Hallo Forum!

[jerec]

Erstmal ein herzliches HALLO an alle Forumsteilnehmer. Ich lese seit kurzem hier mit und finde es höchst interessant. In Zukunft möchte ich hier auch gerne mitdiskutieren.

Vorneweg: Ich bin überzeugter Atheist aus einer überzeugt katholischen Familie. Nach anfänglichen Schwierigkeiten ( ) kommen wir mittlerweilen wieder ausgesprochen gut zurecht: Weil wir uns gegenseitig tolerieren und respektieren. Ich habe dadurch auch kein Problem mit dem christlichen Glauben selbst - ich werde weder zwangsmissioniert noch vollgelabert.

Diese Toleranz ist aber, gerade hier im "Hl. Land Tirol" (ja, da komm ich her) ausgesprochen selten. Und zwar gerade von seiten der Kath. Kirche und einige ziviler Kreuzritter. Falls jetzt ein gewisser CES über mich herfällt: Du hast keine Ahnung, wie's in einem kleinen Dorf jemanden geht, der sich kritisch über die kath. Kirche äußert; was ein Kind zu hören bekommt, wenn es sonntags mal nicht in die Kirche gehen will oder sich gar vom Religionsunterricht abmelden möchte. Und Du hast keine Ahnung, was alles für Müll (der übrigens NICHT in der Bibel steht) in einem solchen Religionsunterricht erzählt wird. Also laber nicht von wegen: "Es zwingt Euch ja keiner". Das ist Dummfug. Die Wirklichkeit sieht so aus, daß in dem Moment, als die ersten Christen nicht mehr verfolgt wurde, sie begonnen haben, andere zu verfolgen, zu unterdrücken, zu foltern und zu morden. Eure Kirche ist auf Blut gebaut und sie ist der Zwang in Person.

Fakt ist nunmal:
- die Kirche ist die größte Massenmörderin der menschlichen Geschichte
- die Kirche ist die größte Zerstörerin von Wissen (Stichwort: Zensur)
- die Kirche hat die Weiterentwicklung der Menschheit in den letzten 2 Jahrtausenden massivst behindert und tut es noch

Dies zu leugnen wäre gleichbedeutend mit dem Leugnen von Konzentrationslagern im 2. WK. Also komm nicht mit "Wo sind die Beweise". Nimm ein Geschichtsbuch und fang an zu lesen.

Die Kirche hat sich im Laufe der Geschichte möglicherweise dahingehend geändert (zwangsweise), als dass sie nicht mehr derartige Brachialmethoden anwendet. Im Kern ist sie dieselbe geblieben: Rede den Menschen Schuldgefühle ein, sage ihnen wie abgrundtief schlecht sie sind, biete ihnen exklusiv die Erlösung an und du hast treue, folgsame Schäfchen. Gerade wenn ich dabei an das Opus Dei denke, steigt mir die Magensäure bis zu den Vorderzähnen. Und nein - ich habe absolut keine Toleranz gegenüber solchen Gaunervereinen die es in Sachen Psychoterror mit Leichtigkeit mit Scientology aufnehmen können. Auch hier gilt: CES, bitte laber nicht von wegen: Woher weißt Du das....Das stimmt doch nicht .... Beweise .... alle machen das freiwillig .... blablabla. Red mal mit einem Aussteiger (ja, auch die gibts). Die werden Dir erzählen, wie leicht der Wille eines Menschen zu brechen ist und wie leicht gerade Kinder zu beeinflussen sind.

Nochmal: Ich habe absolut nichts gehen den christlichen Glauben im Kern. Viele Menschen finden subjektiv Trost und Geborgenheit in ihrer Religion (wurscht welcher). Es steht niemandem zu, ihnen das zu nehmen (solange die Toleranz auch von der anderen Seite kommt). Das was die Kirche allerdings aus der Idee dieses Mannes aus Nazareth gemacht hat (auch wurscht obs ihn nun gegeben hat oder nicht), ist das Perverseste was auf dieser Kugel jemals vollbracht worden ist. Wäre ich Gott, hätte ich mir ob dieses Anblicks höchstwahrscheinlich die Kugel gegeben.


so long

jerec

[ric]

Hallo Nachbar.

Ich merk schon. Die Österreicher sprechen eine deutlich Sprache.

[nocquae]

Hallo jerec,

herzlich Willkommen im Forum!

Und von mir nochmal weitestgehende Zustimmung zu deinem Posting.
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky

[Nordseekrabbe]

Herzlich Willkommen im Forum, jerec!!!

Dein Posting hat mir sehr gefallen - Du wirst hier viele Anhänger finden.

Sei also nochmals sehr willkommen!
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)

[defensor_fidei]

jerec und alle anderen, die sich solidarisch erklären:

Von katholischer Kirche habt ihr offensichtlich nichts verstanden.

Nicht die katholische Kirche, die der von Gott gewollte und gegründete Leib Christi ist zu verurteilen. Es ging - und das will ich auch gar nicht bestreiten - bei einigen "Fehlentwicklungen" immer um Entscheidungen von Menschen. Denn die Kirche als solche ist unfehlbar.

Es waren immer fehlbare Menschen, die zu gewissen Maßnahmen führten, die aber keinesfalls der Kirche anzulasten sind.

[Sermon]

[Critic]

@ces:
Nicht die Partei selbst und ihre Ideologie war schuld, sondern die Menschen, die danach gelebt haben.

@Jerec:
Hallo im Forum.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[defensor_fidei]

Sermon:

Es wäre interessant von dir zu erfahren, wer dieser "Dummschwatz" ist.

Oder handelt es sich lediglich um ein "Nachäffen" in einem völlig verkehrten Zusammenhang?

Es ist schon sehr interessant zu lesen, was der "Affe Gottes" , dieser "Dummschwatz" von sich gibt.

[Alzi]

[Alzi]

[Spoony]

[Graf Zahl]

[Nordseekrabbe]

[Heike J]

[Spoony]

[Graf Zahl]

[Sokrateer]

[Nordseekrabbe]

[jerec]

[Critic]

"Momääänt." Du kannst dem Ungetüm doch nicht mit Logik kommen. [*]

Da sie in ihrer eigenen Unfehlbarkeit sie sich selbst für unfehlbar erklärt hat, ist die Kirche unfehlbar. Beispiel: "Dictatus Papae" - "Die Kirche hat sich niemals geirrt und wird sich niemals irren." Problem: Die Synode von Paderborn (8.Jahrhundert) - die, so möchte ich mutmaßen, koinzident mit dem Besuch des damaligen Papstes Leo in Paderborn ist - hat erklärt, daß es keine Hexerei gebe. Im 13.Jahrhundert erklärt der Papst, daß es Hexerei gebe. Hat sich also die Kirche geirrt?

[*] Mit Logik kann man alles beweisen.
-- "(5x5=25) -> Ich bin der Papst." (->: "impliziert")
Diese Aussage ist logisch äquivalent zu "(5x5 != 25) oder Ich bin der Papst." Ergo: Da 5x5 bekanntermaßen gleich 25 ist, bin ich der Papst.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[Xerxes]

[Nordseekrabbe]

[Xerxes]

Wären nur alle Christen so verständnisvoll wie unsere Krabbe
_________________
Proavis, keep in mind, was a precursor of birds, not a prehistoric rental car!

The hypothetical cat unmistakably felt the heavy doctor.

Es ist Perversion, das Leid in der Welt auf den Verzehr einer subtropischen Baumfrucht zu fixieren.

[Saruman]

[Nordseekrabbe]