Christliche Feste und Kinder

[Femina]

Hallo an alle hier mit Kindern,

als Atheisten, die in einem Nest von christlichen Nachbarn wohnen, müssen wir wohl damit leben, dass Feste für die Kleinsten auch häufig von den Kirchen angeboten werden. Allerdings leidet darunter wohl die Anzahl solcher Feste, die von anderer Seite kommen.

Jetzt ist es wieder so weit. Die dunkle Jahreszeit beginnt und ich erinnere mich an die vielen Laternenumzüge, die ich als Kind immer so lustig fand. Laternenumzüge im November heißen heutzutage "Martinsfest" und werden von den Kirchen veranstaltet. Von anderen in unserer Nähe habe ich nicht gelesen. Nun sollen die Kinder ja ihren Spaß haben, aber ich sehe das gespalten. Unser 6-jähriger lernt gerade, dass wir die Kirche aufgrund verschiedener Schlechtigkeiten ablehnen. Ich selbst habe auch keine Lust, an einer kirchlichen Veranstaltung teilzunehmen. Allerdings - vielleicht wird die ja auch aus Steuermitteln finanziert und ist deshalb gar nicht so kirchlich ???

Ich habe auch mal gelesen, Kinder brauchen Rituale und manche Kinder, für die es in ihrem Umfeld nie ein besonderes Ereignis gibt, die sind latent gefährdet, sich der Kirche anzuschließen. Laternenumzug ist nach meiner Meinung sonst ein schönes Ritual, weil er symbolisiert für mich Licht in der Dunkelheit.

Wie handhabt Ihr das?

Viele Grüße, Femina

[Surata]

Ich bin nicht getauft, nicht christlich erzogen, und weder der Reliunterricht in der Grundschule (da hatte ich Glück mit meinen Lehrern) noch Martinsumzüge oder Krippenspiele in der Kirche an Weihnachten habe ich je wirklich mit einer Religion verbunden. Es ist zum Teil halt auch einfach Tradition, und als solche fand ich sie sehr schön.

Ich würd sie mitmachen lassen.

[magnusfe]

Also ...

ich mag die Demokratie auch nicht weil ich eine Leadergottmonarchie will

Dennoch besuche ich den Wahlkampf weil es dort Bonbons gibt die schmecken besser als die Obladen

Obladen sind kein Brot sondern eine eigenwillige Sonderkreation und sie schwächen die Geschmacksnerven durch Geschmacklosigkeit

-> Überall teilhaben aber immer ein Monarchiebefürworter bleiben der erkennt dass die böse Demokratie einem Gottesstaat von Leadergottsohn JEsus direkt regiert entgegensteht ...
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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau

[kiphok]

Ach, wie schön wäre wenn ich nur diese Problematik mit meinem Kind hàtte. Ich bin nicht getauft, geschieden, betreue mein Kind nur zwei Tage pro Woche und darüberhinaus ist der jetztige Umfeld um die ex-Frau und Mutter meines Kindes 100% katholik um nicht zu sagen integrist... Ich kann trozdem versuchen mich an deinen Platz zu versetzen: Ich würde mitmachen aber dem Kind sagen dass der 25 Dezember der Geburt von Athis ist und dass dass die Christen mehr als 300 Jahren brauchten um zu wissen wenn Ihr Retter überhaupt geboren wàre...
Kiphok

[Finril]

[Heike N.]

[Shadaik]

Feiern, abe rohne christlichen bezug sollte eigentlich kein Problem sein.

Ihc war bereits Jugendlicher als ich mitbekommen habe, das "Sankt Martin" christlich, ja sogar katholisch ist. Ich bin zwra nunmehr nicht mehr evangelisch, abr zu den Katholen bin ich auch nicht gewechselt...
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Heike N.]

[Shadaik]

[Heike N.]

[zelig]

Schwer wird's halt, wenn man auf Christstollen steht.

für mich natürlich nicht. *mjam*
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.

[Amaterasu]

[Veritas]

[Femina]

Mit Weihnachten habe ich komischerweise nicht so ein Problem wie mit diesem St. Martin. Letzteres war mir bis vor ein paar Jahren völlig unbekannt, während es Weihnachten für mich schon immer gab. Natürlich nicht so wie bei den überzeugten Christen. Bei uns ist das Wichtigste der Weihnachtsmann mit den Geschenken. Und den sehe ich gar nicht so christlich.

Was mir allerdings durch meine Erkenntnis - Christentum ist nicht das wahrhaft Gute und Soziale, sondern fügt bestimmten Menschengruppen Leid zu - "versaut" wurde, sind die Weihnachtslieder. Ich war mein Leben lang gern Chorsängerin und ich konnte dieses Halleluja-Gedöhne schon ab Oktober bis Dezember nicht mehr ertragen. Wegen den Kindern bin ich da eh erstmal raus, aber ich tu mich genau deshalb sehr schwer, wieder in einen Chor zu gehen.

Da ich im zurückliegenden Jahr durch meine nähere Beschäftigung mt dem Christentum auch etwas über die Ursprünge des Weihnachtsfestes gelesen habe und mich darüber freue, dass die gar nicht beim Christentum liegen, habe ich mir für dieses Weihnachten auch vorgenommen, die frohe Botschaft in die Welt zu verschicken. Alle meine Weihnachtskarten an Verwandte und Freunde werden als Highlight für den Weihnachtsabend darüber aufklären, dass die Kirchen den Geburtstag des Jesuskindes vom Sonnengott Mithras geklaut haben. Aber, wer war denn nun wieder Attis? Bitte, wer noch etwas mehr dazu beitragen kann, mich über die Ursprünge aufzuklären, immer her damit.

Ich sehe es übrigens auch so, dass Verbote meinen Kindern gegenüber kontraproduktiv wären und dass nur eine gemeinsame genaue Auseinandersetzung mit dem jeweiligen Thema was bringt.

[joyborg]

[kiphok]

[Scout2001]

[Femina]

Scout, die von Dir genannten Rituale gibt es bei uns natürlich auch. Aber ich denke schon, dass ich da meinen Kindern etwas mehr präsentieren möchte. Allerdings ist ja schon hin und wieder in der Umgebung was Nettes los. Kann ja auch ein Theaterbesuch sein oder so. Laternenumzug ohne Religionsbezug finde ich allerdings auch schön und das sollte schon jedes Kind erleben dürfen.

Wer schreibt denn nun noch näher etwas über diesen Attis oder Atthis? Wer war denn das und was hatte der mit dem 24. Dezember zu tun?

[kiphok]

[Femina]

Kiphok - in welchem Kapitel steht es denn da? Habe ich glatt überlesen.

Schon ulkig, wer alles am 25. Dezember geboren ist. In meinen Recherchen zum Weihnachtsfest fand ich auch, dass es Wotan war, der sich in einen Nadelbaum verwandelte. Hier allerdings in eine Fichte. ...

[Mario Hahna]

[ALGDGADU]

Ja: Kinder brauchen Rituale (und schaffen sich auch gerne ihre eigenen)

Nein: Deswegen muss man noch lange nicht religiös dominanten Ritualen klein beigeben.


Nun zu Weihnachten: Auch wir feiern mit unseren Kindern (4+6) Weihnachten. Wir haben Weihnachten von nahezu aller religiöser Symbolik befreit (kein Jesulein, etc.). Nur: den Glauben an den "Weihnachtsmann" wollen die beiden partout nicht ablegen .

Das Problem sehe ich woanders: kürzlich kam mein Sohn aus seinem (nicht-kirchlichen!) Kindergarten nach Hause - mit einer selbstgebasteltelten Krippe. Das Töchterlein trällerte plötzlich "Oh Du fröhliche...Gnadenbringende Weihanachtszeit...Christ ist erschienen" usw.) als sie vom Kiga heim kam. Ich werde das wohl beim nächsten Elternabend problematisieren müssen. Ich erziehe meine Kinder weder religiös, noch atheistisch. Ich versuche, zweiteres vorzuleben, möchte aber meine Kinder nicht indoktrinieren. Wenn das aber dann andere tun, werde ich ziemlich schnell ziemlich sauer!

[Ölbendölp]

[alex6]

Ich kann mich erinnern, dass wir als Kinder im (staatlichen) Kindergarten in Spandau bei Berlin immer einen Laternenumzug hatten. Das war immer sehr schoen: Erst wurden Laternen gebastelt, man hatte tagelang Klebstoff an den Fingern, dann ging man in der Nachmittagsdaemmerung mit den Laternen raus und zum Schluss haben immer ein paar Kinder geheult, weil die Laternen in Brand gerieten. Seit wann nennt man sowas in Berlin "Martinstag"? Seit sich die BEWAG in Vattenfall umbenannt hat?

[alex6]

> Das Töchterlein trällerte plötzlich "Oh Du fröhliche...Gnadenbringende Weihanachtszeit...Christ ist erschienen" usw.)
> als sie vom Kiga heim kam. Ich werde das wohl beim nächsten Elternabend problematisieren müssen.

Das ist doppelt furchtbar, da Du Dir die Darbietungen auch noch anhoeren musst!

Wo lernt man denn im staatlichen Kindergarten christliche Lieder? Bayern?

[Heike N.]

[moritura]

Ich hab mal eine Weihnachtsliedersammlung geflöht,
was denn da so bedenkenlos ist: (meine Ansicht nach)

In meinem kleinen Apfel
Der Schneemann
Der Sunnwendmann
Des Jahres stille Stunde
Eine Muh, eine Mäh (Der Ruprecht der da vorkommt eventuell zu kritisieren)
Frosty the Snowman
Grüne Tanne
Guten Abend schön Abend
Hohe Nacht der klaren Sterne
Jingle Bells(nur die englische Version)
Kalenderlied
Weihnachtslied chemisch gereinigt
Morgen, Kinder, wird's was geben
O Tannenbaum
O es riecht gut
O Weihnachtsmann
Rudolph the red-nosed reindeer
Schneeflöcklein, Weißröcklein
Sind die Lichter angezündet
Wartet nur wartet
Was bringt der Weihnachtsmann?

Der Weihnachtsmann kommt zwar in manchen dieser Lieder vor. Aber der bringt ja auch Geschenke ist deshalb GANZ wichtig. (für meine Kinder )

So als Anregung, wenn hier jemand mitliest, der mit Kindern Weihnachtslieder ohne kirchlichen Schmus singen will.

[Heike N.]

[moritura]

[Heike N.]