GBS-Petition zur Verteidigung der Meinungs-, Kunst- und Pressefreiheit

[L.E.N.]

na dann will mal antworten!

[L.E.N.]

[hacketaler]

[L.E.N.]

auch schön:

[Queen of Las Vegas]

Ich habe sowas wie ein Verständnisproblem bei der Forderung nach einer 'offenen Gesellschaft' die ich selber auch unterstütze einerseits, und der kritische Haltung dem Islam gegenüber andererseits. Die Karrikaturdiskussion hat für mich gezeigt das der Islam die Rahmenbedingungen für eine offene Gesellschaft nicht im Stande ist zu akzeptieren. Erklärungen für den aktuellen Stand in der islamischen Welt gibt es viele, verurteilen müssen wir die Gewalt die offen gegen uns gerichtet ist trotzdem. Dabei sehe ich mich nicht in der Verpflichtung gleichzeitig Richter und Anwalt zu stellen. Unsere Werte wurden z.T. hart erkämpft und stehen nicht für Verhandlungen zur Verfügung. Wer das sagt stimmt fast automatisch für eine Eskallation, aber rein aufgrund der Gegenseite! Es scheint ein Humanistisches Gebot zu geben, welches ich nicht kenne, was dann automatisch zu einer Beschwichtigung ermahnt. Ich bitte um Aufklärung.
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The Brights
Giordano Bruno Stiftung

[Torsten]

[AgentProvocateur]

[hacketaler]

[AgentProvocateur]

[hacketaler]

[AgentProvocateur]

[hacketaler]

[AgentProvocateur]

[hacketaler]

[AgentProvocateur]

[Wolfram Donner]

An Mojud
Es bleibt bei dem, was ich geschrieben habe! Ich stehe voll unf ganz hinter dem IBKA und der GBS. Desahlb habe ich kein Interesse daran, mich mit Ihnen - der bei allen anderen, insbesondere beim politischen Gegner, Niveau sieht, nur nicht beim IBKA und der GBS - weiter auseinander zu setzen.

WD

[Mojud]

aus einem Kommentar von Tariq Ramadan : "Die von der Karikaturen-Affäre ausgelöste Krise zeigt uns, wie aus «scheinbar nichts» das Schlimmste erwachsen kann, sobald die beiden in Frage stehenden Universen taub für einander werden und sich in gegenseitiger Abgrenzung selbst definieren. Eine Katastrophe, die die Extremisten beider Seiten auszunutzen wissen werden. Wer die Freiheit liebt, wer weiss, wie wichtig gegenseitiger Respekt ist und die Notwendigkeit einer so konstruktiven wie kritischen Diskussion begreift, muss jetzt Stellung beziehen, sich engagieren und sichtbar in Erscheinung treten. Wenn nicht, dann steht uns ein trauriges und schmerzhaftes Morgen bevor. Wir haben die Wahl."
Quelle : http://www.oecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=65373
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"The most beautiful experience we can have is the mysterious. It is the fundamental emotion which stands at the cradle of true art and true science. " Einstein in Michio Kaku, Parallel Worlds

[Mojud]

Im Übrigen sehe ich inzwischen auch mit einer gewissen Befriedigung, wie sich auch die GBS ihr neues Forum von Leuten kaputtschreiben lässt, ohne von Seiten der Moderation oder des Beirats Flagge zu zeigen.

Das ist das Verhalten einer bedeutungslosen Randgruppe, die bedeutungslose Randgruppe bleiben will, wie ich es schon vor Wochen argwöhnte.

Eine seriöse Diskussion wird man hier so nicht befördern. Auch nicht von ernstzunehmenden Bürgern ernstgenommen zu werden.
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"The most beautiful experience we can have is the mysterious. It is the fundamental emotion which stands at the cradle of true art and true science. " Einstein in Michio Kaku, Parallel Worlds

[Lissie]

[hacketaler]

[AgentProvocateur]

[hacketaler]

[Mojud]

[Peach]

Ein echter Schmidt-Salomon eben!

Will eine Moral, ein Idealismus, aber sich in der Wirklichkeit bewähren, so muß er sich auf die Sachgesetzlichkeiten der Lebensbereiche einlassen, in denen er wirken will. (Helmut Schelsky)

[nocquae]

[Lissie]

[Mojud]

[L.E.N.]

[Eifellady]

Ich finde, da auch christliche Kirchen jetzt von Zensur sprechen und Verständnis für die Gefühle der Muslime zeigen, springen nicht wir auf den Zug auf, sondern die christlichen Kirchen.

Ich sehe sehr wohl eine Gefahr für die Meinungsfreiheit und von daher sehe ich in dieser Petition nichts, was verkehrt wäre.
Im Gegenteil, sie zeigt, dass dieses Problem sich nicht auf eine Religion beschränkt.

Heute morgen wurde bei einer Diskussion in einem anderen Forum von einem Christen geschrieben, der Himmel möge ihn vor solchen Humanisten bewahren - worauf dieser die Antwort bekam, dass gerade diese Menschen, vor dem ihn der Himmel bewahren soll, mehr für seine Rechte als Homosexueller getan haben, als der Papst der Kirche, vor dem ihn der Himmel nicht bewahrt habe.

Viele vergessen immer wieder, dass man humanistische Werte nicht durchsetzen kann, indem man sich leise verhält, schweigt... sondern, dass man laut werden muß, "brüllen" muß.
Viele Christen vergessen immer wieder gerne, dass
die Aufklärung und die humanstische Bewegung gegen den Willen der Kirchen durchgesetzt wurden. Da wurde auch "gebrüllt". Und zwar hauptsächlich seitens der Kirche, die solche Ketzer verurteilte.
Die Durchsetzung von humanen und freiheitlichen Werten war und ist mit "Kampf" verbunden.
Jetzt wo eines dieser Werte wieder in Gefahr ist, nutzt kein salbungsvolles Säuseln, sondern es muß gebrüllt werden, damit man nicht untergeht. Damit die Rechte nicht untergehen, die zuvor schwer erkämpft wurden.
Das dies ein Kampf sein muß, ist nicht die "Schuld" des Humanismus sondern derer, die verhindern wollen, dass diese Welt eine Welt für Menschen wird und keine für irgendeinen Gott, dessen Anhänger meinen, sie müßten eben jenen verteidigen, weil dieser selber wohl nicht in der Lage dazu erscheint.
Ich meine mit Kampf natürlich keine Gewalt, sondern das Lautwerden, die verbale Provokation ohne die keine Reaktion zu erwarten ist.
Das diese Provokation bei vielen nicht das ist, was sie unter Humanismus verstehen, kann ich wohl nachvollziehen. Doch wie soll etwas erreicht werden, wenn geschwiegen wird? Wenn nicht das geäußert wird, was aus unserer Sicht falsch ist?
Das sich da mancher Gläubiger getroffen fühlt ist klar, denn wenn man genau das trifft, was die Schwachstelle ist, die man vor sich selber gerne verbirgt, dann schreit man auf.
Wer seinen "Gott" meint verteidigen zu müssen, zeigt doch gerade dadurch, dass dieser seinen Gott nicht für selber in der Lage hält zu verteidigen. Damit zeigt der Gläubige doch gerade, dass dieser Gott, der ja "erfahrbar" sein soll ( nach Ansicht der Gläubigen) nur ein Trugbild ist, dass man sich selber macht, weil es einem gefällt. Und alles was dieses Trugbild stören kann ist natürlich das Böse ansich. Und um des Erhalt dieses Trugbild willens, gibt es Menschen, die dann zu Gewalt greifen.
Im Grunde ein Ausdruck ihrer Verzweiflung, ihrer "Kleinheit". Doch dies können und wollen wir nicht aktzeptieren - besonders nicht wenn es darum geht, die Freiheiten anderer einzuschränken (zu versuchen).
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[L.E.N.]