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Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#382803) Verfasst am: 07.12.2005, 13:44    Titel: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

Zitat:
Weil er nicht Vater werden wollte, hat der 15jährige Libanese Hassan El-Ch. am Sonntag abend seine schwangere Ex-Freundin verprügelt. Ein Freund (14) hat ihm dabei geholfen. Hassan El-Ch. lockte Angelina R. gegen 19 Uhr an der Kaiserin-Augusta-Allee in Moabit in einen Hinterhalt. Die 15jährige konnte sich nach der Attacke in eine Turnhalle retten, Sportler alarmierten die Polizei. Angelina R. liegt nun im Virchow-Klinikum, ihr Baby wurde durch eine Notentbindung gerettet. Die Polizei konnte die beiden Schläger später festnehmen. Hassan ist in Haft, sein Freund erhielt Haftbefehl mit Verschonung, ist also auf freiem Fuß. Ihnen werden versuchter Schwangerschaftsabbruch, gefährliche Körperverletzung und sogar Raub vorgeworfen. Denn als das hilflose Mädchen blutend am Boden lag, stahlen die Jungen ihr noch das Handy - damit sie keine Hilfe rufen konnte.

http://morgenpost.berlin1.de/content/2005/12/07/berlin/796835.html
Die Rechtsextremisten werden diesen Fall nutzen, um zu zeigen, wie gewalttätig ausländische Jugendliche sind und die Abschiebung der beiden Täter verlangen.

Was mich an dem Fall aber stört, ist das die Presse sich zurückhält, man muss sich mal vorstellen:
Deutsche Neonazis schlagen eine schwangere Türkin zusammen und sie erleidet eine Fehlgeburt. In Deutschland wäre der Teufel los, es gäbe Betroffenheitskampanen und was sonst dazu gehört.´

In dem Fall muss man einen Exemple statuieren, in den USA würden die beiden wegen versuchten Mordes vor Gericht stehen und müssten mit eine langjährigen Haftstrafe rechnen.
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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Beitrag(#382806) Verfasst am: 07.12.2005, 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

"Wer immer eine Schwangere schlägt -tötet ihn."

Aber wenn das nicht möglich ist, und weder eine faschistische Regierung, noch das arische Gesetz gelten, dann, sollte er zumindest eine Geld- oder Freiheitstrafe bekommen.
In Anlehnung an unsere Islamfanatiker
_________________
Trish:(
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
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Beitrag(#382808) Verfasst am: 07.12.2005, 14:03    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:

Die Rechtsextremisten werden diesen Fall nutzen, um zu zeigen, wie gewalttätig ausländische Jugendliche sind und die Abschiebung der beiden Täter verlangen.


wieso muss man rechtsextrem sein, um die abschiebung dieser typen zu verlangen?
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#382809) Verfasst am: 07.12.2005, 14:05    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
milhous hat folgendes geschrieben:

Die Rechtsextremisten werden diesen Fall nutzen, um zu zeigen, wie gewalttätig ausländische Jugendliche sind und die Abschiebung der beiden Täter verlangen.


wieso muss man rechtsextrem sein, um die abschiebung dieser typen zu verlangen?

Man muss nicht rechtsextrem sein, um eine Abschiebung der beiden zu verlangen, aber es würde mich nicht wundern, wenn die Rechtsextremen diesen Fall in ihre Propaganda einbauen.
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#382817) Verfasst am: 07.12.2005, 14:24    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:
Was mich an dem Fall aber stört, ist das die Presse sich zurückhält, man muss sich mal vorstellen:
Deutsche Neonazis schlagen eine schwangere Türkin zusammen und sie erleidet eine Fehlgeburt. In Deutschland wäre der Teufel los, es gäbe Betroffenheitskampanen und was sonst dazu gehört.´

In dem Fall muss man einen Exemple statuieren, in den USA würden die beiden wegen versuchten Mordes vor Gericht stehen und müssten mit eine langjährigen Haftstrafe rechnen.


Wenn deutsche Neonazis eine vermeintliche Tuerkin zusammenschlagen, dann handelt es sich um einen rassistisch motivierten Gewaltakt - also um eine Straftat, deren politischen Hintergrund man nicht ignorieren darf. Wenn ein Jugendlicher seine Ex-Freundin attackiert, dann handelt es sich gerade nicht um eine politische Tat, sondern um ein privat motiviertes Verbrechen.

Was das strafrechtlich genau war, wird ein Gericht anhand der hierzulande geltenden Gesetze klaeren. Ein Verweis auf die Rechtslage anderswo ist irrelevant.

Was das mit der Aufenthaltsfrage zu tun hat, magst Du vielleicht mal erklaeren?
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#382820) Verfasst am: 07.12.2005, 14:32    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:

Was mich an dem Fall aber stört, ist das die Presse sich zurückhält, man muss sich mal vorstellen:
Deutsche Neonazis schlagen eine schwangere Türkin zusammen und sie erleidet eine Fehlgeburt. In Deutschland wäre der Teufel los, es gäbe Betroffenheitskampanen und was sonst dazu gehört.´



Es ist immer der Teufel los, wenn jemand aus rassistischen Gründen gegen einen völlig Unbekannte Straftaten begeht.

Aber Fälle, wo es zu Beziehungsmorden und -misshandlungen kommt, gibt es sehr häufig.

Es löst auch keine Betroffenheitskampagnen aus, wenn ein Deutscher seine schwangere Freundin fast zu Tode prügelt, wenn ein Deutscher seine Frau/Ex-Frau niederschießt, wenn ein Deutscher seine Familie umbringt...

Der einzige Unterschied ist hier, dass es sich um Ausländer handelt. Schulterzucken
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annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
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Beitrag(#382822) Verfasst am: 07.12.2005, 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

Die Springerpresse weiß natürlich zu berichten, daß es sich bei dem Jugendlichen um einen Libanesen handelt. Im Radio, jedenfalls auf RS2(ehemals RIAS) sprach man schlicht von einem 15Jährigen...
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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Wohnort: Zuhause

Beitrag(#382825) Verfasst am: 07.12.2005, 14:43    Titel: Antworten mit Zitat

annox hat folgendes geschrieben:
Die Springerpresse weiß natürlich zu berichten, daß es sich bei dem Jugendlichen um einen Libanesen handelt. Im Radio, jedenfalls auf RS2(ehemals RIAS) sprach man schlicht von einem 15Jährigen...
Weswegen sollte sie es auch nicht tun?
Es ist eine der wenigen Tatsachen die sich in diesem Blatt finden lassen. Solange sie daraus keine Hetzkampange macht...
_________________
Trish:(
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#382826) Verfasst am: 07.12.2005, 14:43    Titel: Antworten mit Zitat

Die Öffentlichkeit reagiert hysterisch, wenn mutmassliche Neonazis Ausländer angreifen, auch wenn die Geschichte dahinter sehr dünn ist.
Ein Beispiel ist der Fall Sebnitz:

Zitat:
im Jahre 2001 wird Sebnitz Mittelpunkt des "Fall Josef" und damit schlagartig bundesweit bekannt. Der "Fall" bestand darin, dass die Bild-Zeitung wahrheitswidrig behauptete, in Sebnitz sei der kleine Josef von rassistischen Jugendlichen ertränkt worden. Dabei hätten mehrere Dutzend Sebnitzer Bürger zugesehen. Die namentlich denunzierten Jugendlichen wurden aufgrund des Artikels verhaftet. Zahlreiche Politiker und Medien erklärten ihre Abscheu über das vermeintliche Verhalten der Sebnitzer. Nach wenigen Tagen stellte sich heraus, daß die Geschichte von der Mutter des bei einem Unfall umgekommenen Kindes erfunden worden war. Der Fall gilt als ein extremes Beispiel für mangelnde Sorgfalt der Massenmedien bei der Recherche.

Korrektur: Es war im November 2000
http://de.wikipedia.org/wiki/Sebnitz#Geschichte

Es macht für die Öffentlichkeit und viele Linke einen Unterschied, welche Nationalität Täter und Opfer haben.
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#382828) Verfasst am: 07.12.2005, 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:
Es macht für die Öffentlichkeit und viele Linke einen Unterschied, welche Nationalität Täter und Opfer haben.


Es geht um die zu unterscheidende Motivation der Taeter. Das wurde Dir im Thread bereits einmal erklaert. Dasz Du den Unsinn unbelehrbar wiederholst, spricht entweder gegen Deinen Intellekt oder Deine politische Redlichkeit.
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#382829) Verfasst am: 07.12.2005, 14:48    Titel: Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:

Es macht für die Öffentlichkeit und viele Linke einen Unterschied, welche Nationalität Täter und Opfer haben.


Du meinst, wenn ein Deutscher seine ausländische Frau verprügelt und halb tot schlägt, gehen die Menschen auf die Straße?

Leider Alltag in Deutschland. Egal welcher Nationalität die Menschen in ihren Beziehungen sind.
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#382833) Verfasst am: 07.12.2005, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
milhous hat folgendes geschrieben:

Es macht für die Öffentlichkeit und viele Linke einen Unterschied, welche Nationalität Täter und Opfer haben.


Du meinst, wenn ein Deutscher seine ausländische Frau verprügelt und halb tot schlägt, gehen die Menschen auf die Straße?


So etwas in der Art, die Öffentlichkeit hätte doch weit schockierter reagiert, wenn der Täter im vorliegenden Fall ein Neonazis und das Opfer eine Türkin gewesen wäre. Nur im vorliegenden Fall kannten sich Täter und Opfer.
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Wolf
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Wohnort: Zuhause

Beitrag(#382840) Verfasst am: 07.12.2005, 14:57    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
milhous hat folgendes geschrieben:
Es macht für die Öffentlichkeit und viele Linke einen Unterschied, welche Nationalität Täter und Opfer haben.


Es geht um die zu unterscheidende Motivation der Taeter. Das wurde Dir im Thread bereits einmal erklaert. Dasz Du den Unsinn unbelehrbar wiederholst, spricht entweder gegen Deinen Intellekt oder Deine politische Redlichkeit.

Ich sehe keinen Grund die Nationalität zu verbergen. Es darf nur nicht [unbegründet] von der Nationalität auf die Tat geschlossen werden.
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Wolf
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Beiträge: 16610
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Beitrag(#382842) Verfasst am: 07.12.2005, 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:

So etwas in der Art, die Öffentlichkeit hätte doch weit schockierter reagiert, wenn der Täter im vorliegenden Fall ein Neonazis und das Opfer eine Türkin gewesen wäre. Nur im vorliegenden Fall kannten sich Täter und Opfer.

Zumindest im Jahr 2000.
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#382843) Verfasst am: 07.12.2005, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
milhous hat folgendes geschrieben:

Es macht für die Öffentlichkeit und viele Linke einen Unterschied, welche Nationalität Täter und Opfer haben.


Du meinst, wenn ein Deutscher seine ausländische Frau verprügelt und halb tot schlägt, gehen die Menschen auf die Straße?


So etwas in der Art, die Öffentlichkeit hätte doch weit schockierter reagiert, wenn der Täter im vorliegenden Fall ein Neonazis und das Opfer eine Türkin gewesen wäre. Nur im vorliegenden Fall kannten sich Täter und Opfer.


Zum x-ten Mal: Es geht hier nicht um Neonazi - Ausländer, sondern um Mann - Frau. Und niemand geht auf die Straße, wenn ein deutscher Mann seine ausländische Frau misshandelt.
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#382845) Verfasst am: 07.12.2005, 15:01    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:


Was das mit der Aufenthaltsfrage zu tun hat, magst Du vielleicht mal erklaeren?



weil diese leute in den knast gehören.
bei den deutschen müssen leider wir es bezahlen. wenn ein land blöd genug wäre die aufzunehmen, würde ich bei deutschen genauso für eine ausweisung plädieren.
ich verstehe eh nicht, wieso man australien seiner natürlichen rolle beraubt hat!
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joyborg
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Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 2235

Beitrag(#382855) Verfasst am: 07.12.2005, 15:15    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:


Was das mit der Aufenthaltsfrage zu tun hat, magst Du vielleicht mal erklaeren?



weil diese leute in den knast gehören.
bei den deutschen müssen leider wir es bezahlen. wenn ein land blöd genug wäre die aufzunehmen, würde ich bei deutschen genauso für eine ausweisung plädieren.
ich verstehe eh nicht, wieso man australien seiner natürlichen rolle beraubt hat!


Ausrufezeichen Achtung, Satire wird im Inet fast immer mißverstanden! (Oder war das gar keine...?)
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#382860) Verfasst am: 07.12.2005, 15:22    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

joyborg hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:


Was das mit der Aufenthaltsfrage zu tun hat, magst Du vielleicht mal erklaeren?



weil diese leute in den knast gehören.
bei den deutschen müssen leider wir es bezahlen. wenn ein land blöd genug wäre die aufzunehmen, würde ich bei deutschen genauso für eine ausweisung plädieren.
ich verstehe eh nicht, wieso man australien seiner natürlichen rolle beraubt hat!


Ausrufezeichen Achtung, Satire wird im Inet fast immer mißverstanden! (Oder war das gar keine...?)


kommt drauf an welcher teil zwinkern
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#382870) Verfasst am: 07.12.2005, 15:40    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

joyborg hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:


Was das mit der Aufenthaltsfrage zu tun hat, magst Du vielleicht mal erklaeren?



weil diese leute in den knast gehören.
bei den deutschen müssen leider wir es bezahlen. wenn ein land blöd genug wäre die aufzunehmen, würde ich bei deutschen genauso für eine ausweisung plädieren.
ich verstehe eh nicht, wieso man australien seiner natürlichen rolle beraubt hat!


Ausrufezeichen Achtung, Satire wird im Inet fast immer mißverstanden! (Oder war das gar keine...?)


Leute, welche sich die Abschaffung der Kriminalitaet durch Export der 'criminal classes' im Stil des ueberwundenen Obrigkeitsstaates wieder herbeitraeumen, sind exakt solche 'Musterdemokraten', welche am Stammtisch demonstrieren, dasz der moderne Rechtsstaat von ihnen weder begriffen noch getragen wird.
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#382872) Verfasst am: 07.12.2005, 15:43    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
joyborg hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:


Was das mit der Aufenthaltsfrage zu tun hat, magst Du vielleicht mal erklaeren?



weil diese leute in den knast gehören.
bei den deutschen müssen leider wir es bezahlen. wenn ein land blöd genug wäre die aufzunehmen, würde ich bei deutschen genauso für eine ausweisung plädieren.
ich verstehe eh nicht, wieso man australien seiner natürlichen rolle beraubt hat!


Ausrufezeichen Achtung, Satire wird im Inet fast immer mißverstanden! (Oder war das gar keine...?)


Leute, welche sich die Abschaffung der Kriminalitaet durch Export der 'criminal classes' im Stil des ueberwundenen Obrigkeitsstaates wieder herbeitraeumen, sind exakt solche 'Musterdemokraten', welche am Stammtisch demonstrieren, dasz der moderne Rechtsstaat von ihnen weder begriffen noch getragen wird.


Aber im vorliegenden Fall würde ich eine Abschiebung befürworten, allein deshalb, um den Rechtsextremisten das Wasser abzugraben und ein abschreckendes Beispiel zu schaffen. Wenn die hier bleiben und wieder jemanden zusammenschlagen oder sogar umbringen, dann hilft das nur der NPD bei den nächsten Wahlen.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#382874) Verfasst am: 07.12.2005, 15:45    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

joyborg hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:


Was das mit der Aufenthaltsfrage zu tun hat, magst Du vielleicht mal erklaeren?



weil diese leute in den knast gehören.
bei den deutschen müssen leider wir es bezahlen. wenn ein land blöd genug wäre die aufzunehmen, würde ich bei deutschen genauso für eine ausweisung plädieren.
ich verstehe eh nicht, wieso man australien seiner natürlichen rolle beraubt hat!


Ausrufezeichen Achtung, Satire wird im Inet fast immer mißverstanden! (Oder war das gar keine...?)


Also, ich bin auch der Meinung, dass Neonazis in die Länder abgeschoben werden sollen, deren Staatsbürgerschaft das drangsalierte Opfer hat. zynisches Grinsen
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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#382877) Verfasst am: 07.12.2005, 15:52    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:
Aber im vorliegenden Fall würde ich eine Abschiebung befürworten,


Es ist rechtlich voellig irrelevant, was Du und ich oder sonstwer so alles meinen mag.

Zitat:
allein deshalb, um den Rechtsextremisten das Wasser abzugraben und ein abschreckendes Beispiel zu schaffen. Wenn die hier bleiben und wieder jemanden zusammenschlagen oder sogar umbringen,


Wieso soll bei der sehr spezifischen Beziehungstat ein besonderes kuenftiges Gefahrenpotential fuer Dritte bestehen?

Zitat:
dann hilft das nur der NPD bei den nächsten Wahlen.


Den Neonazis durch Uebernahme ihrer Forderungen das Wasser abgraben zu wollen, ist eine seltsame Strategie. Mit den Augen rollen
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#382880) Verfasst am: 07.12.2005, 16:01    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
milhous hat folgendes geschrieben:
Aber im vorliegenden Fall würde ich eine Abschiebung befürworten,


Es ist rechtlich voellig irrelevant, was Du und ich oder sonstwer so alles meinen mag.



Zitat:
allein deshalb, um den Rechtsextremisten das Wasser abzugraben und ein abschreckendes Beispiel zu schaffen. Wenn die hier bleiben und wieder jemanden zusammenschlagen oder sogar umbringen,


Wieso soll bei der sehr spezifischen Beziehungstat ein besonderes kuenftiges Gefahrenpotential fuer Dritte bestehen?

Zitat:
dann hilft das nur der NPD bei den nächsten Wahlen.


Den Neonazis durch Uebernahme ihrer Forderungen das Wasser abgraben zu wollen, ist eine seltsame Strategie. Mit den Augen rollen


Was sollte man ihrer Meinung nach mit den Tätern machen? Eine Therapie vielleicht?

Das Argument, man würde mit der Abschiebung der beiden Tätern, der NPD entgegenkommen, ist absurd.
In Bayern wurde ein jugendlicher Serienstraftäter names Mehmet A. in die Türkei abgeschoben, doch leider durfte er zurückkommen und bestahl später seine Eltern. Besteht die Regierung Bayerns etwa aus Neonazis, weil sie die Abschiebung möglich machten?
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#382881) Verfasst am: 07.12.2005, 16:05    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:


Das Argument, man würde mit der Abschiebung der beiden Tätern, der NPD entgegenkommen, ist absurd.


Das Arguement, abzuschieben, damit die Nazis Ruhe geben, hast du eingebracht.
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lupus
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Anmeldungsdatum: 07.02.2005
Beiträge: 586

Beitrag(#382883) Verfasst am: 07.12.2005, 16:11    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Wieso soll bei der sehr spezifischen Beziehungstat ein besonderes kuenftiges Gefahrenpotential fuer Dritte bestehen?

Wegen des Sexualverhaltens des Täters. Aber man soll nicht herzlos sein, man könnte ihn ja auch zwischen Ausweisung und Sterilisierung wählen lassen. zynisches Grinsen
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They all err — Moslems, Jews,
Christians, and Zoroastrians:
Humanity follows two world-wide sects:
One, man intelligent without religion,
The second, religious without intellect.

Abu 'L-ala Ahmad b. Abdallah al-Ma'arri (973-1057)
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#382884) Verfasst am: 07.12.2005, 16:12    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
milhous hat folgendes geschrieben:


Das Argument, man würde mit der Abschiebung der beiden Tätern, der NPD entgegenkommen, ist absurd.


Das Arguement, abzuschieben, damit die Nazis Ruhe geben, hast du eingebracht.

Wenn der Staat straffällige Ausländer beschiebt, dann liest die Bevölkerung das in der Zeitung und ist weniger anfällig für rechte Parolen.
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
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Beitrag(#382885) Verfasst am: 07.12.2005, 16:13    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:
Was sollte man ihrer Meinung nach mit den Tätern machen? Eine Therapie vielleicht?


Auch.

Morgenpost hat folgendes geschrieben:
Ihnen werden versuchter Schwangerschaftsabbruch, gefährliche Körperverletzung und sogar Raub vorgeworfen. Denn als das hilflose Mädchen blutend am Boden lag, stahlen die Jungen ihr noch das Handy - damit sie keine Hilfe rufen konnte.

Hassan El-Ch. ist schon öfter gewalttätig geworden, bei Polizei und in seinem Kiez in Tiergarten-Süd bekannt.


Aufgrund des Alters des Taeters / der Taeter wird zwar beim Strafmasz nur Jugendstrafrecht zur Anwendung kommen. Die Zahl und Schwere der Delikte und die Vorgeschichte lassen da aber trotzdem einiges zusammenkommen. Eine mehrjaehrige Haftstrafe scheint mir da zumindest fuer den Anstifter hochwahrscheinlich.

Es sollte aber evident sein, dasz es der Gesellschaft nichts nuetzt, wenn jemand, der zu Gewalttaten neigt, untherapiert in einigen Jahren wieder - womoeglich gar noch durch den Knast verschlimmert - schlicht wieder nur entlassen wird.

Das Beispiel "Mehmet" zeigt doch nur, dasz Abschiebung maximal Menschen verschiebt, aber nichts loest. Im uebrigen geschah die Abschiebung erst nach eklatanten Wiederholungsstraftaten. Davon kann im vorliegenden Fall so noch nicht die Rede sein.
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken


Zuletzt bearbeitet von Sermon am 07.12.2005, 16:16, insgesamt einmal bearbeitet
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panta rhei



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Beitrag(#382886) Verfasst am: 07.12.2005, 16:15    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

lupus hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Wieso soll bei der sehr spezifischen Beziehungstat ein besonderes kuenftiges Gefahrenpotential fuer Dritte bestehen?

Wegen des Sexualverhaltens des Täters. Aber man soll nicht herzlos sein, man könnte ihn ja auch zwischen Ausweisung und Sterilisierung wählen lassen. zynisches Grinsen


Die Anklage wird wohl kaum auf Vergewaltigung lauten.
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
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Beitrag(#382887) Verfasst am: 07.12.2005, 16:15    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:

Es sollte aber evident sein, dasz es der Gesellschaft nichts nuetzt, wenn jemand, der zu Gewalttaten neigt, untherapiert in einigen Jahren wieder - womoeglich gar noch durch den Knast verschlimmert - schlicht wieder nur entlassen wird.

Das Beispiel "Mehmet" zeigt doch nur, dasz Abschiebung maximal Menschen verschiebt, aber nichts loest. Im uebrigen geschah die Abschiebung erst nach eklatanten Wiederholungsstraftenten. Davon kann im vorliegenden Fall so noch nicht die Rede sein.




Was Mehmet angeht, so hat er in der Türkei keine Straftat begangen und durfte deswegen wieder einreisen.

Und im vorliegenden Fall scheint der Haupttäter ein Serientäter zu sein und deshalb sollte man eine mögliche Abschiebung prüfen
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#382888) Verfasst am: 07.12.2005, 16:17    Titel: Re: Libanesischer Jugendlicher (15) prügelte schwangere Freundin halbtod Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:
Und im vorliegenden Fall scheint der Haupttäter ein Serientäter zu sein und deshalb sollte man eine mögliche Abschiebung prüfen


Die Pruefung dessen werden die zustaendigen Behoerden gewisz nicht unterlassen. Aber selbst wenn man zu dem Ergebnis kaeme, ihn abschieben zu lasssen, wird das allemal erst nach Verbueszung der Straftaten moeglich sein.
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