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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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 (#489111) Verfasst am: 04.06.2006, 16:53 Titel: Aus welchen "Rassen" setzt sich das deutsche Volk zusammen? |
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Umunmutamnak hatte im Thread über Morales' Verstaatlichungen foglendes geschrieben:
| Zitat: | Übrigens gibt es überhaupt ganz wenig genetisch-"reinrassige" Völker (was auch immer man darunter versteht) - die Deutschen sind es wohl am allerwenigsten - es gab immer verschlungene Völkerwanderungen, Durchmischung und Durchdringung der Genetik und der Kulturen.
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Ganz unrecht hat er damit nicht. Aber wenn er so argumentiert, muß man erstmal klären, was denn "genetisch-"reinrassige" Völker" überhaupt sind. Ansonsten ist seine diesbezügliche Verneinung hinsichtlich dem deutschen Volk unverständlich.
Denn aus wievielen "Rassen", und aus welchen konkret, besteht denn das deutsche Volk?
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"Wenn eine fremde Macht ein Volk ermahnt,
die eigene Nationalität zu vergessen,
so ist das kein Ausfluß von Internationalismus,
sondern dient nur dem Zweck, die Fremdherrschaft zu verewigen." - Friedrich Engels
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#489115) Verfasst am: 04.06.2006, 16:59 Titel: |
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Man kann den Begriff Rasse nahezu beliebig ausweiten, wenn man unter jeden noch so kleinem Gen-Unterschied eine neue Rasse definiert. Dementsprechend ist eine prinzipielle Aussage: Der ist ein "echter" Deutscher schwierig. Man müsste irgendeinen Menschen in der Geschichte quasi als ersten Deutschen definieren, dann könnte man dessen Nachkommen als Deutsche bezeichnen. Wie gesagt das ist Definitionssache.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#489116) Verfasst am: 04.06.2006, 17:00 Titel: |
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1. Homo sapiens sapiens
2. ... hmm ... 
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#489117) Verfasst am: 04.06.2006, 17:00 Titel: |
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Eigentlich ein ziemlich doofes Thema. Wieso ist das relevant?
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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| (#489124) Verfasst am: 04.06.2006, 17:05 Titel: |
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| Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | Man kann den Begriff Rasse nahezu beliebig ausweiten, wenn man unter jeden noch so kleinem Gen-Unterschied eine neue Rasse definiert. Dementsprechend ist eine prinzipielle Aussage: Der ist ein "echter" Deutscher schwierig. Man müsste irgendeinen Menschen in der Geschichte quasi als ersten Deutschen definieren, dann könnte man dessen Nachkommen als Deutsche bezeichnen. Wie gesagt das ist Definitionssache. |
Von irgendwem müssen die Deutschen ja abstammen. Oder kamen sie plötzlich aus dem All?
Wenn Umunmutamnak sagt, dass deutsche Volk ist nicht "reinrassig", dann muss es ja aus mehreren "Rassen" bestehen. Welche sind das? Und warum wird insbesondere von linker Seite immer wieder so argumentiert? Wenn es doch laut den Linken keine Rassen gibt, dann trifft die "Nichtreinrassigkeit" auch nicht auf das deutsche Volk zu.
Aber einen biologischen Ursprung müssen die Deutschen - so wie alle Menschen - ja haben.
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alfons
Bär
Anmeldungsdatum: 24.04.2005
Beiträge: 1167
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| (#489125) Verfasst am: 04.06.2006, 17:06 Titel: |
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@ Johnnyboy
Es ist nicht relevant. Und das ist gut so.
Die einzige Rasse, über die ich bereit bin zu diskutieren, ist die Rasse meiner Meerschweinchen.
Alfons
Zuletzt bearbeitet von alfons am 04.06.2006, 17:07, insgesamt einmal bearbeitet |
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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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| (#489126) Verfasst am: 04.06.2006, 17:07 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | 1. Homo sapiens sapiens
2. ... hmm ... |
Du plädierst also für "reinrassig"?
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die eigene Nationalität zu vergessen,
so ist das kein Ausfluß von Internationalismus,
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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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| (#489127) Verfasst am: 04.06.2006, 17:08 Titel: |
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| alfons hat folgendes geschrieben: | Es ist nicht relevant. Und das ist gut so.
Die einzige Rasse, über die ich bereit bin zu diskutieren, ist die Rasse meiner Meerschweinchen.
Alfons |
Es muß ja auf linker und auf hiesiger Freigeister-Seite relevant sein, denn es wird öfter auf diese Art argumentiert.
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#489129) Verfasst am: 04.06.2006, 17:09 Titel: |
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| MarIna hat folgendes geschrieben: | | dragonfly hat folgendes geschrieben: | 1. Homo sapiens sapiens
2. ... hmm ... |
Du plädierst also für "reinrassig"? |
Da die Neandertaler schon vor 'n paar Jahren alle abgenippelt sind: JA!
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#489131) Verfasst am: 04.06.2006, 17:14 Titel: |
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| MarIna hat folgendes geschrieben: | | Wenn es doch laut den Linken keine Rassen gibt, dann ... |
Das behaupten aber nicht nur die Linken, sondern auch die Biologen ... 
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#489132) Verfasst am: 04.06.2006, 17:16 Titel: |
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| MarIna hat folgendes geschrieben: | | Aber einen biologischen Ursprung müssen die Deutschen - so wie alle Menschen - ja haben. |
Warujm sollten diese ominösen "Deutschen einen biologischen Ursprung haben?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#489133) Verfasst am: 04.06.2006, 17:16 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | 1. Homo sapiens sapiens
2. ... hmm ... |
Ja, ich weiß auch nicht, was sie wieder meint. 
Gibts eigentlich ein Buch wie "Biologische Nomenklatur für Dummies"?
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#489135) Verfasst am: 04.06.2006, 17:18 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | dragonfly hat folgendes geschrieben: | 1. Homo sapiens sapiens
2. ... hmm ... |
Ja, ich weiß auch nicht, was sie wieder meint.
Gibts eigentlich ein Buch wie "Biologische Nomenklatur für Dummies"? |
Ja, hab ich hier stehen. Homo sapiens sapiens ist eine Unterart, keine Rasse.
Eine Rasse ließe sich vielleicht benennen mit Homo sapiens sapiens var. africanus (unter der Voraussetzung, Schwarze bildeten eine Rasse), aber so bezeichnet man eigentlich nur Blumen.
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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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| (#489143) Verfasst am: 04.06.2006, 17:23 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | Wenn es doch laut den Linken keine Rassen gibt, dann ... |
Das behaupten aber nicht nur die Linken, sondern auch die Biologen ... |
Also widersprichst du der These Umunmutamnaks, dass das deutsche Volk aus mehreren Rassen bestehen kann?
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die eigene Nationalität zu vergessen,
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#489144) Verfasst am: 04.06.2006, 17:23 Titel: |
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| MarIna hat folgendes geschrieben: | | Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | Man kann den Begriff Rasse nahezu beliebig ausweiten, wenn man unter jeden noch so kleinem Gen-Unterschied eine neue Rasse definiert. Dementsprechend ist eine prinzipielle Aussage: Der ist ein "echter" Deutscher schwierig. Man müsste irgendeinen Menschen in der Geschichte quasi als ersten Deutschen definieren, dann könnte man dessen Nachkommen als Deutsche bezeichnen. Wie gesagt das ist Definitionssache. |
Von irgendwem müssen die Deutschen ja abstammen. Oder kamen sie plötzlich aus dem All?
Wenn Umunmutamnak sagt, dass deutsche Volk ist nicht "reinrassig", dann muss es ja aus mehreren "Rassen" bestehen. Welche sind das? Und warum wird insbesondere von linker Seite immer wieder so argumentiert? Wenn es doch laut den Linken keine Rassen gibt, dann trifft die "Nichtreinrassigkeit" auch nicht auf das deutsche Volk zu.
Aber einen biologischen Ursprung müssen die Deutschen - so wie alle Menschen - ja haben. |
Konsequenterweise ist der Begriff "reinrassig" ebenfalls problematisch. Zum einen wegen dem "rein" zum anderen wegen der Problematik mit der Definition einer Rasse. unter "reinrassig" müsste man mE ein Volk definieren das permanent Inzucht betreibt ( und zwar so "nah" wie möglich). Nach dieser Definition können die Deutschen gar nicht reinrassig sein.
Definiert man hingegen den Deutschen einfach als "Homo Sapiens Sapiens", hat man dieses Problem gar nicht. Sogesehen sind die Deutschen dann "reinrassig" sofern sie es nicht mit Schimpansen treiben.
Aber ich will mich nicht in dieser Disskussion vertiefen, denn - mit Verlaub - aus welchen Volksstämmen sich die "Deutschen" genau zusammensetzen ist mir (und so dürfte es den meisten hier gehen) ziemlich gleichgültig.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
Zuletzt bearbeitet von Johnnyboy am 04.06.2006, 17:25, insgesamt einmal bearbeitet |
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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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| (#489145) Verfasst am: 04.06.2006, 17:24 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | Aber einen biologischen Ursprung müssen die Deutschen - so wie alle Menschen - ja haben. |
Warujm sollten diese ominösen "Deutschen einen biologischen Ursprung haben? |
Wenn man die Deutschen zu biologischen Wesen zählt, dann müssen sie ja auch einen biologischen Ursprung bzw eine biologische Abstammung/Verwandtschaft haben.
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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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| (#489149) Verfasst am: 04.06.2006, 17:26 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | dragonfly hat folgendes geschrieben: | 1. Homo sapiens sapiens
2. ... hmm ... |
Ja, ich weiß auch nicht, was sie wieder meint.
Gibts eigentlich ein Buch wie "Biologische Nomenklatur für Dummies"? |
Ist doch offensichtlich, was ich meine. Ich will euch mal wieder eure ureigensten Widersprüche, eure zum himmelschreiende Naivität vor Augen halten. 
Ihr (bzw viele von euch Freigeistern) sagt doch gerne, dass alle Menschen genetisch gleich sind.
Aber warum behauptet ihr dann immer wieder, gerade die Deutschen sind es nicht?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#489150) Verfasst am: 04.06.2006, 17:27 Titel: |
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| MarIna hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | Aber einen biologischen Ursprung müssen die Deutschen - so wie alle Menschen - ja haben. |
Warujm sollten diese ominösen "Deutschen einen biologischen Ursprung haben? |
Wenn man die Deutschen zu biologischen Wesen zählt, dann müssen sie ja auch einen biologischen Ursprung bzw eine biologische Abstammung/Verwandtschaft haben. |
Individuelle Wesen müssen einen biologischen Ursprung haben. Üblicherweise Vater und Mutter.
Kulturelle und politische Zusammenschlüsse bedürfen solcherlei nichts, weil sie keine biologische Einheit darstellen. Außer beim evtl. zu gründenden "Heimatverein inzüchtiger Nachbarn e.V.".
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
Zuletzt bearbeitet von Shadaik am 04.06.2006, 17:31, insgesamt einmal bearbeitet |
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#489151) Verfasst am: 04.06.2006, 17:27 Titel: |
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| MarIna hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | dragonfly hat folgendes geschrieben: | 1. Homo sapiens sapiens
2. ... hmm ... |
Ja, ich weiß auch nicht, was sie wieder meint.
Gibts eigentlich ein Buch wie "Biologische Nomenklatur für Dummies"? |
Ist doch offensichtlich, was ich meine. Ich will euch mal wieder eure ureigensten Widersprüche, eure zum himmelschreiende Naivität vor Augen halten.
Ihr (bzw viele von euch Freigeistern) sagt doch gerne, dass alle Menschen genetisch gleich sind.
Aber warum behauptet ihr dann immer wieder, gerade die Deutschen sind es nicht? |
Wir behaupten gar nichts. Und bitte halte dich mit deinem Pathos fern, da wird einem noch schlecht.
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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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| (#489152) Verfasst am: 04.06.2006, 17:29 Titel: |
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| Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | Aber ich will mich nicht in dieser Disskussion vertiefen, denn - mit Verlaub - aus welchen Volksstämmen sich die "Deutschen" genau zusammensetzen ist mir (und so dürfte es den meisten hier gehen) ziemlich gleichgültig. |
Aber genau das ist doch das interessante, das zu ergründen. Was waren das für "Volksstämmchen"? Woher kamen sie? Was verband sie? Was unterschied sie?
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alfons
Bär
Anmeldungsdatum: 24.04.2005
Beiträge: 1167
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| (#489153) Verfasst am: 04.06.2006, 17:29 Titel: |
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| MarIna hat folgendes geschrieben: | | alfons hat folgendes geschrieben: | Es ist nicht relevant. Und das ist gut so.
Die einzige Rasse, über die ich bereit bin zu diskutieren, ist die Rasse meiner Meerschweinchen.
Alfons |
Es muß ja auf linker und auf hiesiger Freigeister-Seite relevant sein, denn es wird öfter auf diese Art argumentiert. |
Mit Meerschweinchen????? 
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#489154) Verfasst am: 04.06.2006, 17:30 Titel: |
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| MarIna hat folgendes geschrieben: | | dragonfly hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | Wenn es doch laut den Linken keine Rassen gibt, dann ... |
Das behaupten aber nicht nur die Linken, sondern auch die Biologen ... |
Also widersprichst du der These Umunmutamnaks, dass das deutsche Volk aus mehreren Rassen bestehen kann? |
Diese Frage kann ich erst beantworten, wenn du erklärst, was du unter dem Begriff "Rasse" verstehst. Umumumu...usw. weiß das ja selbst nicht so genau "(was auch immer man darunter versteht)" ... 
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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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| (#489155) Verfasst am: 04.06.2006, 17:30 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | Aber einen biologischen Ursprung müssen die Deutschen - so wie alle Menschen - ja haben. |
Warujm sollten diese ominösen "Deutschen einen biologischen Ursprung haben? |
Wenn man die Deutschen zu biologischen Wesen zählt, dann müssen sie ja auch einen biologischen Ursprung bzw eine biologische Abstammung/Verwandtschaft haben. |
Individuelle Wesen müssen einen biologischen Ursprung haben. Üblicherweise Vater und Mutter.
Kulturelle und politische Zusammenschlüsse bedürfen solcherlei nichts, weil sie keine biologische Einheit darstellen. Außerdem beim evtl. zu gründenden "Heimatverein inzüchtiger Nachbarn". |
Gibt es also keinerlei "biologische Einheiten" bzw biologische Verwandtschaften?
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11518
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| (#489156) Verfasst am: 04.06.2006, 17:30 Titel: |
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Dümmlicher Thread. Das reinrassig war nicht ohne Grund in Anführungszeichen gesetzt.
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posted by Babyface
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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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| (#489158) Verfasst am: 04.06.2006, 17:31 Titel: |
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| Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | dragonfly hat folgendes geschrieben: | 1. Homo sapiens sapiens
2. ... hmm ... |
Ja, ich weiß auch nicht, was sie wieder meint.
Gibts eigentlich ein Buch wie "Biologische Nomenklatur für Dummies"? |
Ist doch offensichtlich, was ich meine. Ich will euch mal wieder eure ureigensten Widersprüche, eure zum himmelschreiende Naivität vor Augen halten.
Ihr (bzw viele von euch Freigeistern) sagt doch gerne, dass alle Menschen genetisch gleich sind.
Aber warum behauptet ihr dann immer wieder, gerade die Deutschen sind es nicht? |
Wir behaupten gar nichts. Und bitte halte dich mit deinem Pathos fern, da wird einem noch schlecht. |
In diesem Fall ist das Pathos doch eindeutig auf eurer Seite.
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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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| (#489160) Verfasst am: 04.06.2006, 17:32 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | dragonfly hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | Wenn es doch laut den Linken keine Rassen gibt, dann ... |
Das behaupten aber nicht nur die Linken, sondern auch die Biologen ... |
Also widersprichst du der These Umunmutamnaks, dass das deutsche Volk aus mehreren Rassen bestehen kann? |
Diese Frage kann ich erst beantworten, wenn du erklärst, was du unter dem Begriff "Rasse" verstehst. Umumumu...usw. weiß das ja selbst nicht so genau "(was auch immer man darunter versteht)" ... |
Deswegen frag ich ja alle hier
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MarIna
Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005
Beiträge: 884
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| (#489162) Verfasst am: 04.06.2006, 17:33 Titel: |
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| Babyface hat folgendes geschrieben: | | Dümmlicher Thread. Das reinrassig war nicht ohne Grund in Anführungszeichen gesetzt. |
Der Thread ist nur so dümmlich, wie die Aussage von Umunmutamnak dümmlich ist.
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Leeres Blatt
knocking
Anmeldungsdatum: 22.05.2006
Beiträge: 102
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| (#489164) Verfasst am: 04.06.2006, 17:33 Titel: |
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"... bewusster Atmen gesunde Sachen essen
mit Nazis diskutieren die Mutter nich vergessen....
... gutes tun gutes tun
... gutes tun ist gar nicht schwer..."
http://www.funny-van-dannen.de/lied/club/01-gut.pdf
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Es ist schon alles gesagt! Nur noch nicht von allen!
Karl Valentin
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#489165) Verfasst am: 04.06.2006, 17:36 Titel: |
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| MarIna hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | Aber einen biologischen Ursprung müssen die Deutschen - so wie alle Menschen - ja haben. |
Warujm sollten diese ominösen "Deutschen einen biologischen Ursprung haben? |
Wenn man die Deutschen zu biologischen Wesen zählt, dann müssen sie ja auch einen biologischen Ursprung bzw eine biologische Abstammung/Verwandtschaft haben. |
Individuelle Wesen müssen einen biologischen Ursprung haben. Üblicherweise Vater und Mutter.
Kulturelle und politische Zusammenschlüsse bedürfen solcherlei nichts, weil sie keine biologische Einheit darstellen. Außerdem beim evtl. zu gründenden "Heimatverein inzüchtiger Nachbarn". |
Gibt es also keinerlei "biologische Einheiten" bzw biologische Verwandtschaften? |
Doch, eine solche biologische Einheit ist etwa "Mensch".
Jede darunter liegende müsste erstmal nachgewiesen werden.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#489167) Verfasst am: 04.06.2006, 17:37 Titel: |
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| MarIna hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | MarIna hat folgendes geschrieben: | | Aber einen biologischen Ursprung müssen die Deutschen - so wie alle Menschen - ja haben. |
Warujm sollten diese ominösen "Deutschen einen biologischen Ursprung haben? |
Wenn man die Deutschen zu biologischen Wesen zählt, dann müssen sie ja auch einen biologischen Ursprung bzw eine biologische Abstammung/Verwandtschaft haben. |
Menschen mit deutschem Pass haben freilich einen biologischen Ursprung. Das | Marina hat folgendes geschrieben: | | deutsche Volk |
aber nicht.
Bananen sind krumm, Bananenstauden nicht.
Ein Abgeordneter sitzt auf seinem Sessel, das Parlament nicht.
Fußballer bekommen die rote Karte, eine Fußballmannschaft nicht.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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