrollieren, was denn mit ihrem Geld passiert. Denn darüber sind die Regierungen der Euro-Staaten ihren Wählern rechenschaftspflichtig, ebenso wie der IWF gegenüber seinen Mitgliedern und damit den bürgern der Staaten, die in den IWF einzahlen.
Wer hätte denn wohl sonst mit den Griechen verhandeln sollen? Aber es gibt ja genug leute die glauben es wäre am besten gewesen den Griechen einfach die Kohle hinterherzuwerfen, ohne jede Auflagen, nur gegen die Verpflichtung irgendwann das ganze zurückzuzahlen. Hat ja auch schon vorher funktioniert, nicht wahr?
Die Ablehnung der Troika als angeblich nicht demokratisch ist insoweit geprägt durch linke Ideologie, die "Geld gegen Auflagen" schlicht ablehnt.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2028771) Verfasst am: 30.10.2015, 21:01 Titel: |
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Also doch wieder nicht. 
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Fazer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.09.2015
Beiträge: 169
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| (#2030949) Verfasst am: 13.11.2015, 11:45 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Also doch wieder nicht. |
Stimmt, von Dir kommt wieder nichts.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2030951) Verfasst am: 13.11.2015, 12:11 Titel: |
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| Fazer hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Outschi, ja klar genau, auf Neocon-Sprechblasen von nem Bubble-Bot auch noch inhaltlich antworten sollen. Bring selbst was mit Substanz, dann kann man drauf eingehen. Ist aber nicht so dein Ding bisher.
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Du bist einfach blank in deiner Argumentation. Palaverst unsinniges Zeug über die angeblich undemokratische Troika und hast auf Argumente nix zu bringen. Das überrascht nicht, diese linken inhaltsleeren Diskussionsversuche kennen wir ja. |
Varoufakis - auch ein Linker - palavert sehr wenig unsinniges Zeugs
insbesondere macht er die Troika zB. dafür verantwortlich, dass die Pläne, endlich die griechische Geld-Oligarchie zu besteuern, "erfolgreich" unterlaufen wurden (ab min. 22 ca)...
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Fazer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.09.2015
Beiträge: 169
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| (#2030970) Verfasst am: 13.11.2015, 15:56 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Fazer hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
Outschi, ja klar genau, auf Neocon-Sprechblasen von nem Bubble-Bot auch noch inhaltlich antworten sollen. Bring selbst was mit Substanz, dann kann man drauf eingehen. Ist aber nicht so dein Ding bisher.
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Du bist einfach blank in deiner Argumentation. Palaverst unsinniges Zeug über die angeblich undemokratische Troika und hast auf Argumente nix zu bringen. Das überrascht nicht, diese linken inhaltsleeren Diskussionsversuche kennen wir ja. |
Varoufakis - auch ein Linker - palavert sehr wenig unsinniges Zeugs
insbesondere macht er die Troika zB. dafür verantwortlich, dass die Pläne, endlich die griechische Geld-Oligarchie zu besteuern, "erfolgreich" unterlaufen wurden (ab min. 22 ca)... |
Der IWF hat der griechischen Regierung schon vor einigen Jahren eine Liste mit potentiellen Steuerhinterziehern zukommen lassen. Auch Varoufakis hat in seiner Zeit mit dieser Liste nichts angefangen. Aber es ist halt einfacher, den schwarzen Peter den Geldgebern zuzuschieben anstelle selber etwas durchzusetzen. Varoufakis ist in der Hinsicht schlicht unglaubwürdig.
Und das Gebrabbel davon, dass die Europäer die "demokratische" Entscheidung der Griechen nicht akzeptiert hätten ist lächerlich. Wenn dann hätten die Griechen ja einfach aus dem Euro austreten können. Wollten sie aber nicht, auch Varoufakis lehnt das ab. Wenn man aber Geld von den anderen Europäern haben will, dann muss man die demokratische Entscheidung dieser anderen Euroländer akzeptieren, Geld nicht einfach ohne Gegenleistung rüberzuschieben. Die Vorstellung von Syriza und der Linken hier lief darauf hinaus, dass der Schwanz mit dem Hund wedeln sollte.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2030990) Verfasst am: 13.11.2015, 18:41 Titel: |
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| Fazer hat folgendes geschrieben: |
Der IWF hat der griechischen Regierung schon vor einigen Jahren eine Liste mit potentiellen Steuerhinterziehern zukommen lassen. |
ist mir neu - hast du dazu irgendwelche Quellen ?
| Fazer hat folgendes geschrieben: |
Auch Varoufakis hat in seiner Zeit mit dieser Liste nichts angefangen. Aber es ist halt einfacher, den schwarzen Peter den Geldgebern zuzuschieben anstelle selber etwas durchzusetzen. Varoufakis ist in der Hinsicht schlicht unglaubwürdig.
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bzgl. seiner Unglaubwürdigkeit sind wir schlicht unterschiedlicher Auffassung. Dass bei der Kürze seiner Amtszeit (noch) nichts derartiges umgesetzt wurde, scheint mir angesichts der sicher nicht ganz leichten Aufgabe "entschuldbar".
Wie erklärst du dann, dass jener Stab, den er installiert hat und der sich damit befassen sollte, nach seinem Rücktritt quasi aufgelöst wurde? Und wieso ist unter der Vorgängerregierung, die ja doch um einiges länger schon unter "Zwangs-Beratung" der Troika stand, nichts in dieser Richtung passiert ?
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2030996) Verfasst am: 13.11.2015, 18:58 Titel: |
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ach ja danke - DIE Liste ! Mea culpa - die hatte ich irgendwie geistig in der Erinnerung nicht so sehr mit dem IWF verknüpft ...
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Fazer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.09.2015
Beiträge: 169
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| (#2030998) Verfasst am: 13.11.2015, 18:59 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Fazer hat folgendes geschrieben: |
Der IWF hat der griechischen Regierung schon vor einigen Jahren eine Liste mit potentiellen Steuerhinterziehern zukommen lassen. |
ist mir neu - hast du dazu irgendwelche Quellen ?
| Fazer hat folgendes geschrieben: |
Auch Varoufakis hat in seiner Zeit mit dieser Liste nichts angefangen. Aber es ist halt einfacher, den schwarzen Peter den Geldgebern zuzuschieben anstelle selber etwas durchzusetzen. Varoufakis ist in der Hinsicht schlicht unglaubwürdig.
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bzgl. seiner Unglaubwürdigkeit sind wir schlicht unterschiedlicher Auffassung. Dass bei der Kürze seiner Amtszeit (noch) nichts derartiges umgesetzt wurde, scheint mir angesichts der sicher nicht ganz leichten Aufgabe "entschuldbar".
Wie erklärst du dann, dass jener Stab, den er installiert hat und der sich damit befassen sollte, nach seinem Rücktritt quasi aufgelöst wurde? Und wieso ist unter der Vorgängerregierung, die ja doch um einiges länger schon unter "Zwangs-Beratung" der Troika stand, nichts in dieser Richtung passiert ? |
Du kennst die sogenannte Lagarde Liste nicht?
https://de.wikipedia.org/wiki/Lagarde-Liste
Syriza hat übrigens bald nach Übernahme der MAcht dann gleich mit Steuergeschenken weitergemacht. Mit der Steuerstundung auch für Superreiche ist sie ihren Wahlversprechen in den Rücken gefallen:
| Zitat: | Der Bundestagsabgeordnete Poß nannte Varoufakis' Antwort auf sein Schreiben ein "Dokument des Scheiterns" der griechischen Politik: "Das betrifft nicht nur die jetzige Regierung, sondern natürlich alle Vorgängerregierungen." Vor diesem Hintergrund sei die im Frühjahr beschlossene Möglichkeit der Steuerstundung umso skandalöser. Superreiche und Oligarchen würden in diese "unvertretbar schonende Regelung miteinbezogen, anstatt sie endlich an der Finanzierung des Gemeinwesens zu beteiligen", schreibt Poß. Die Regierungspartei Syriza verkomme "zur Schutzmacht von Steuerkriminellen".
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-05/griechenland-steuersuender-lagarde-liste
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Varoufakis und Tsipras sind Scheinheilige.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2031003) Verfasst am: 13.11.2015, 19:15 Titel: |
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Jo, die Lagarde-Liste darf natürlich nicht fehlen...
Der Gradmesser für Glaubwürdigkeit und Integrität hat einen neuen Index: Korruption.
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#2031009) Verfasst am: 13.11.2015, 19:35 Titel: |
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| Fazer hat folgendes geschrieben: |
Varoufakis und Tsipras sind Scheinheilige. |
Nein! Ganz normale linke Spinner
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smallie
resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010
Beiträge: 3726
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| (#2031012) Verfasst am: 13.11.2015, 20:09 Titel: |
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| Fazer hat folgendes geschrieben: | Syriza hat übrigens bald nach Übernahme der MAcht dann gleich mit Steuergeschenken weitergemacht. Mit der Steuerstundung auch für Superreiche ist sie ihren Wahlversprechen in den Rücken gefallen:
| Zitat: | Der Bundestagsabgeordnete Poß nannte Varoufakis' Antwort auf sein Schreiben ein "Dokument des Scheiterns" der griechischen Politik: "Das betrifft nicht nur die jetzige Regierung, sondern natürlich alle Vorgängerregierungen." Vor diesem Hintergrund sei die im Frühjahr beschlossene Möglichkeit der Steuerstundung umso skandalöser. Superreiche und Oligarchen würden in diese "unvertretbar schonende Regelung miteinbezogen, anstatt sie endlich an der Finanzierung des Gemeinwesens zu beteiligen", schreibt Poß. Die Regierungspartei Syriza verkomme "zur Schutzmacht von Steuerkriminellen".
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-05/griechenland-steuersuender-lagarde-liste
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Steuergeschenke sind etwas anderes als Steuerstundungen. 
Ist das jetzt ein semantischer Ausrutscher, so wie sie mir auch öfter passieren - oder ist es Ausdruck einer voreingenommenen Berichterstattung, Stimmungsmache gar?
Der Fehler steht so auch in der Zeit:
Warum eine Steuerstundung ein Steuererlaß ist, müßten mir die Zeit - oder Fazer - noch erklären.
_________________
"There are two hard things in computer science: cache invalidation, naming things, and off-by-one errors."
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#2031020) Verfasst am: 13.11.2015, 20:44 Titel: |
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| smallie hat folgendes geschrieben: | | Warum eine Steuerstundung ein Steuererlaß ist, müßten mir die Zeit - oder Fazer - noch erklären. |
Bezieht sich die Stundung auf "Mitglieder" der Lagarde Liste? Wenn ja, wäre es aus meiner Sicht noch unverständlicher, denn dann wäre ja ein zu zahlender Betrag vom Staat festgesetzt aber nicht eingezogen worden. 
Im übrigen gehören sie erstmal vor Gericht gestellt und wenn notwendig wie Hoeneß in den Knast.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2031025) Verfasst am: 13.11.2015, 21:01 Titel: |
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Ja, vor Gericht gestellt und verurteilt. Soweit so gut.
Fragwürdig ist für mich dabei eher die Doppelmoral, mit welcher diese Liste (welche ja bereits zu Zeiten der alten Regierung und deren Vorgängerregierung in verschiedenem Umfang durchaus bekannt war) ausgerechnet nun der neuen Regierung angelastet wird, als wäre Korruption und Steuerhinterziehung urplötzlich "entstanden" und nicht jahrelanges Defizit aller vorherigen Regierungen auch.
Frei nach dem Motto, ihr seid Linke, jetzt müsst ihr gegen diese Missstände etwas machen. Das darf aber das System, auf welchem diese Missstände basieren, also sogar die Spardiktat-Politik der Troika selbst, an sich nicht angreifen.
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smallie
resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010
Beiträge: 3726
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| (#2031033) Verfasst am: 13.11.2015, 21:51 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | smallie hat folgendes geschrieben: | | Warum eine Steuerstundung ein Steuererlaß ist, müßten mir die Zeit - oder Fazer - noch erklären. |
Bezieht sich die Stundung auf "Mitglieder" der Lagarde Liste? Wenn ja, wäre es aus meiner Sicht noch unverständlicher, denn dann wäre ja ein zu zahlender Betrag vom Staat festgesetzt aber nicht eingezogen worden. |
Ich denke nicht, daß ein zu zahlender Betrag festgesetzt wurde. Siehe:
| Zeit hat folgendes geschrieben: | | Der griechische Finanzminister Yanis Varoufakis räumte in einem Schreiben an den SPD-Politiker Joachim Poß ein, aus "Mangel an Prüfungspersonal" erst einen Bruchteil der mutmaßlichen Steuersünder kontrolliert zu haben. |
Um ein Klischee zu bedienen: es würden mich nicht wundern, wenn Steuerschulden in Griechenland einfach verfallen, sollte nach einiger Zeit kein Steuerbescheid erstellt worden sein. Am Ende ist die Steuerstundung nur der griechische Weg, um einen Bescheid aufzuschieben. 
Das ist zugegeben jetzt geraten und es bedient das Klischee der griechischen Unorganisiertheit. Wie auch immer, die Vermutung liegt nahe, daß das griechische Steuerrecht anders funktioniert als das deutsche. Ohne mehr darüber zu wissen, möchte ich mich nicht festlegen. Der Zeit-Artikel ist in dieser Sache eher verdunkelnd als erhellend.
_________________
"There are two hard things in computer science: cache invalidation, naming things, and off-by-one errors."
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#2031035) Verfasst am: 13.11.2015, 21:57 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | Ja, vor Gericht gestellt und verurteilt. Soweit so gut.
Fragwürdig ist für mich dabei eher die Doppelmoral, mit welcher diese Liste (welche ja bereits zu Zeiten der alten Regierung und deren Vorgängerregierung in verschiedenem Umfang durchaus bekannt war) ausgerechnet nun der neuen Regierung angelastet wird, als wäre Korruption und Steuerhinterziehung urplötzlich "entstanden" und nicht jahrelanges Defizit aller vorherigen Regierungen auch.
Frei nach dem Motto, ihr seid Linke, jetzt müsst ihr gegen diese Missstände etwas machen. Das darf aber das System, auf welchem diese Missstände basieren, also sogar die Spardiktat-Politik der Troika selbst, an sich nicht angreifen.
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Dann bleibt nur der Schluß. Es ist egal welche Partei in Griechenland regiert. Schuld hat sowieso der US Imperialismus
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2031038) Verfasst am: 13.11.2015, 22:11 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: |
Dann bleibt nur der Schluß. Es ist egal welche Partei in Griechenland regiert. Schuld hat sowieso der US Imperialismus |
nach Jutta Ditfurths "Schlüsselwort-Analyse" muss Varoufakis dann übrigens neurechts/braunesoterisch sein. VT'ler sowieso...
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#2031040) Verfasst am: 13.11.2015, 22:29 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: |
Dann bleibt nur der Schluß. Es ist egal welche Partei in Griechenland regiert. Schuld hat sowieso der US Imperialismus |
nach Jutta Ditfurths "Schlüsselwort-Analyse" muss Varoufakis dann übrigens neurechts/braunesoterisch sein. VT'ler sowieso... |
DAS US-KAPITAL trifft sich jeden Dienstag um 2:00 EDT in Bilderberg. Weiss doch jeder.
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21453
Wohnort: Swift Tuttle
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2031045) Verfasst am: 13.11.2015, 22:51 Titel: |
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das ist schon ziemlich alt - inzwischen hat Varoufakis dem "Antisemiten" Ken Jebsen ein Interview gegeben - es wäre nicht ausgeschlossen, dass das Juttas Einschätzung ändert
Ich wäre positiv überrascht, wenn das nicht der Fall ist, noch positiver, wenn sie das Interview auf ihrer Site auch posten würde...
btw. die Wortanalyse von Jutta bezog sich darauf
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2031046) Verfasst am: 13.11.2015, 23:04 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | Er_Win hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: |
Dann bleibt nur der Schluß. Es ist egal welche Partei in Griechenland regiert. Schuld hat sowieso der US Imperialismus |
nach Jutta Ditfurths "Schlüsselwort-Analyse" muss Varoufakis dann übrigens neurechts/braunesoterisch sein. VT'ler sowieso... |
DAS US-KAPITAL trifft sich jeden Dienstag um 2:00 EDT in Bilderberg. Weiss doch jeder. |
jaa - weiss ich doch. Viel gefährlicher sind aber deren geheime Montags-Treffen 
aber mal ernsthaft: findest du den von dir verlinkten Text inhaltlch gut - insbesondere in Hinsicht auf eine halbwegs vollständige Beschreibung von potentiellen als auch realen Problemen des Geldsystems/Kapitalmarkts ?
Die märchenonkelhafte Verkürzung auf - sinngemäß - "Verträge brav einhalten und Schulden zahlen, dann wird alles mit Wirtschaftswachstum wieder gut" finde ich doch arg *äääähm märchenhaft !
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#2031048) Verfasst am: 13.11.2015, 23:17 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: |
Die märchenonkelhafte Verkürzung auf - sinngemäß - "Verträge brav einhalten und Schulden zahlen, dann wird alles mit Wirtschaftswachstum wieder gut" finde ich doch arg *äääähm märchenhaft ! |
Die Tatsache, dass das durch und durch korrupte System Griechenland sich schwer reformieren läßt, entschuldigend irgendwelchen dubiosen Mächten unterjubeln zu wollen halte ich nicht für aufrichtig.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2031050) Verfasst am: 13.11.2015, 23:39 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | Er_Win hat folgendes geschrieben: |
Die märchenonkelhafte Verkürzung auf - sinngemäß - "Verträge brav einhalten und Schulden zahlen, dann wird alles mit Wirtschaftswachstum wieder gut" finde ich doch arg *äääähm märchenhaft ! |
Die Tatsache, dass das durch und durch korrupte System Griechenland sich schwer reformieren läßt, entschuldigend irgendwelchen dubiosen Mächten unterjubeln zu wollen halte ich nicht für aufrichtig. |
Um das beurteilen zu können, müßte ich mich eingehender mit Varoufakis befassen. Insbesondere das Indiz, dass der Korruptionsfilz ja schon lange vor ihm bekannt war und in der vorigen Regierung mit Hilfe der Troika nichts passierte, scheint eher für ihn und seine Aussage im Interview bzgl. der aktiven Verhinderung zu sprechen, als gegen ihn.
Und dass der überwiegende Teil der "Rettungsschirm-€" nicht den Griechen und deren Wirtschaft zugute kam, ist inzwischen ein recht breit akzeptiertes Faktum, das im von dir verlinkten Text zB. völlig ignoriert wird.
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