10 Gebote und Grundgesetz / Bündnis für Erziehung

[Hatuey]

[Maik]

Ich finds ehrlich gesagt sehr erschreckend wie eine Bundesministerin mit voller Absicht nicht-gläubige aussen vorlässt. Damit bestätigt sie eines meiner Vorurteile gegen Christen: Christen glauben, sie hätten das Meinungsmonopol über Werte.

[Jolesch]

Ich habe gestern einen Ausschnitt der Pressekonferenz der Ministerin mit Kirchenanhang auf Phoenix gesehen:

der Satz der mich am meisten von den Socken gehauen hat (aus der traumatisierten Erinnerung zitiert):

"Kinder sind fragende Wesen und deshalb von Natur aus religiös."

Denk ich an Deutschland in der Nacht...
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Storm by Tim Minchin

[Heike J]

[matthias]

[Heike J]

[Jolesch]

[matthias]

[Sehwolf]

[Heike J]

[Sehwolf]

[Sehwolf]

[Surata]

Ich lese mir gerade die Kommentare beim Zeit-Artikel (Link) und der Zeit-Diskussion (Link) durch.

Die Mehrheit scheint eher gegen eine christliche bzw. kirchliche Beteilgigung bei der Wertevermittlung zu sein.

Bei den Befürwortern dagegen strotzen die Beiträge teilweise vor falschen Fakten.

Es sollte doch möglich sein, sich wichtige (falsche) Punkte bzw. Behauptungen daraus zu nehmen und öffentlich aufzuklären.

gerade die jüngeren heute müssen realisieren, dass da teils ordentlicher (historischer) Mist verzapft wird.

[Hatuey]

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/22/22507/1.html
Familienminsiterin nicht integrationsfähig:

[Shadaik]

[Hatuey]

So reagiert die Evangelische Kriche auf die Kritik:

[Malone]

[Surata]

"Es ist selbstverständlich, dass die Werte, die im Kindergarten vermitteln werden sollen, einer biblischen Ethik - etwa den zehn Geboten - nicht widersprechen dürfen. Gleichzeitig entsprechen diese Werte dem hiesigen Staatsverständnis. Es hätte also völlig ausgereicht, auf die Werte des Grundgesetzes zu pochen."

Dazu hab ich mich mal umgeschaut im web (weiß nicht, ob sowas nicht schon mal von jemandem gemacht wurde; ich hab zu viel Zeit ), und bin auf dieses Ergebnis gekommen:


1. Gebot
Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst nicht andere Götter haben neben mir.
Du sollst dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis machen, weder des, das oben im Himmel, noch des das unten auf Erden, oder des, das im Wasser unter der Erde ist.
Bete sie nicht an und diene ihnen nicht.

Der erste Satz widerspricht dem Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland, Artikel 4:
Link: http://dejure.org/gesetze/GG/4.html
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
Der zweite Satz würde jegliche Form von Kunst, im weiteren Sinne Kritik in Form von Karikaturen zum Beispiel, verbieten. Aber Zensur ist verboten in Deutschland.
Nachzulesen in Artikel 4 des Grundgesetzes:
Link: http://dejure.org/gesetze/GG/5.html
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.
Der letzte Satz widerspricht wieder Artikel 4, Grundgesetz.

2. Gebot
Du sollst den Namen des Herrn, deines Gottes, nicht unnützlich führen;
denn der Herr wird den nicht ungestraft lassen, der seinen Namen missbraucht.

Nun mag es zwar einen Gotteslästerungsparagraphen (StGB) geben,
Link: http://dejure.org/gesetze/StGB/166.html

§ 166
Beschimpfung von Bekenntnissen, Religionsgesellschaften und Weltanschauungsvereinigungen
(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.

Doch ist dieser verbunden mit dem Zusatz: „die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören“.
Ansonsten widerspricht dieses Gebot dem oben bereits genannten Artikel 5, des Grundgesetzes.

3. Gebot
Du sollst den Feiertag heiligen.

Widerspricht Artikel 136 des Grundgesetzes, Individuelle Religionsfreiheit
Link: http://www.bpb.de/wissen/IRODGX,0,0,Artikel_136:_Individuelle_Religionsfreiheit.html

(4)
Niemand darf zu einer kirchlichen Handlung oder Feierlichkeit oder zur Teilnahme an religiösen Übungen oder zur Benutzung einer religiösen Eidesform gezwungen werden.


4. Gebot
Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren,
auf daß es dir wohlgehe und du lange lebest auf Erden.

Auf welcher Grundlage könnte es in Deutschland ein solches Gesetz geben? Würde dieses Gesetz auch gelten, wenn die Eltern (oder ein Elternteil) das betreffende Kind (das mit DU gemeint ist) missbraucht, schlägt, oder sonst misshandelt? Sollten Kinder, die früh von zu Hause ausziehen, weil sie mit ihren Eltern nicht zurechtkommen, sich wirklich an ein solches Gesetz halten? Und darüber hinaus: Würde es ein Gesetz geben, das gleiches von den Eltern gegenüber ihren Kindern gebietet?

5. Gebot
Du sollst nicht töten.

Laut Luther eigentlich „Du sollst nicht morden“. Aber „Mord“ im biblischen Sinne ist nur „willkürlicher Mord“. Tüten bzw. morden aufgrund staatlicher oder göttlicher Verfügung ist in der Bibel nichts ungewöhnliches.

Außerdem widerspricht dieses Gebot (in seiner Absolutheit, die natürlich obere Instanzen ausnimmt) zum Beispiel der Notwehr:
BgB. Buch 1, Abschnitt 6, § 227
Link: http://dejure.org/gesetze/BGB/227.html

Notwehr
(1) Eine durch Notwehr gebotene Handlung ist nicht widerrechtlich.
(2) Notwehr ist diejenige Verteidigung, welche erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.
Es gibt also Situationen, die es einem Menschen in Deutschland erlauben, zu töten. Soldaten mal ganz ausgenommen.

6. Gebot
Du sollst nicht ehebrechen.

Ist in Deutschland nicht strafbar.

7. gebot
Du sollst nicht stehlen.

Diebstahl ist zwar verboten, allerdings wie bei Gebot 5, nicht absolut.

§ 248a StGB Diebstahl und Unterschlagung geringwertiger Sachen
Link: http://www.lexexakt.de/glossar/stgb248a.php?PHPSESSID=2f00e907603caeb1ecf8729314787d1d

sagt dazu:
Der Diebstahl und die Unterschlagung geringwertiger Sachen werden in den Fällen der §§ 242 und 246 nur auf Antrag verfolgt, es sei denn, daß die Strafverfolgungsbehörde wegen des besonderen öffentlichen Interesses an der Strafverfolgung ein Einschreiten von Amts wegen für geboten hält.

Gebot 8.
Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.

Ist etwas komplizierter, denn dies gilt in Deutschland nur vor Gericht, bzw. bei Zeugenaussagen. Dieser Sachverhalt ist für meine bescheidenen Rechtskenntnisse zu komplex, aber sie finden sicherlich jemanden, der ihnen da weiterhelfen kann.

Gebot 9.
Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus.

Begehren darf man, solang man will. Nur Nehmen darf man es sich nicht. Oder gelten hierzulande schon Gedanken als Straftat?

Gebot 10.
Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib, Knecht, Magd, Vieh oder alles, was sein ist.

Wenn wir mal die Sache mit der Frau und Arbeitern/ Angestellten (damals hieß das Sklaven) als Besitztum außer acht lassen, gilt hier das gleiche wie bei Gebot 9. (allgemeine Menschenrechte?)


Ich bin halt juristischer Laie, also wenn ich was falsch verstanden und dargestellt habe (oder zu einfach), dann sorry

[Doc Extropy]

20 Jahre ficken, saufen und Online - Games.

So überstehen wir die dann die christliche Scheißhölle auf Erden.

Eskapismus 4tw.



Nachtrag:

"ficken" ist mit den Christen wohl nicht. Das wird gleich mal zuerst verboten.

[Sokrateer]

[Evilbert]

[jakob]

[SoWhy]

In diesem Land sind, ich habs nachgerechnet, ca 60% offiziell katholisch oder protestantisch. Und Ursel von der Leyen meint also, diese haben das Recht, ihre Vorstellungen den restlichen 40% aufzudrücken. Das nenn ich Demokratie -.-
Wer meine tollen Berechnungen lesen will, soll hier klicken xD

[Sehwolf]

Was haltet ihr denn davon, wenn wir verbindlich einen Fragenkatalog a la Einbürgerungstest für Politker fordern. V. der Leyen düfrte bei iherm Spachverständnis (19 zu 10 zusammengefaßt), den Geschichtskenntnissen (christliche Werte sind Basis unserer Kultur) und der GG-Interpretation (Gebote=Grundrechte) erhebliche Probleme bekommen. Natürlich wird's wahrscheinlich schwierig während der Amtszeit wegen parlamentarischer Immunität, vielleicht kann man sie aber nach Amtsniederlegung rausschmeißen.

Und noch ne Frage:
Im Netz und in den Print-Medien (jedenfalls den Leit-Medien) findet dieses Thema nur noch am Rande statt. Habe keine TV, deshalb die Frage: Wie sieht es aus? Ist das dort ein Thema? Wird das angemessen diskutiert? Was sagen die Verteter der anderen Parteien? Euer Eindruck diesbezüglich?


Grüße T.

[Raphael]

In meiner Tageszeitung ("Die Rheinpfalz") war das Thema gestern Schlagzeile auf Seite 1 und Gegenstand eines kritischen Kommentars. Ich hab mich gewundert, denn diese Zeitung ist in der Regel kirchenkritischer Umtriebe eher unverdächtig. Vielleicht ein Anzeichen dafür, dass unsere reaktionäre Ministerin den Bogen selbst in den Augen konservativer Kreise überspannt.

[Hatuey]

Ich habe über diese Site http://www.bundesregierung.de/Kontakt/-,443/E-Mail.htm an die Bundesregierung, so glaube ich zumindest, einen Protestbrief gegen das sogenannte "Bündnis für Erziehung" geschrieben und die Äußerung der Familienministerin zum Grundgesetz kritisiert.

[Sehwolf]

[Hatuey]

[Sehwolf]

[Scout2001]

Was passiert, wenn man der Kirche glauben schenkt?
Weitergeben von Lügen wie es von der Leyen tat.
Sie gab einfach das weiter, was aus der chr. Ecke charakterlos und voll gelogen seit der Entstehung des GG publiziert wird.


Mit GG1. Die Würde des Menschen ist unantastbar, beginnt das GG humanistischer, wie jede von mir bekannte chr. Ethik im chr. Ethikdschungel.

Zuerst an die Menschen denken, schaffen sie vor lauter Verblendung einfach nicht. Nein, nach Jesus und Moses kommt zuerst Gott, dann die Menschen.
Oder im kath. »Codex Iuris Canonici« wird Subordination gegenüber der Heiligen Herrschaft am meisten Wert gelegt.
Die Gläubige sind "UNTER"tanen.