Entstehung des Lebens im Meereis?

[korf]

Liebe Gemeinde,
Da ja verschiedentlich dem "schulwissenschaftlichen Establishment" vorgeworfen wird, keine originellen, heterodoxen Hypothesen zu entwickeln, will ich Euch als Gegenbeispiel auf die Ideen von Hauke Trinks aufmerksam machen, der meint, in dem Labyrinth von mit Salzlösung gefüllten Gängen im Meereis einen möglichen Ort für die Entstehung des Lebens gefunden zu haben. Er geht dabei davon aus, daß die Kompartimentierung im Meereis, das Aufkonzentrieren von im Wasser gelösten Stoffen und die kalten Temperaturen günstige Bedingungen für die Entstehung primitiver Lebensformen sind.
Das hat er inzwischen für die RNA-Replikation zeigen können: ICE AND THE ORIGIN OF LIFE
weiteres findet Ihr hier:
http://www.et1.tu-harburg.de/de_DE/de_ep_publikationen.php

[Bynaus]

Die Idee ist nur schon deswegen interessant, weil viele Objekte des Sonnensystems von "warmem" Eis bedeckt sind (warm = nur wenige °C unter dem Gefrierpunkt), darunter der Mars, die Europa, aber auch Ganymed und Kallisto, vielleicht Enceladus und eventuell auch Titan... Würde das Leben tatsächlich im Eis entstehen, dürften wir uns vermutlich auf die Entdeckung von vielen, unabhänig entstandenen Lebensformen im Sonnensystem freuen.
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http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums

[Doc Extropy]

Klingt für mich mehr nach "Strohhalmhypothese".

Vorerst bin ich da mal lieber skeptisch und bleibe beim bisherigen Modell, wonach das Leben im Urmeer aus sich selbstreplizierenden Kohlenstoffketten entstanden ist.

[korf]

[El Schwalmo]

[Spock]

Die Theorie ist nicht ganz neu. Allerdings hat sie einen entscheidenden Fehler: In der Kälte laufen Reaktionen wesentlich langsamer ab, als bei Wärme. Darum glaube ich, dass die Black Smoker doch die wahrscheinlichere Lösung darstellen
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)

[Doc Extropy]

[Spock]

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=6665

Hier hab ich die Sache mit den BS schon mal näher dargelegt. Dürfte vielleicht die neuen auch noch interessieren.
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[korf]

[korf]

[Halligstorch]

Hallo Korf,

in Zusammenhang mit Eurer Diskussion scheint mir der auf der Wikipedia_Seite des verstorbenen Astrobiologen Thomas Gold verlinkte Artikel

" Titan – Mond des Lebens?

US-Astrobiologen glauben, dass in den Methanseen des Saturnmondes Titan Leben schlummern könnte, weil Kohlenwasserstoffe das bessere Lebenselixier sind"

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19403/1.html

von Bedeutung. Hier wird insbesondere auch darauf hingewiesen, dass reaktionfreudiges flüssiges Wasser dem Entstehen von komplexen Molekülen nicht zuträglich ist.

Ferner erlaube ich mir darauf hinzuweisen, dass mein Besprechung von Golds Buch "Biosphäre der heißen Tiefe" zwischenzeitlich auch auf meiner Internetseite eingestellt ist:

http://www.kritische-naturgeschichte.de/Seiten/literatur.html#biosphaere

Gruß

Halligstorch
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»Monotheisten, Fundamentalisten, Kreationisten sind nur dann gefährlich, wenn sie sich von der Intoleranz heutiger Atheisten anstecken lassen und wie diese Atheisten auf eine einzige Wahrheit für alle bestehen.«
Richard Rorty, amerikanischer Philosoph

http://www.kritische-naturgeschichte.de

[Bynaus]

In Ergänzung kann ich ja gleich auch noch meine Spekulationen zum Thema hier einfügen:

Wir alle sind heisse Exoten - was würde die Entdeckung von Leben auf Titan bedeuten?
http://www.final-frontier.ch/index.php?content=Wir_alle_sind_heisse_Exoten

Leben im Universum - Allgegenwärtig
http://www.final-frontier.ch/index.php?content=Leben_im_Universum
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[Shadaik]

[Spock]

Achja, richtig. Wie konnte ich nur das wichtigste argument vergessen

In der letzten Diskussion zu diesem Thema ist mir das nicht passiert

Also in der Zeit, als das Leben auf der Erde entstanden ist gab es noch kein gefrorenes Wasser auf der Erde.

*Mitschrieb aus der Vorlesung "Historische Geologie" rauskram*:
Die älteste nachgewiesene Vereisungsphase der Erde fand vor 2,9 Ga statt. Dabei handelt es sich um Diamiktite mit gekritztem Geschiebe aus der Mozaan Group (Typlokalität in Südafrika). Nachweisbar ist sie in Südafrika, Kanada und Indien.

Da das leben auf der Erde wohl schon seit 3,8 Ga existiert, ist diese Theorie wohl widerlegt
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)

[korf]

[Spock]

Natürlich wird es umso schwieriger, Vereisungen nachzuweisen, je länger sie zurückliegen. Mittlerweile kann man Eiszeiten aber nicht mehr nur über direkte Hinweise, wie Tillite oder gekritzte Geschiebe nachweisen, sondern auch über Isotopenverhältnisse. Im Eis werden andere Isotopenverhältnisse von Sauerstoff eingelagert, als im Meerwasser selbst und dementsprechend macht sich das dann auch in den Ablagerungen an Meeressedimenten bemerkbar. Diese werden ja oft vom Plankton gebildet und das Plankton baut ja aus Meerwasser und Kohlendioxid Zucker und schließlich fast alles andere auf.
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