Wer ist der Begründer des modernen Atheismus?

[Frank]

Im Internet fand ich einen interessanten Beitrag über den Philosophen D'Holbach. Habt Ihr jemals etwas von dem gehört?

http://www.blog.de/motion

Kann man Spinoza ("Gott ist Natur - die Natur ist Gott" und "die Bibel ist reines Menschenwerk") als Urvater des modernen Atheismus ansehen? Oder eher den Arzt und Philosoph Julien de La Mettrie ("der Mensch ist eine Maschine"). Oder den besagten D'Holbach mit seinem Werk "Das System der Natur - Von den Gesetzen der Physik und der moralischen Welt"?

Ich hatte immer Ludwig Feuerbach als den Urvater des "modernen Atheismus" angesehen.

[Graf Zahl]

[Frank]

[Frank]

[eksisto]

Danke für den Hinweis auf das Forum (freigeisterhaus) bei www.blog.de/ motion (über Holbach). Dass ich auf der Site von Volker Dittmar die Stichworte D'Holbach oder Holbach nicht gefunden habe, hat mich sehr gewundert.

Bezüglich Atheismus besteht ein grosser Bildungsmangel.
Zwar finde ich es gut, das das Schulfach biblische Geschichte erweitert wurde zur Religionskunde: Die Kenntnis des Christentums gehört zur kulturellen Bildung. Aber auch die Grundzüge des Islam, Buddhismus, Hinduismus sollen gelehrt werden. So erkennt man die gemeinsame Natur der Religionen besser.

Ein grosser Mangel ist die Ignorierung des philosophischen Atheismus. Ein grosser Teil der Menschen glaubt nicht (mehr) an Gott im Sinn der Kirchen. Sie haben meist diffuse Vorstellungen von einem höheren Wesen. Sie wissen nicht oder kaum, dass sich kompetente Denker fundiert im a-theologischen Sinn Gedanken gemacht haben. Entsprechende Werke wurde bis ins 20 Jh. durch die Kirchen unterdrückt. Auch wurde Atheismus mit Kommunismus in Verbindung gebracht und diskreditiert. Die Mangel an Kenntnissen des philosophischen Atheismus ist ekklatant. Klar kann man die 'richtigen' Bücher lesen, aber diese sind dünn gesäht. Erbauungsbücher aller Art gibt es massenhaft. Gute Info zum Atheismus ist selten. Klar gibt es kirchenkritische Bücher. Der Atheismus muss sich aber nicht negativ definieren, sondern kann das aus sich selber heraus tun. Leider gibt es keinen einfachen Lehrgang über Atheismus wie etwa Alfalife-Kurse der Evangelikalen oder "Glauben 12" Kurse der evangelischen Landeskirchen (Schweiz). Jedenfalls ist mir kein solcher Kurs bekannt. Vorgänger (nicht Begründer) des modernen Atheismus ist Baruch Spinoza, der eigentlich Pantheist war ("Gott ist Natur - die Natur ist Gott" und "die Bibel ist reines Menschenwerk"). Vom Pantheismus zum Atheismus ist es nur ein kleiner Schritt. Spinoza wurde u.a. als solcher beschimpft.
Der erste explizite Atheist ist der Arzt und Philosoph Julien Offray de La Mettrie ("der Mensch ist eine Maschine"). La Mettrie ist Spinozismus abzüglich Gott (Einstein war übrigens Spinozist). Auf La Mettrie baut der Deutschfranzose Dietrich "Thiry" Baron D'Holbach auf mit seinem gründlichen Werk "Das System der Natur - Von den Gesetzen der Physik und der moralischen Welt" (1770, Suhrkamp stw 259). Er nimmt ausgehend vom Prinzip der Bewegung, dass die gesamte Materie (Natur) durchwirkt zu allen erdenklichen weltanschaulichen Fragen Stellung, zu einem angeblichen Schöpfer, zur Ordung, zur Intelligenz als metaphysisches Prinzip ("Intelligent Design") zum Zufall; zur Seele und zur Spiritualität, zu den angeblich angeborenen Ideen, zur (fehlenden) Willensfreiheit, zur Lehre der unsterblichen Seele und des ewigen Lebens, zum Tod und der Todesfurcht, zur Theologie und zur Mythologie, zu Gott und den Gottesbeweisen, zum Pantheismus, zum Deismus, zum Atheismus und ob dieser für die Moral schädlich sei etc. etc. Es lohnt sich, das an sich leicht lesbare Werk von über 600 Seiten zu studieren. Holbach zeigt ein profundes Wissen der Naturwissenschaft seiner Zeit (er selber war Chemiker; sein Werk ist aber nicht naturwissenschaftlich sondern naturphilosophisch zu verstehen), der Philosophie und der Theologie, und in den Endnoten bezeugt er grosse Kenntnis der Philosophen des Altertums. Das "System der Natur" (orig. frz. Le système de la nature) gilt wegen seiner Gründlichkeit als "Bibel des Atheismus". Das Werk von Holbach, der einem vor dem christlichen Hintergrund wirklich abholt, ist eine "Gehirnreinigung" nach 2000 Jahren Gehirnwäsche. Es enthält vieles, was man schon selber gedacht hat, aber nicht auf die Reihe kriegen konnte.
Zum Werk von Holbach S. www.blog.de/motion .

Nebst Holbach ist Ludwig Feuerbach zu erwähnen, "Das Wesen des Christentums" (bei Reclam). Dieser dekonstruiert das Christentum auf alle erdenkliche Weise.

[hacketaler]

ein schweizer - willkommen im forum

[GermanHeretic]

Keine Ahnung. Ich war schon Atheist bevor ich vom irgendeinen Philosophen gehört oder ihn gar gelesen habe.

Also, für meinen Atheismus ist die wissenschaftliche Methodik Vater des Gedankens, und die hat viele Väter.
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[Shadaik]

Ich war nie Theist/Deist/Pantheist/sonsteinGläubiger
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[Nordseekrabbe]

Gabs bzw. gibt es denn auch einen nicht so modernen Atheismus?
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[Shadaik]

[Mojud]

[Mojud]

[Tarvoc]

[GermanHeretic]

[GermanHeretic]

[Shadaik]

Pantheismus kommt nicht ohne Gott aus, sondern hat ein anderes (nämlich pantheistisches statt deistisches) Gottesbild.
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[kolja]

Naja, je nach Deutungsart ist "Gott" im Pantheismus nur noch ein Synonym für "Universum".

[caballito]

[eksisto]

Ich gehe mit Caballito völlig einig. Pantheismus ist gewissermassen eine Vorstufe zum Atheismus. Spinoza wurde ja verflucht und ausgestossen aus der jüdischen Gemeinschaft, und auch die Christen hassten und beschimpften ihn als Atheisten, weil er Gott in der Natur, im Universum sah. Schon die griech. Naturphilosophen sahen das Göttliche (Theon) im Universum, bei dessen Beobachtung das Denken über die Anfänge enstand.

Währenddem die Deisten Gott, soviel ich weiss, ausserhalb des Universums sehen als ersten Beweger oder als "Uhrmacher-Gott". Die Uhr wurde gemacht und aufgezogen, nachher läuft sie von selbst, und niemand greift mehr ein. Benjamin Franklin war bekennender Deist. Auch vom Deismus ist es nicht weit zum Atheismus.

Wenn ich vom modernen Atheismus und seinen Begründern spreche, so meine ich denjenigen der Neuezeit, beginnen mit Lamettrie, welcher auf Spinoza basiert. Es gab schon im Altertum gab Atheisten, welche nicht an die Existenz der Götter glaubten oder diese bezweifelten. Übrigens wurde Sokrates verurteilt, weil er die Jugend vom Glauben an die Götter abbringe. Und die frühen Christen galten als schändliche Atheisten, weil sie nicht an die römischen Götter (v.a. das Dreigestirn Jupiter, Juno und Minerva) glaubten und den Kaiserkult verweigerten. Dabei stand der Gottkaiser nur als Symbol, als Genius für das römische Reich.

Es gibt Leute, die sind von Natur aus Atheisten, für die ist der Theismus gar kein Thema. Bekennende Atheisten waren mal vom Bazillus Theismus befallen und haben sich befreit. Das Phänomen Gott findet sowieso im Gehirn (Schläfenlappen) statt. Man spricht von Neurotheologie. Für jeden Menschen ist Gott etwas Verschiedenes. Ja je nach Tagesform ist Gott etwas Verschiedenes im einzelnen Menschen. Das sagt auch Holbach, womit er völlig recht hat.