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Mysterium oder Mathematik?

 
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Sylvia
Humanistin



Anmeldungsdatum: 01.05.2006
Beiträge: 423

Beitrag(#566599) Verfasst am: 17.09.2006, 18:23    Titel: Mysterium oder Mathematik? Antworten mit Zitat

http://www.cbs.com/primetime/ghost_whisperer/crystal_ball.shtml

Hier findet sich ein interessantes Zahlenspiel. Ohne irgendeine Eingabe des Spielers zeigt die Kristallkugel das zu einer gedachten Zahl gehörige Symbol richtig an.

Zuerst sitzt man erstaunt davor und denkt sich, "wie geht das?". Aber wer gut beobachtet und ein bisschen nachrechnet, kommt hinter den Trick.
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"Oh, I used to be confused
But now I just don't know"
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore

Beitrag(#566603) Verfasst am: 17.09.2006, 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

Lachen Als Kinder haben wir auch immer mit so ähnlichen Karten gespielt.
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step
registriert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#566614) Verfasst am: 17.09.2006, 18:37    Titel: Re: Mysterium oder Mathematik? Antworten mit Zitat

Sylvia hat folgendes geschrieben:
Aber wer gut beobachtet und ein bisschen nachrechnet, ...

Oder sich schonmal mit Restklassen beschäftigt hat ...

Aber ich will auch einen beisteuern: Dieser Kartentrick hat mich das erste Mal echt verblüfft, obwohl ich mathematische Tricks und dgl. meist sofort durchschaue. Dieser ist aber eben kein mathematischer Trick. Er ist wirklich extrem primitiv, aber ich hab es erst beim 2. Mal gecheckt.

http://www.cool-pix.de/php/download/linked.php?Prog_ID=23
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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matthias
Gefährder



Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme

Beitrag(#566617) Verfasst am: 17.09.2006, 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

Eine zweistellige Zahl 10x + y mit x und y einstellig hat die Quersumme x + y.

Die Differenz ist gerade 9x, also durch 9 teilbar. Genau die durch 9 teilbaren Zahlen haben das Symbol, das in der Kugel erscheint. Insbesondere erscheint immer dasselbe Symbol.

Fazit: Langweilig!
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sanft
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Anmeldungsdatum: 14.08.2006
Beiträge: 1431

Beitrag(#566633) Verfasst am: 17.09.2006, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

matthias hat folgendes geschrieben:
Eine zweistellige Zahl 10x + y mit x und y einstellig hat die Quersumme x + y.

Die Differenz ist gerade 9x, also durch 9 teilbar. Genau die durch 9 teilbaren Zahlen haben das Symbol, das in der Kugel erscheint. Insbesondere erscheint immer dasselbe Symbol.

Fazit: Langweilig!


hmm.. kannst du auch mit 4E20 etwas anfangen?
oder vielleicht sonst jemand on board?


Zuletzt bearbeitet von sanft am 17.09.2006, 19:06, insgesamt einmal bearbeitet
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Sylvia
Humanistin



Anmeldungsdatum: 01.05.2006
Beiträge: 423

Beitrag(#566634) Verfasst am: 17.09.2006, 18:56    Titel: Re: Mysterium oder Mathematik? Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Aber ich will auch einen beisteuern: Dieser Kartentrick hat mich das erste Mal echt verblüfft, obwohl ich mathematische Tricks und dgl. meist sofort durchschaue. Dieser ist aber eben kein mathematischer Trick. Er ist wirklich extrem primitiv, aber ich hab es erst beim 2. Mal gecheckt.

http://www.cool-pix.de/php/download/linked.php?Prog_ID=23


Lass mich raten: keine der eingangs gezeigten Karten ist nachher noch enthalten.
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Sylvia
Humanistin



Anmeldungsdatum: 01.05.2006
Beiträge: 423

Beitrag(#566654) Verfasst am: 17.09.2006, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

matthias hat folgendes geschrieben:
Eine zweistellige Zahl 10x + y mit x und y einstellig hat die Quersumme x + y.

Die Differenz ist gerade 9x, also durch 9 teilbar. Genau die durch 9 teilbaren Zahlen haben das Symbol, das in der Kugel erscheint. Insbesondere erscheint immer dasselbe Symbol.

Fazit: Langweilig!


Das Symbol verändert sich aber bei jedem weiteren Versuch. Man versucht es also vielleicht erst mit der 99, landet bei der 81 mit dem Symbol a. Dann versucht man es mal mit der 40, landet bei der 36 mit dem Symbol b usw. Das Symbol ist bei jedem Durchgang anders (klar, _irgendwann_ wiederholt es sich) und immer trifft die Kugel ins Schwarze. Das trägt zur Verschleierung des Tricks bei.

Und auf den mathematisch Unbedarften macht das ganze allemal Eindruck.
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deirfloo
Globulisierungsgegner



Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126

Beitrag(#566687) Verfasst am: 17.09.2006, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde mathemathische Spielereien und Zaubertricks auch sehr unterhaltsam.
Manchmal sind sie leicht zu "entlarven" manchmal fast undurchschaubar.

Was mich aber extrem stört sind die Heinis, die mit normalen Zaubertricks auftreten und so tun als wären sie paranormale Phänomene.
Ein schweizer Schauspielerkollege war in einer TV-Sendung als Gast und es ging genau darum.
Er wurde als Objekt von so einem paranormalen Typ an der Nase herumgeführt. (Simpler Trick, wo am Ende ein gewähltes Zitat in einem Kuvert steckt. Gibt's oft bei Copperfield.)
Das war dann der Beweis für seine paranormalen Fähigkeiten. Keine kritische Stimme, kein "aber".
Totale Verarschung die Sendung.
Mein Kollege war auch ganz von den Socken und begeistert (verständlich, denn er war der Betroffene.)
Er hat's dann auch abgelehnt mit mir die Einzelheiten durchzugehen, um den Trick zu entlarven.
Offensichtlich wollte er's lieber glauben.
Schon zu Beginn, als ich einwarf:"Das ist aber ein üblicher Trick" sagte er: "Nein. Der "Magier" hat immer wieder betont, daß es eben kein Zaubertrick ist!"

Zum Glück gibt's James Randi
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Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan

was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
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matthias
Gefährder



Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme

Beitrag(#566730) Verfasst am: 17.09.2006, 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

Sylvia hat folgendes geschrieben:
Das Symbol verändert sich aber bei jedem weiteren Versuch.

Du hast recht. Ich habe das Spiel woanders gesehen, da blieb das Symbol immer dasselbe. Hier wird sogar noch zusätzlich Verwirrung gestiftet mit den Zahlen über 81, die als Differenz gar nicht auftreten können.
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Philipp Wehrli
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 139
Wohnort: Winterthur

Beitrag(#754569) Verfasst am: 25.06.2007, 16:38    Titel: Telepathie Antworten mit Zitat

Telepathie ist definitiv bewiesen:

http://www.messe-ideen.de/upload/magische-zauberkugel.swf

Sehr glücklich

Threads verschmolzen
-Sehwolf
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#754576) Verfasst am: 25.06.2007, 16:45    Titel: Antworten mit Zitat

(10x+y) - (x+y) = 9x
Das Ergebnis ist also immer das neunfache einer Zahl von 1 bis 9. Neben allen Vielfachen von 9 (von 9 bis 81) steht das gleiche Symbol und dieses wird in der Kristallkugel angezeigt.
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"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#754580) Verfasst am: 25.06.2007, 16:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ist nur simple mathematik...
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unchrist
Klugscheißer



Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover

Beitrag(#754827) Verfasst am: 25.06.2007, 20:33    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ist nur simple mathematik...


Klar, aber trotzdem faszinierend!

Ich kannte mal so was ähnliches mit Karten Smilie
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Forke
Innenminister



Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe

Beitrag(#754836) Verfasst am: 25.06.2007, 20:38    Titel: Antworten mit Zitat

Einer meiner Bekannten mit Kartenspielaversie hat uns mal einen Kartentrick gezeigt. Erst zeigte er uns die Kreuz 9, dann mischte er sie unter, machte großes Gewese, zeigte eine Karte und sagte "Diese ist sie nicht", dann zeigte er eine zweite Karte "Diese ist sie nicht!" und dann zeigte er eine dritte Karte und rief im Brustton der Überzeugung "Und diese ist sie auch nicht! Tadah!".


Dummerweise war es die Kreuz 9. Lachen
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alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#754837) Verfasst am: 25.06.2007, 20:39    Titel: Antworten mit Zitat

Das kommt mir bekannt vor. Hatten wir nicht schon mal einen Thread dazu? Am Kopf kratzen
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#754852) Verfasst am: 25.06.2007, 20:49    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ich mir einfach so eine Zahl ausdenke, ohne die Quersumme abzuziehen, dann funktioniert es auch. Ich denke mir eine Zahl aus und es trifft (fast) immer richtig. Erklärung?
Ich hätte in Mathe besser aufpassen sollen Verlegen
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wasser
registrierter User



Anmeldungsdatum: 07.02.2007
Beiträge: 254

Beitrag(#754869) Verfasst am: 25.06.2007, 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mir einfach so eine Zahl ausdenke, ohne die Quersumme abzuziehen, dann funktioniert es auch. Ich denke mir eine Zahl aus und es trifft (fast) immer richtig. Erklärung?
Ich hätte in Mathe besser aufpassen sollen Verlegen


Naja, daß hatte ich auch am Anfang. Ich tippte einfach so auf eine Zahl, ohne zu rechnen und das passende Logo erschien. Für einen kurzen Moment war ich schon erschrocken. Das war aber eben nur Zufall. Der Witz ist, daß die Logos bei jedem Neuladen der Seite immer anders verteilt sind. Aber die Zahlen, die bei der Rechnung rauskommen können sind nur 9, 18, 27, 36, 45, 54, 63, 72 und 81. Bei diesen Zahlen ist das Symbol immer gleich. Zusätzlich haben aber auch immer noch einige andere Zahlen dieses Symbol.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#754873) Verfasst am: 25.06.2007, 21:01    Titel: Antworten mit Zitat

wasser hat folgendes geschrieben:
Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mir einfach so eine Zahl ausdenke, ohne die Quersumme abzuziehen, dann funktioniert es auch. Ich denke mir eine Zahl aus und es trifft (fast) immer richtig. Erklärung?
Ich hätte in Mathe besser aufpassen sollen Verlegen


Naja, daß hatte ich auch am Anfang. Ich tippte einfach so auf eine Zahl, ohne zu rechnen und das passende Logo erschien. Für einen kurzen Moment war ich schon erschrocken. Das war aber eben nur Zufall. Der Witz ist, daß die Logos bei jedem Neuladen der Seite immer anders verteilt sind. Aber die Zahlen, die bei der Rechnung rauskommen können sind nur 9, 18, 27, 36, 45, 54, 63, 72 und 81. Bei diesen Zahlen ist das Symbol immer gleich. Zusätzlich haben aber auch immer noch einige andere Zahlen dieses Symbol.


Brett vom Kopf nehmen

Du hast mich erleuchtet! Anbetung des lila Einhorns
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#754881) Verfasst am: 25.06.2007, 21:05    Titel: Antworten mit Zitat

Mathe kann sogar spaß machen. Cool
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#882491) Verfasst am: 12.12.2007, 03:42    Titel: Antworten mit Zitat

Manchmal ist es ganz interessant: Ich hatte gerade eine Implementierung des Tricks für den C64 gefunden, aber nicht gewußt, daß es genau dieser Trick ist, und natürlich prompt daran gedacht, hier mal nach Mathematik-Threads zu suchen...
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#882577) Verfasst am: 12.12.2007, 11:16    Titel: Re: Mysterium oder Mathematik? Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Er ist wirklich extrem primitiv, aber ich hab es erst beim 2. Mal gecheckt.
Geschockt
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