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Wie manipuliert man einen Menschen?
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sparkle
usual suspect



Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 95
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Beitrag(#439430) Verfasst am: 28.03.2006, 05:46    Titel: Wie manipuliert man einen Menschen? Antworten mit Zitat

Ich habe mich gerade wieder einmal mit Homer-Dixons Buch "The Ingenuity Gap" beschaeftigt http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/037571328X/303-4233975-3253846 und das, was dort steht, mit Manipulation in Verbindung gebracht.
Im Buch geht es darum, dass menschliches Wissen heutzutage nicht mehr ueberschaubar ist, dass es eventuelle Loesungen fuer bestehende Probleme geben mag, von denen aber niemand (der wichtig genug ist) etwas weiss. Dazu, und das mein Gedanke, kommt noch, dass es ja mittlerweile viele Manipulationstechniken gibt, von denen uns so einige im taeglichen Leben begegnen http://www.rhetorik.ch/Manipulation/Manipulation.html.
Meine Fragen: Wie koennen wir erkennen, ob wir manipuliert werden, wenn wir nicht einmal wissen, wieviel wir wissen? Werden wir ueberhaupt manipuliert? (Beispiel: SARS - war dies eine reale Gefahr oder nur ein Ablenkungsmanoever?) Wie erkennen wir Manipulation? Ist es vielleicht gar nicht so schlecht, manipuliert zu werden (weil man dann naemlich leichter Gespraechspartner findet)? Sollten wir uns jeglichen Manipulationsversuchen widersetzen?
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born to be free
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#439539) Verfasst am: 28.03.2006, 15:13    Titel: Re: Wie manipuliert man einen Menschen? Antworten mit Zitat

sparkle hat folgendes geschrieben:
Sollten wir uns jeglichen Manipulationsversuchen widersetzen?


Natürlich.
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Umunmutamnak
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Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#439544) Verfasst am: 28.03.2006, 15:21    Titel: Antworten mit Zitat

So ein kleines bißchen Manipulation ist aber eigentlich doch ganz lustig ..

(Denk doch mal an diese kleine Sturmflut katholischer Manipulationsattacken hier..)

Diskutieren macht Spaß! (jedenfalls kann man sich so gut die Kaffeepausen verlängern..)
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
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Beitrag(#439546) Verfasst am: 28.03.2006, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

Die schlimmste Manipulation ist die, von der man nichts mitbekommt. Von daher sind Katholiken äußerst harmlos.

Zur Ausgangsfrage, wie erkennt man Manipulation:
Indem man äußerst wachsam bleibt und auch zwischen den Zeilen liest. Indem man nach der Intention des Autors/Diskutanten fragt. Indem man nach dem Hintergrund und den Interessen des Autors/Diskutanten fragt. Indem man nichts ungeprüft glaubt.
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Umunmutamnak
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Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#439547) Verfasst am: 28.03.2006, 15:28    Titel: Antworten mit Zitat

Thao hat folgendes geschrieben:
Die schlimmste Manipulation ist die, von der man nichts mitbekommt. Von daher sind Katholiken äußerst harmlos.

Zur Ausgangsfrage, wie erkennt man Manipulation:
Indem man äußerst wachsam bleibt und auch zwischen den Zeilen liest. Indem man nach der Intention des Autors/Diskutanten fragt. Indem man nach dem Hintergrund und den Interessen des Autors/Diskutanten fragt. Indem man nichts ungeprüft glaubt.


Sollte man doch eigentlich immer machen.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#439550) Verfasst am: 28.03.2006, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Ich manipuliere lieber an mir selbst rum Cool
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#439551) Verfasst am: 28.03.2006, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

Umunmutamnak hat folgendes geschrieben:
Thao hat folgendes geschrieben:
Die schlimmste Manipulation ist die, von der man nichts mitbekommt. Von daher sind Katholiken äußerst harmlos.

Zur Ausgangsfrage, wie erkennt man Manipulation:
Indem man äußerst wachsam bleibt und auch zwischen den Zeilen liest. Indem man nach der Intention des Autors/Diskutanten fragt. Indem man nach dem Hintergrund und den Interessen des Autors/Diskutanten fragt. Indem man nichts ungeprüft glaubt.


Sollte man doch eigentlich immer machen.


Machst du das auch immer?
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#439552) Verfasst am: 28.03.2006, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:
Ich manipuliere lieber an mir selbst rum Cool


Ohne dass du es merkst? Smilie Wenn ja, Respekt Sehr glücklich
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Umunmutamnak
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Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#439553) Verfasst am: 28.03.2006, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

Zusatz: manchmal sind vielleicht auch die Manipulationen (ist das äußern einer Meinung nicht manchmal auch fast "Manipulation"?) schlimmer, wenn man nicht mitbekommt, was sie für Hintergedanken / welche gedankliche "Ecke" dahintersteht.
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Umunmutamnak
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Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#439554) Verfasst am: 28.03.2006, 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

Thao hat folgendes geschrieben:
Umunmutamnak hat folgendes geschrieben:
Thao hat folgendes geschrieben:
Die schlimmste Manipulation ist die, von der man nichts mitbekommt. Von daher sind Katholiken äußerst harmlos.

Zur Ausgangsfrage, wie erkennt man Manipulation:
Indem man äußerst wachsam bleibt und auch zwischen den Zeilen liest. Indem man nach der Intention des Autors/Diskutanten fragt. Indem man nach dem Hintergrund und den Interessen des Autors/Diskutanten fragt. Indem man nichts ungeprüft glaubt.


Sollte man doch eigentlich immer machen.


Machst du das auch immer?


Verlegen Manchmal kann ich es auch nicht lassen.
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#439555) Verfasst am: 28.03.2006, 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

Umunmutamnak hat folgendes geschrieben:
Zusatz: manchmal sind vielleicht auch die Manipulationen (ist das äußern einer Meinung nicht manchmal auch fast "Manipulation"?) schlimmer, wenn man nicht mitbekommt, was sie für Hintergedanken / welche gedankliche "Ecke" dahintersteht.


Genau!
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#439561) Verfasst am: 28.03.2006, 15:48    Titel: Antworten mit Zitat

Besonders nervige weil von den meisten Leuten für ethisch unbedenklich gehaltene Form der Manipulation: Werbung.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Umunmutamnak
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Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#439573) Verfasst am: 28.03.2006, 16:05    Titel: Antworten mit Zitat

Jeden Tag, wenn ich den Briefkasten aufmache, kommt mir eine Lawine davon entgegen. Eine e-mail-Adresse habe ich gelöscht, weil auf einmal bis zu 150 junl-mails/Tag kamen. Daß zudem zwischenzeitlich immer wieder das Telefon bzgl. irgendeiner schwachsinnigen "Umfrage" (mit Verkaufsambitionen) kommt, ist auch not very amusing.

Und diese Werbung ist noch dazu so - schwachsinnig.

Am schärfsten sind so die Sachen, die behaupten, man sei in so einer geheimen Datei xy (phänomenal-exklusiver Selbstständigen-Kaufkraft o.ä.) aufgenommen, und man müsse sich melden, um die Angaben zu überprüfen/ damit der "Service" denn auch greifen kann.

Die Leute, die sich sowas ausdenken, sind ungeheuer kreativ, Briefkästen und Hirne zuzumüllen.

(man sollte den ganzen Quatsch wirklich mal sammeln, zusammenlegen, und anschließend eine Comedy-Ausstellung daraus machen)
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#439586) Verfasst am: 28.03.2006, 16:29    Titel: Antworten mit Zitat

Thao hat folgendes geschrieben:
Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:
Ich manipuliere lieber an mir selbst rum Cool


Ohne dass du es merkst? Smilie Wenn ja, Respekt Sehr glücklich


Hast Du Dich denn noch nie mit der Hand am Sack "erwischt" Lachen
Für mich besteht jedenfalls fast das ganze Leben nur aus Manipulation. Jeder manipuliert Jeden soweit er kann. Das fängt schon mit dem Anspruchsdenken und Erwartungshaltungen innerhalb von Liebesbeziehungen an. Übrigens: Auch Erziehung ist ein Art der Manipulation.
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George
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Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485

Beitrag(#439588) Verfasst am: 28.03.2006, 16:33    Titel: Re: Wie manipuliert man einen Menschen? Antworten mit Zitat

sparkle hat folgendes geschrieben:
Ich habe mich gerade wieder einmal mit Homer-Dixons Buch "The Ingenuity Gap" beschaeftigt http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/037571328X/303-4233975-3253846 und das, was dort steht, mit Manipulation in Verbindung gebracht.
Im Buch geht es darum, dass menschliches Wissen heutzutage nicht mehr ueberschaubar ist, dass es eventuelle Loesungen fuer bestehende Probleme geben mag, von denen aber niemand (der wichtig genug ist) etwas weiss. Dazu, und das mein Gedanke, kommt noch, dass es ja mittlerweile viele Manipulationstechniken gibt, von denen uns so einige im taeglichen Leben begegnen http://www.rhetorik.ch/Manipulation/Manipulation.html.
Meine Fragen: Wie koennen wir erkennen, ob wir manipuliert werden, wenn wir nicht einmal wissen, wieviel wir wissen? Werden wir ueberhaupt manipuliert? (Beispiel: SARS - war dies eine reale Gefahr oder nur ein Ablenkungsmanoever?) Wie erkennen wir Manipulation? Ist es vielleicht gar nicht so schlecht, manipuliert zu werden (weil man dann naemlich leichter Gespraechspartner findet)? Sollten wir uns jeglichen Manipulationsversuchen widersetzen?


zunächstmal werden wir alle jeden Tag manipuliert , ´mal mehr , mal weniger .
Manipulator nummer 1 alle medien .
Manipulator nummer 2 Politik und Industrieüber die Medien .
Manipulator nummer 3 schulen.

Davon abgesehen ist gegenseitige manipulation ein völlig normales zwischenmenschliches Tagesgeschäft
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kolja
der Typ im Maschinenraum
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
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Beitrag(#439595) Verfasst am: 28.03.2006, 16:39    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:
Für mich besteht jedenfalls fast das ganze Leben nur aus Manipulation. Jeder manipuliert Jeden soweit er kann. Das fängt schon mit dem Anspruchsdenken und Erwartungshaltungen innerhalb von Liebesbeziehungen an. Übrigens: Auch Erziehung ist ein Art der Manipulation.

Was Du beschreibst, ist Beeinflussung.

Als Manipulation würde ich es erst bezeichnen, wenn es
- gegen den Willen,
- ohne das Wissen oder
- zum Nachteil
des Betroffenen passiert.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
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Beitrag(#439611) Verfasst am: 28.03.2006, 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:
Für mich besteht jedenfalls fast das ganze Leben nur aus Manipulation. Jeder manipuliert Jeden soweit er kann. Das fängt schon mit dem Anspruchsdenken und Erwartungshaltungen innerhalb von Liebesbeziehungen an. Übrigens: Auch Erziehung ist ein Art der Manipulation.

Was Du beschreibst, ist Beeinflussung.

Als Manipulation würde ich es erst bezeichnen, wenn es
- gegen den Willen,
- ohne das Wissen oder
- zum Nachteil
des Betroffenen passiert.


Streng genommen richtig, aber meine Erziehung geschah größtenteils auch
- gegen meinen Willen
- ohne mien Wissen über pädagogische Didaktik etc.
- zu meinem Nachteil....ich bin genau der geworden, vor dem meine Mutter mich immer gewarnt hat zwinkern
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kolja
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
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Beitrag(#439618) Verfasst am: 28.03.2006, 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:
Streng genommen richtig, aber meine Erziehung geschah größtenteils [...]

Bei manchen Erziehungsformen magst Du recht haben, die mag ich auch nicht besonders. Mein Einwand bezog sich vor allem auf:

Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:
Für mich besteht jedenfalls fast das ganze Leben nur aus Manipulation. Jeder manipuliert Jeden soweit er kann. Das fängt schon mit dem Anspruchsdenken und Erwartungshaltungen innerhalb von Liebesbeziehungen an.

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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
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Beitrag(#439627) Verfasst am: 28.03.2006, 17:29    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:
Streng genommen richtig, aber meine Erziehung geschah größtenteils [...]

Bei manchen Erziehungsformen magst Du recht haben, die mag ich auch nicht besonders. Mein Einwand bezog sich vor allem auf:

Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:
Für mich besteht jedenfalls fast das ganze Leben nur aus Manipulation. Jeder manipuliert Jeden soweit er kann. Das fängt schon mit dem Anspruchsdenken und Erwartungshaltungen innerhalb von Liebesbeziehungen an.


Ich hab ja auch gar nichts an Deiner Anmerkung auszusetzen zwinkern
Die Grenzen zwischen Beeinflussung und Manipulation sind eben fließend, worin auch oft die Gefahren verborgen liegen. Das war mein Punkt, den ich sagen wollte.
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kolja
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#439633) Verfasst am: 28.03.2006, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:
Die Grenzen zwischen Beeinflussung und Manipulation sind eben fließend, worin auch oft die Gefahren verborgen liegen. Das war mein Punkt, den ich sagen wollte.

Ich stimme Dir zu. Allerdings sind fließende Grenzen kein Grund für einen Verzicht auf Differenzierung, diesen Punkt wollte ich hervorheben.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#439642) Verfasst am: 28.03.2006, 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:
Die Grenzen zwischen Beeinflussung und Manipulation sind eben fließend, worin auch oft die Gefahren verborgen liegen. Das war mein Punkt, den ich sagen wollte.

Ich stimme Dir zu. Allerdings sind fließende Grenzen kein Grund für einen Verzicht auf Differenzierung, diesen Punkt wollte ich hervorheben.

auch wieder wahr...
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sparkle
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Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 95
Wohnort: Asien

Beitrag(#440727) Verfasst am: 30.03.2006, 03:28    Titel: Re: Wie manipuliert man einen Menschen? Antworten mit Zitat

Thao hat folgendes geschrieben:
sparkle hat folgendes geschrieben:
Sollten wir uns jeglichen Manipulationsversuchen widersetzen?


Natürlich.


Erklaere mal bitte. Fuer mich waere naemlich die einzige Moeglichkeit, sich jeglichen (!!!) Manipulationsversuchen zu widersetzen die, allem und jedem gegenueber misstrauisch zu sein. Da Manipulation ja sehr oft versteckt wird und wohl niemand in der Lage ist, alle Manipulationsversuche zu entdecken, muesste ich in diesem Fall naemlich davon ausgehen, und zwar pauschal, dass mich jeder irgendwie manipulieren will... *gruebel* Ich waere sehr schnell isoliert.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44654

Beitrag(#440771) Verfasst am: 30.03.2006, 09:03    Titel: Re: Wie manipuliert man einen Menschen? Antworten mit Zitat

Thao hat folgendes geschrieben:
sparkle hat folgendes geschrieben:
Sollten wir uns jeglichen Manipulationsversuchen widersetzen?

Natürlich.

Und wie soll das gehen? Man kann nicht nicht kommunizieren.
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Jolesch
Freund des kleineren Übels



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#440776) Verfasst am: 30.03.2006, 09:25    Titel: Re: Wie manipuliert man einen Menschen? Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Thao hat folgendes geschrieben:
sparkle hat folgendes geschrieben:
Sollten wir uns jeglichen Manipulationsversuchen widersetzen?

Natürlich.

Und wie soll das gehen? Man kann nicht nicht kommunizieren.


Tarvoc meets Watzlawick Ohnmacht Mr. Green
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Masaru
......



Anmeldungsdatum: 19.02.2005
Beiträge: 361

Beitrag(#440805) Verfasst am: 30.03.2006, 10:09    Titel: Re: Wie manipuliert man einen Menschen? Antworten mit Zitat

sparkle hat folgendes geschrieben:
Thao hat folgendes geschrieben:
sparkle hat folgendes geschrieben:
Sollten wir uns jeglichen Manipulationsversuchen widersetzen?


Natürlich.


Erklaere mal bitte. Fuer mich waere naemlich die einzige Moeglichkeit, sich jeglichen (!!!) Manipulationsversuchen zu widersetzen die, allem und jedem gegenueber misstrauisch zu sein. Da Manipulation ja sehr oft versteckt wird und wohl niemand in der Lage ist, alle Manipulationsversuche zu entdecken, muesste ich in diesem Fall naemlich davon ausgehen, und zwar pauschal, dass mich jeder irgendwie manipulieren will... *gruebel* Ich waere sehr schnell isoliert.


Man muss einfach entscheiden welcher Manipulation man sich aussetzt
(vorrausgesetzt man hat die Möglichkeit).
Manipulation muss auch nicht unbedignt negativ ausgelegt werden, vielleicht bist du ja ein Arschloch
(ich spreche damit niemanden hier direkt an) und wirst durch Manipulation zu einem besseren Menschen.

Zum Thema grundsätzliches Misstrauen:
Ich persönlich finde man sollte jedem Menschen Vorschussvertrauen gewähren,
wenn jemand das verletzt kann man immernoch misstrauisch werden.
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AmandaHasi
registrierter User



Anmeldungsdatum: 06.03.2006
Beiträge: 2
Wohnort: Österreich

Beitrag(#446530) Verfasst am: 07.04.2006, 01:47    Titel: Re: Wie manipuliert man einen Menschen? Antworten mit Zitat

sparkle hat folgendes geschrieben:
Thao hat folgendes geschrieben:
sparkle hat folgendes geschrieben:
Sollten wir uns jeglichen Manipulationsversuchen widersetzen?


Natürlich.


Erklaere mal bitte. Fuer mich waere naemlich die einzige Moeglichkeit, sich jeglichen (!!!) Manipulationsversuchen zu widersetzen die, allem und jedem gegenueber misstrauisch zu sein. Da Manipulation ja sehr oft versteckt wird und wohl niemand in der Lage ist, alle Manipulationsversuche zu entdecken, muesste ich in diesem Fall naemlich davon ausgehen, und zwar pauschal, dass mich jeder irgendwie manipulieren will... *gruebel* Ich waere sehr schnell isoliert.



Du kannst selbst, wenn du mit viel skepsis an die menschen herangehst, manipuliert werden. Der sinn einer manipulation ist es ja, auch die intelligentesten und misstrauischten zu täuschen...

einzige möglichkeit: auf eine einsame Insel ziehen
is halt sehr einsam, darum würde versuchen damit zu leben und selbst weitestgeht andere zu manipulieren, dann gleicht sich alles wieder aus
Oder?!
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#446536) Verfasst am: 07.04.2006, 02:19    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Besonders nervige weil von den meisten Leuten für ethisch unbedenklich gehaltene Form der Manipulation: Werbung.


Nö, finde ich nicht. Werbung ist Manipulation die als Manipulation erkennbar ist, die selber gar nichts anderes sein will als Manipulation. Und darum ist sie auch ethisch unbedenklich.
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Morrigan - der große Rabe
Gast






Beitrag(#446537) Verfasst am: 07.04.2006, 02:23    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Besonders nervige weil von den meisten Leuten für ethisch unbedenklich gehaltene Form der Manipulation: Werbung.


Nö, finde ich nicht. Werbung ist Manipulation die als Manipulation erkennbar ist, die selber gar nichts anderes sein will als Manipulation. Und darum ist sie auch ethisch unbedenklich.


Yeap, das sehe ich genauso. Sehr glücklich
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#450930) Verfasst am: 12.04.2006, 23:29    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Werbung ist Manipulation die als Manipulation erkennbar ist, die selber gar nichts anderes sein will als Manipulation. Und darum ist sie auch ethisch unbedenklich.

Ich neige eher dazu, Manipulation nur nach ihrer Effektivität und nach den Intentionen des Urhebers zu bewerten. Ob sie explizit gekennzeichnet ist oder nicht finde ich dabei ziemlich egal, das kann ja auch ein Teil der Manipulationsstrategie sein.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#450933) Verfasst am: 12.04.2006, 23:35    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Werbung ist Manipulation die als Manipulation erkennbar ist, die selber gar nichts anderes sein will als Manipulation. Und darum ist sie auch ethisch unbedenklich.

Ich neige eher dazu, Manipulation nur nach ihrer Effektivität und nach den Intentionen des Urhebers zu bewerten. Ob sie explizit gekennzeichnet ist oder nicht finde ich dabei ziemlich egal, das kann ja auch ein Teil der Manipulationsstrategie sein.


Jede Kommunikation beinhaltet doch einen Manipualtionsversuch. Wenn ich wem anderen was mitteile, dann will ich dadurch irgendwas erreichen.

Ich halte Werbung für bedenklich, die unmündige Bürger überfordert, weil wir in einer Gesellschaft überwiegend unmündiger Bürger leben. Wäre das nicht der Fall, hielte ich Werbung - abgesehen von der Entsorgung der schriftlichen Werbung - für relativ unbedenklich.
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