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Stingery Atholik
Anmeldungsdatum: 06.05.2006 Beiträge: 716
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(#519604) Verfasst am: 10.07.2006, 16:54 Titel: Was wäre, wenn... |
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Was wäre, wenn...
... in Zukunft in Deutschland die Kirchen immer mehr Austritte verzeichnen würden und schlussendlich gar keine Mitglieder mehr hätten?
Wenn Deutschland zu 100% ein konfessionsloses Land wäre, in dem jeder Mensch im Sinne des Humanismus moralisch leben und im Sinne der Aufklärung allen Aber- und Gottglauben als Irrtumn/Irrlehre/Illusion/Neurose erkennen würden?
Worauf ich explizit hinaus will:
Kann die Kirche als Organisation überhaupt dermaßen an Macht und Einfluss verlieren, wenn sie lediglich ihrer Mitglieder und der Steuereinnahmen beraubt wäre? Denn immerhin ist die Kirche der größte Großgrundbesitzer in diesem Land.
Kann die Kirche überhaupt "aus der Welt geschafft" werden?
_________________ Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.
Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie
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magnusfe MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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(#519607) Verfasst am: 10.07.2006, 16:57 Titel: |
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Ja, der Antichrist wird sie vernichten - die Zeit läuft ab
"Und es kam einer von den sieben Engeln, die die sieben Schalen hatten, redete mit mir und sprach: Komm, ich will dir zeigen das Gericht über die große Hure, die an vielen Wassern sitzt, 2mit der die Könige auf Erden Hurerei getrieben haben;
...Hier ist Sinn, zu dem Weisheit gehört! Die sieben Häupter sind sieben Berge, auf denen die Frau sitzt"
-> Die Hure sitzt auf den 7 Bergen, Rom ist auf 7 Berge errichtet, es kann sich nur um den Vatikan oder eine künftige Nachfolgeorganisation des Vatikans handeln ...
Ich denke aber, der Antichrist wird grosszügig sein und die evangelische und sonstige Kirchen gleich mit entfernen, denn immerhin will es ja als Gott verehrt werden wie seine Vorgänger die römischen Kaiser früher, Krichen sind da hinderlich
http://de.wikipedia.org/wiki/Sieben_H%C3%BCgel_Roms
-> Die Hure wird so bezeichnet weil Vermischung Religion mit Politik Hurerei ist wie die kath. Kirche sie früher betrieben hat mit der Ernennung von Europäischen Kaisern
"Und er sprach zu mir: Die Wasser, die du gesehen hast, an denen die Hure sitzt, sind Völker und Scharen und Nationen und Sprachen. 16Und die zehn Hörner, die du gesehen hast, und das Tier, die werden die Hure hassen und werden sie ausplündern und entblößen und werden ihr Fleisch essen und werden sie mit Feuer verbrennen. 17Denn Gott hat's ihnen in ihr Herz gegeben, nach seinem Sinn zu handeln und eines Sinnes zu werden und ihr Reich dem Tier zu geben, bis vollendet werden die Worte Gottes."
"Das Tier, das du gesehen hast, ist gewesen und ist jetzt nicht und wird wieder aufsteigen aus dem Abgrund"
-> Das Tier ist der Antichrist (Europa), das Tier ist gewesen und war nicht mehr (Zerfall des röm. Reiches) Und wird wirder neu enstehen (passiert gerade in der EU)
-> In der Bibel steht das Tier (Antichrist) wird die Hure hassen und sie vernichten, d.h. der künftige EU-Präsident wird wohl die katholische Kirche vernichten weil er sich nicht von ihr in seiner Regentschaft reinsprechen lassen will und sich von ihr nicht herumkommandiren lassen, die kath. Kirche hat Stützpunkte überall in der Welt, Bibel benutzt hier den Begriff "die Wasser" , und alle Völker werden sich an der Eliminierung der kath. Kirche beteiligen. Auch schon in der Vergangenheit gab es desöfteren Streit zwischen den Papst und den Europäischen Kaisern ...
Bibelzitate aus Offenbarung 17/18 ...
_________________ http://www.magnusfe.npage.de
Wer meine Worte klaut wird schlau
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Mark_M selektiver Wiederaufnahmehemmer
Anmeldungsdatum: 14.06.2006 Beiträge: 582
Wohnort: München
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(#519658) Verfasst am: 10.07.2006, 17:50 Titel: Re: Was wäre, wenn... |
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Stingery hat folgendes geschrieben: | Was wäre, wenn...
... in Zukunft in Deutschland die Kirchen immer mehr Austritte verzeichnen würden und schlussendlich gar keine Mitglieder mehr hätten?
Wenn Deutschland zu 100% ein konfessionsloses Land wäre, in dem jeder Mensch im Sinne des Humanismus moralisch leben und im Sinne der Aufklärung allen Aber- und Gottglauben als Irrtumn/Irrlehre/Illusion/Neurose erkennen würden?
Worauf ich explizit hinaus will:
Kann die Kirche als Organisation überhaupt dermaßen an Macht und Einfluss verlieren, wenn sie lediglich ihrer Mitglieder und der Steuereinnahmen beraubt wäre? Denn immerhin ist die Kirche der größte Großgrundbesitzer in diesem Land.
Kann die Kirche überhaupt "aus der Welt geschafft" werden? |
weis sjemand wieviel grundbesitz die kirche denn nun wirklich in deutschland hat ?
wenn es ungefähr 1,7 billionen euro wären...dann wüsste ich schon was man mit den kirchen machen könnte.
das vermögen des volkes dem volk zurückgeben zum beispiel !
geerbtes geraubtes vermögen ist ja schliesslich nach geltenden recht immer noch geraubt und muss zurückgegeben werden.
_________________ Gelobt sei der grosse und allbarmherzige Bananenaufhänger der uns die Früchte in die Bäume hängt !!!
Was wir morgen Abend machen , Pinky ? Dasselbe wie jeden Abend natürlich !
http://www.cyberdespot.com - EAC is REALITY
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Berglichter Highscorer
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 454
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(#519714) Verfasst am: 10.07.2006, 18:47 Titel: |
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magnusfe hat folgendes geschrieben: | -> Die Hure wird so bezeichnet weil Vermischung Religion mit Politik Hurerei ist wie die kath. Kirche sie früher betrieben hat mit der Ernennung von Europäischen Kaisern |
Was meisnt du mit "früher"? Religion ist immer entweder direkte Politik oder Hokuspokus drumherum, damit das keinem sofort auffällt.
On-Topic: Ich glaube die christlichen Kirchen werden ihren Einfluß nie ganz verlieren. Es wird immer genügend Leute geben, die selbst nicht ausreichend nachdenken können/wollen und für die eine Welt ohne vermeintlich göttliche Autorität einfach zuviel wäre um es verkraften zu können.
Was allerdings schon ein großes Ding wäre (und nicht nur in Bezug auf die christlichen Kirchen) wäre der erste Kontakt mit einer außerirdischen Zivilisation, von der ich fest glaube, daß es davon zahlreiche in unserem Universum geben muß - alles andere wäre einfach extrem unwahrscheinlich, aber wohl genauso unwahrscheinlich ist, daß wir bei der schieren Größe allein schon unserer eigenen Galaxie eben diesen Kontakt herstellen können werden. An einen direkten Kontakt wäre ja sowieso nicht zu denken, vielleicht aber an ein unmißverständliches Radiosignal aus der fernen Vergangenheit.
DAS wäre mal ein Ding! Die meisten Weltreligionen würden zusammenbrechen wie ein Kartenhaus. Denn wer wollte schließlich schnell mal die Bibel umdeuten nach dem Motto: Jesus ist auch für die Sünden gestorben, die ein auf Silizium basierender, grüner, sabbernder Bewohner von Alpha Centauri begangen hat?
_________________ Man soll nicht Religion sagen wo man Politik meint.
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Stingery Atholik
Anmeldungsdatum: 06.05.2006 Beiträge: 716
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(#519725) Verfasst am: 10.07.2006, 18:59 Titel: |
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Berglichter hat folgendes geschrieben: | DAS wäre mal ein Ding! Die meisten Weltreligionen würden zusammenbrechen wie ein Kartenhaus. Denn wer wollte schließlich schnell mal die Bibel umdeuten nach dem Motto: Jesus ist auch für die Sünden gestorben, die ein auf Silizium basierender, grüner, sabbernder Bewohner von Alpha Centauri begangen hat? |
Die Folge wäre wohl eine großangelegte Leugnungskampagne, die auch noch von der überwiegenden Mehrheit der Menschheit unterstützt werden würde.
einen Gläubigen kannst du nicht von seinem Glauben abbringen, selbst wenn Gott persönlich auf Irrtümer in der Glaubenslehre hinweisen würde.
_________________ Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.
Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie
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Berglichter Highscorer
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 454
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(#519730) Verfasst am: 10.07.2006, 19:03 Titel: |
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Stingery hat folgendes geschrieben: | Berglichter hat folgendes geschrieben: | DAS wäre mal ein Ding! Die meisten Weltreligionen würden zusammenbrechen wie ein Kartenhaus. Denn wer wollte schließlich schnell mal die Bibel umdeuten nach dem Motto: Jesus ist auch für die Sünden gestorben, die ein auf Silizium basierender, grüner, sabbernder Bewohner von Alpha Centauri begangen hat? |
Die Folge wäre wohl eine großangelegte Leugnungskampagne, die auch noch von der überwiegenden Mehrheit der Menschheit unterstützt werden würde.
einen Gläubigen kannst du nicht von seinem Glauben abbringen, selbst wenn Gott persönlich auf Irrtümer in der Glaubenslehre hinweisen würde. |
Da magst du auch wieder Recht haben.
_________________ Man soll nicht Religion sagen wo man Politik meint.
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pancompact auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.07.2006 Beiträge: 10
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(#519745) Verfasst am: 10.07.2006, 19:16 Titel: Re: Was wäre, wenn... |
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Mark_M hat folgendes geschrieben: | weis sjemand wieviel grundbesitz die kirche denn nun wirklich in deutschland hat ?
wenn es ungefähr 1,7 billionen euro wären...dann wüsste ich schon was man mit den kirchen machen könnte.
das vermögen des volkes dem volk zurückgeben zum beispiel !
geerbtes geraubtes vermögen ist ja schliesslich nach geltenden recht immer noch geraubt und muss zurückgegeben werden. |
Ja, aber wie will man es dem Volk zurückgegeben. Verkaufen an den Meistbietenden? Verpachten?
Fliesst es dann in den Staatsäckel zurück zur Tilgung der Staatschulden oder als einmalige Auszahlung an jeden einzelnen Bürger? Wenn dann müsste doch jeder, dessen Angehörige ehemals Kirchensteuer bezahlt hatten, anteilig mehr erhalten.
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#519747) Verfasst am: 10.07.2006, 19:18 Titel: |
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Man könnte mit dem Geld z.B. die Opfer der Kirche entschädigen.
Eine Möglichkeit wäre die Aufteilung auf Homosexuellenverbände, nicht - gelbe Gewerkschaften (also die CDU / ÖVP - nahen Gewerkschaftler sollten nichts bekommen) und ehemalige kirchliche Zwangsarbeiter.
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Berglichter Highscorer
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 454
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(#519755) Verfasst am: 10.07.2006, 19:28 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | und ehemalige kirchliche Zwangsarbeiter. |
Messdiener?
_________________ Man soll nicht Religion sagen wo man Politik meint.
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#519758) Verfasst am: 10.07.2006, 19:29 Titel: |
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Berglichter hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | und ehemalige kirchliche Zwangsarbeiter. |
Messdiener? |
Nein, sondern die Leute, die in kirchlichen Heimen (z.B. wegen sexueller Beziehungen!) festgehalten wurden.
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Berglichter Highscorer
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 454
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(#519760) Verfasst am: 10.07.2006, 19:35 Titel: |
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Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Berglichter hat folgendes geschrieben: | Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | und ehemalige kirchliche Zwangsarbeiter. |
Messdiener? |
Nein, sondern die Leute, die in kirchlichen Heimen (z.B. wegen sexueller Beziehungen!) festgehalten wurden. |
Mein Zwischenruf war ja auch nur halb ironisch gemeint.
Bei uns im Nachbardorf hat sich der Dorfpfarrer auch jahrelang an Messdienern vergangen und keiner will's gewesen sein. Er wurde dann letztenendes nach Afrika zwangsversetzt.
_________________ Man soll nicht Religion sagen wo man Politik meint.
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germTrUtZ gebildeter Narr
Anmeldungsdatum: 03.04.2006 Beiträge: 240
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(#519790) Verfasst am: 10.07.2006, 20:10 Titel: |
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arme Neger...
_________________ 164. Des Hohen Lied ist gesungen
In des Hohen Halle,
Den Erdensöhnen not, unnütz den Riesensöhnen.
Wohl ihm, der es kann, wohl ihm, der es kennt,
Lange lebt, der es erlernt,
Heil allen, die es hören.
(letzte Strophe des Havamal)
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Tassilo Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004 Beiträge: 7361
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(#520135) Verfasst am: 11.07.2006, 12:01 Titel: |
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100 % konfessionslos ist nur in der Theorie möglich.
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Stingery Atholik
Anmeldungsdatum: 06.05.2006 Beiträge: 716
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(#520137) Verfasst am: 11.07.2006, 12:05 Titel: |
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"I have a dream"
Ja, aber darum geht es ja auch ein wenig. Selbst wenn die Kirchen gar keine Mitglieder mehr hätten, würden sie dann an Macht und Einfluss verlieren?
_________________ Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.
Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#520146) Verfasst am: 11.07.2006, 12:31 Titel: |
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Stingery hat folgendes geschrieben: | "I have a dream"
Ja, aber darum geht es ja auch ein wenig. Selbst wenn die Kirchen gar keine Mitglieder mehr hätten, würden sie dann an Macht und Einfluss verlieren? |
Nicht wesentlich. Sie würden einfach die Bedeutung des Wortes "Kirchenzugehörigkeit" bzw. "Konfession" entsprechend anpassen.
Und sich auf ihre ach so wichtige Rolle berufen. Nicht viel anders als heute.
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Schnitzel mit Pommes
Anmeldungsdatum: 26.05.2006 Beiträge: 110
Wohnort: Pforzheim
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(#520214) Verfasst am: 11.07.2006, 14:05 Titel: Re: Was wäre, wenn... |
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Stingery hat folgendes geschrieben: | Was wäre, wenn...
... in Zukunft in Deutschland die Kirchen immer mehr Austritte verzeichnen würden und schlussendlich gar keine Mitglieder mehr hätten?
Wenn Deutschland zu 100% ein konfessionsloses Land wäre, in dem jeder Mensch im Sinne des Humanismus moralisch leben und im Sinne der Aufklärung allen Aber- und Gottglauben als Irrtumn/Irrlehre/Illusion/Neurose erkennen würden?
Worauf ich explizit hinaus will:
Kann die Kirche als Organisation überhaupt dermaßen an Macht und Einfluss verlieren, wenn sie lediglich ihrer Mitglieder und der Steuereinnahmen beraubt wäre? Denn immerhin ist die Kirche der größte Großgrundbesitzer in diesem Land.
Kann die Kirche überhaupt "aus der Welt geschafft" werden? |
Hmm...... mit wie vielen Mitgliedern können sich die Monopol-Kirchen denn noch über Wasser halten? Irgendwann decken die Steuereinnahmen nicht mehr die üppigen Personalkosten...?
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Stingery Atholik
Anmeldungsdatum: 06.05.2006 Beiträge: 716
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(#520217) Verfasst am: 11.07.2006, 14:10 Titel: |
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Mit soviel Grundbesitz (wieviel ist es denn nun?) kann die Kirche aber nicht einfach so verarmen.
_________________ Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.
Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie
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Berglichter Highscorer
Anmeldungsdatum: 26.06.2006 Beiträge: 454
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(#520731) Verfasst am: 11.07.2006, 22:05 Titel: |
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Wenn sie keine Mitglieder hätte, dann eben auch keine Kosten mehr. Mit den angehäuften Reichtümern (wohl nur die Kirche selbst weiß wieviel das ist) ließe sich noch jahrtausendeland erfolgreich Lobbyarbeit tätigen.
_________________ Man soll nicht Religion sagen wo man Politik meint.
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