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Rasul
ATD
Anmeldungsdatum: 12.08.2005
Beiträge: 297
Wohnort: Köln
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 (#522695) Verfasst am: 14.07.2006, 08:02 Titel: Terrorismus |
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Liebe Freigeistergemeinde, mich interessiert eure Meinung bezüglich Terrorismus und wie ihr diesen definieren würdet. M.E. nach ist Terrorismus nicht gleich Terrorismus.
Eine verbindliche Definition des Wortes terrorismus gibt es es nicht.
Eine allgemeine Definition wäre:
-planmäßig vorbereitete, schockierende Gewaltanschläge
-gegen eine politische ordnung (auch religiös?)
-aus dem Untergrund
-die vor allem schrecken und Unsicherheit,
-aber auch Sympathie und Unterstützungsbereitschaft signalisieren sollen.
Zu unterscheiden ist insbesondere zwischen...
-sozialrevolutionärem Terrorismus (z.B Rote Armee Fraktion)
-ethnisch-nationalistischem / seperatistischem Terrorismus (z.B. ETA, IRA)
-religiös begründetem Terrorismus (z.B. islamischer Fundamentalismus)
Wobei der islamische Terrorsimus wohl den Hauptteil eines Kuches sein eigen nennen dürfte:
Muslimbruderschaft (MB) - 1928 in Ägypten gegründet
HAMAS (Islamische Widerstandsbwegeung) - palästin. Zweig der MB
Izz ad-Din al-Qassam Brigade - militärischer Flügek der Hamas
Palestinänsischer Islamischer Djihad (PIJ) - Splittergruppe der HAMAS
Al-Djaama al-Islamiya - terroristische Abspaltung der MB
Islamische Heilsfront (Front Islamique de Salut - FIS) Allgerischer Zweig der MB
Islamische Bewaffnete Gruppe (Group Islamique Arme - GIA) terr. Abspaltung der FIS
FATAH - mili. Flügel der PLO (Palestina)
Al-Aqsa-Brigaden - terr. splitter Gruppe der FATAH
Volksfront zur Befreiung Palästinas - PFLP (linksrevolutionär)
Volkskampffront - Abspaltung der PFLP
al-Muqawama al-Lubnaniya - AMAL (Gruppe des libanesischen Widerstandes)
Hizb Allah - Partei Gottes (Allah`s) schiitische islamische Gruppierung Libanon
Islamische Gemeinschaft Milli Görüs e.V. - (IGMG) türkisch.islamische org. in Deutschland
Kalifatstaat
Föderation der Türkisch Demokratischen Idealistenvereine in Europa e.V. - graue Wölfe
People`s Mojahedin of Iran (PMOI) - linksextremistische - islamische Gruppe
Hizb at-Tahrir - Partei der Befreiung, ideologische Nähe zur MB
Al-Qaida
Sind nun alle Gruppen islamische fundamentalisten oder könnte man einige sogar als Partisanen-Gruppierung betiteln wie die ETA oder IRA? Sind einige wohlmöglich mit der RAF auf einer Ebene?
setzt euch mal kritisch damit auseinander!
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#522700) Verfasst am: 14.07.2006, 08:14 Titel: Re: Terrorismus |
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| Rasul hat folgendes geschrieben: |
Zu unterscheiden ist insbesondere zwischen...
-sozialrevolutionärem Terrorismus (z.B Rote Armee Fraktion)
-ethnisch-nationalistischem / seperatistischem Terrorismus (z.B. ETA, IRA)
-religiös begründetem Terrorismus (z.B. islamischer Fundamentalismus)
|
Nicht zu vergessen den Staatsterrorismus (z.B. USA).
Aber Terroristen sind ja immer nur die Anderen. 
Terrorismus bedeutet durch Gewalt und Angst politische Änderungen herbeizuführen zu wollen. Die z.Zt. dominierenden religiösen Rahmen sind dabei wohl meist nur sekundär. Denn Nährboden sind Armut gepaart mit dem Gefühl der Unterdrückung. Denn T. sehen sich selbst als Freiheitskämpfer.
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Rasul
ATD
Anmeldungsdatum: 12.08.2005
Beiträge: 297
Wohnort: Köln
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| (#522713) Verfasst am: 14.07.2006, 08:53 Titel: Re: Terrorismus |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Rasul hat folgendes geschrieben: |
Zu unterscheiden ist insbesondere zwischen...
-sozialrevolutionärem Terrorismus (z.B Rote Armee Fraktion)
-ethnisch-nationalistischem / seperatistischem Terrorismus (z.B. ETA, IRA)
-religiös begründetem Terrorismus (z.B. islamischer Fundamentalismus)
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Nicht zu vergessen den Staatsterrorismus (z.B. USA).
Aber Terroristen sind ja immer nur die Anderen.
Terrorismus bedeutet durch Gewalt und Angst politische Änderungen herbeizuführen zu wollen. Die z.Zt. dominierenden religiösen Rahmen sind dabei wohl meist nur sekundär. Denn Nährboden sind Armut gepaart mit dem Gefühl der Unterdrückung. Denn T. sehen sich selbst als Freiheitskämpfer. |
Staatsterror dürfte zum nationalistischem Terrorismus gehören.
Ich bin der Meinung, daß der Religiöse Rahmen zur Zeit eine wichtige Rolle Spielt und sich erst nach einiger Zeit in den Hintergrund stellt.
Das Palestinänsische Problem passt allerdings sehr gut auf deine Ausführung. M.E. nach sind sie Partisanen. Ungeachtet der religiösität der Menschen.
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Morrigan - der große Rabe
Gast
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| (#522738) Verfasst am: 14.07.2006, 09:54 Titel: Re: Terrorismus |
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Du hast einen wesentlichen Punkt ausgelassen Rasul:
Terrorismus richtet sich gegen Zivilisten, das unterscheidet sie von „Freiheitskämpfern“, die nur gegen die Besatzungsarmee und deren Einrichtungen (also militärische Ziele) vorgehen.
Zum Thema "Staats-Terrorismus", das Stefan einwarf:
| Wikipedia hat folgendes geschrieben: | Der Ausdruck Staatsterrorismus bezeichnet Gewaltakte, die gemäß internationaler Definition als terroristisch eingestuft, aber durch das Militär eines offiziellen Staates vollzogen oder durch eine souveräne Regierung gefördert werden.
Der Begriff „Terrorismus“ ist auch hierbei umstritten. Gehen staatliche Armeen oder zumindest informell staatlich kontrollierte paramilitärische Truppen (so genannte Todesschwadrone) gegen Widerstandsbewegungen mit der oben genannten Methode des Terrors vor - vor allem, um die nicht direkt Betroffenen (Verhaftete, Verdächtige) einzuschüchtern - so spricht man immer häufiger von Staatsterrorismus.
Der Einsatz willkürlicher und terroristischer Gewalt, insbesondere der Gebrauch von Terror gegen politische Gegner, prägte zum Beispiel die Schreckensherrschaft („Le Terreur“) Robespierres in der Französischen Revolution (1793–1794) oder auch den „Roten Terror“ nach der Oktoberrevolution unter Lenin in Russland. Bei diesen beiden historischen Beispielen war der Terror eine offen vertretene und als legitimes revolutionäres Mittel von den Herrschenden propagierte Praxis, mit der sich die Sicherung von Errungenschaften der Revolution gegen die Kräfte der „Konterrevolution“ begründen ließen.
In der Moderne gelten insbesondere die nationalsozialistische Diktatur im Deutschen Reich unter Adolf Hitler von 1933 bis 1945, das faschistische Italien unter Benito Mussolini von 1922 bis 1943 sowie einige postfaschistische Regime wie beispielsweise die chilenische Militärdiktatur der 1970er und 1980er Jahre unter Augusto Pinochet als Diktaturen, die staatsterroristische Methoden zur Aufrechterhaltung ihrer Macht anwandten.
Auf der Gegenseite gelten auch verschiedene nominell kommunistische Regime als Beispiele, in denen terroristische Mittel angewandt wurden, um tatsächliche oder auch nur vermeintliche Regimegegner als „Konterrevolutionäre“ „auszuschalten“. Beispielgebend hierfür gilt insbesondere die UdSSR unter Stalin zwischen 1924 und 1953, oder die Volksrepublik China, vor allem unter Mao Zedong während der Kulturrevolution, sowie das Pol-Pot-Regime in Kambodscha in den 1970er Jahren. Gleichzeitig ist es durchaus denkbar, Menschenrechtsverletzungen wie z.B. US-amerikanische Geheimgefangenenlager sowie Kriege, unter denen vor allem Zivilisten zu leiden haben, ebenfalls als Staatsterror einzustufen. |
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Terrorismus#Religi.C3.B6ser_Terrorismus
Zu den Todesschwadronen sei erwähnt, das die Briten diese (allen voran die RUC) gegen irische Zivilisten eingesetzt haben.
Zu Deiner Aufzählung von islamischen Terrororganisationen...
1. es fehlen:
- die Taliban
- die Kurdische Hisbollah in der Türkei
- Issedin-el-Kassem-Brigaden
- DHKP-C
- IBDA-C
- Ansar al-Islam
· Al-Dschamaʿa al-islamiyya
· Abu Sayyaf
· Jemaah Islamiyah
· Salafisten-Gruppe für Predigt und Kampf
2. als "Partisanen-Gruppen" würde ich keine von ihnen bezeichnen. Und auch weder die ETA noch die IRA, wie ich zu meiner Schande gestehen muss  , sind solche. Die IRA zb genauso wie ihre britischen Gegenspieler, haben ebenso Zivilisten getötet und terrorisieren auch ihre eigenen Leute mit Erpressung und Gewaltakten wie zb dem unrühmlichen Knieschuss als Bestrafung für angeblichen Verrat an der "Sache". Und damit meine ich "Nicht-IRA-Leute", die nicht immer so spuren wollten wie diese Herrschaften sich das vorstellten. 
Wie ich schon einmal in einem anderen forum schrieb:
"Auch die Iren meinten einen "sauberen und ehrlichen" Freiheitskampf zu kämpfen. Bei vielen war es simple Rache und bei vielen mag tatsächlich ein "nobles Ideal" einmal Grundlage gewesen sein. Aber es ist Tod, Blut, Vernichtung, Erpressung, Unterdrückung, Dreck und Grausamkeit. Nichts sonst. Es ist völlig entmenschlichte und glorifizierte Verrohtheit. Diese grossartigen Freiheitskämpfer haben nicht mit der Wimper gezuckt die, die sie angeblich "befreien" wollten für "die Sache" ebenfalls mit Gewalt und Unterdrückung zu überziehen. Tolle "Freiheit", wo man den Teufel mit dem Beelzebub austreibt. Bravo!
Wo sind sie heute, die Helden von einst, wenn sie nicht bereits in ihren Gräbern verrottet sind oder sich schaudernd davon abgewandt haben, weil ihnen noch ein Rest von Menschlichkeit geblieben ist der sie "wachgerüttelt" und zum Wiederstand gegen Gewalt gebracht hat? Verbrecher und Drogendealer. Niedrige kleine Ganoven sind sie heute. Abschaum der Gesellschaft. Gescheiterte und entmenschlichte Geister. DAS sind sie, die glorreichen Helden. Und so enden sie alle, auf die eine oder andere Art: tot, zum Terrorverabscheuer oder dreckigem Gauner geworden. Nichts bleibt von den "Helden", als ein Schauder der einem über den Rücken läuft... "
Rasul, es gibt keine heldenhaften "Freiheitskämpfer". Das ist eine Lüge und ein Märchen...
saluti
Susanna
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Autoterrorist
Die Gottespest
Anmeldungsdatum: 23.04.2006
Beiträge: 846
Wohnort: Duisburg
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| (#522743) Verfasst am: 14.07.2006, 10:06 Titel: |
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Dann fehlt noch der "Personen-Terrorismus".
Ich kann bspw. auch meine Ex terrorisieren...
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nothing
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.02.2006
Beiträge: 1153
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| (#522744) Verfasst am: 14.07.2006, 10:08 Titel: Re: Terrorismus |
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| Rasul hat folgendes geschrieben: | Liebe Freigeistergemeinde, mich interessiert eure Meinung bezüglich Terrorismus und wie ihr diesen definieren würdet. M.E. nach ist Terrorismus nicht gleich Terrorismus.
Eine verbindliche Definition des Wortes terrorismus gibt es es nicht.
Eine allgemeine Definition wäre:
-planmäßig vorbereitete, schockierende Gewaltanschläge
-gegen eine politische ordnung (auch religiös?)
-aus dem Untergrund
-die vor allem schrecken und Unsicherheit,
-aber auch Sympathie und Unterstützungsbereitschaft signalisieren sollen.
Zu unterscheiden ist insbesondere zwischen...
-sozialrevolutionärem Terrorismus (z.B Rote Armee Fraktion)
-ethnisch-nationalistischem / seperatistischem Terrorismus (z.B. ETA, IRA)
-religiös begründetem Terrorismus (z.B. islamischer Fundamentalismus)
Wobei der islamische Terrorsimus wohl den Hauptteil eines Kuches sein eigen nennen dürfte:
Muslimbruderschaft (MB) - 1928 in Ägypten gegründet
HAMAS (Islamische Widerstandsbwegeung) - palästin. Zweig der MB
Izz ad-Din al-Qassam Brigade - militärischer Flügek der Hamas
Palestinänsischer Islamischer Djihad (PIJ) - Splittergruppe der HAMAS
Al-Djaama al-Islamiya - terroristische Abspaltung der MB
Islamische Heilsfront (Front Islamique de Salut - FIS) Allgerischer Zweig der MB
Islamische Bewaffnete Gruppe (Group Islamique Arme - GIA) terr. Abspaltung der FIS
FATAH - mili. Flügel der PLO (Palestina)
Al-Aqsa-Brigaden - terr. splitter Gruppe der FATAH
Volksfront zur Befreiung Palästinas - PFLP (linksrevolutionär)
Volkskampffront - Abspaltung der PFLP
al-Muqawama al-Lubnaniya - AMAL (Gruppe des libanesischen Widerstandes)
Hizb Allah - Partei Gottes (Allah`s) schiitische islamische Gruppierung Libanon
Islamische Gemeinschaft Milli Görüs e.V. - (IGMG) türkisch.islamische org. in Deutschland
Kalifatstaat
Föderation der Türkisch Demokratischen Idealistenvereine in Europa e.V. - graue Wölfe
People`s Mojahedin of Iran (PMOI) - linksextremistische - islamische Gruppe
Hizb at-Tahrir - Partei der Befreiung, ideologische Nähe zur MB
Al-Qaida
Sind nun alle Gruppen islamische fundamentalisten oder könnte man einige sogar als Partisanen-Gruppierung betiteln wie die ETA oder IRA? Sind einige wohlmöglich mit der RAF auf einer Ebene?
setzt euch mal kritisch damit auseinander! |
Terrorismus ist IMHO ein produkt der westlichen zivilisation
der 1. wirkliche anschlag fand in meiner stadt statt
als Mark Spitz als jude sofort ausgeflogen wurde nach seinem WM-title
da liefen alle plötzlich mit diesen schwarz-weiß tüchern rum
und selbst als die Twins gefuckt wurden
haben alle antifas geklatscht
Terror entsteht in den köpfen der looser
da kannst du hingehen wo du willst
selbst als in Prag - eine nackte brust vor einem panzer gezeigt wurde
ich denke heute - in einer momentaufnahme
dass die welt sich abfinden muss - damit dass es andere kulturen gibt
die genauso stark sind wie "unsere zivilisierte"
denn unsere zivilisierte welt oder denkweise - hat diesen leuten die sich aufführen wie sau
alles genommen
und dagegen unternimmt die welt wenig
es gibt paar sehr guten rez. von leuten die sagen - dass durch dieses verhalten
terror erst entstanden ist
ich kann dem zwar folgen - aber nicht unbedingt zusprechen
ein unglaublich schwieriges thema
also das ist wirklich mit sehr sanfte handschuhe anzufassen
sofern man dieses problem wirklich ernst nimmt
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#522948) Verfasst am: 14.07.2006, 15:43 Titel: |
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Terrorismus= jedes Posting von Susanna.
Scusi, saluti, mio 0815 usw. jedesmal ein kleiner Anschlag auf meine Nerven.
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#522949) Verfasst am: 14.07.2006, 15:44 Titel: |
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| Autoterrorist hat folgendes geschrieben: | Dann fehlt noch der "Personen-Terrorismus".
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Sehr richtig.
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Morrigan - der große Rabe
Gast
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| (#522954) Verfasst am: 14.07.2006, 15:58 Titel: |
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| Thao hat folgendes geschrieben: | Terrorismus= jedes Posting von Susanna.
Scusi, saluti, mio 0815 usw. jedesmal ein kleiner Anschlag auf meine Nerven. |
Dann scheinst Du offensichtlich unter einem ausgeprägten Masochismus zu leiden, wenn Du fast überall auftauchst wo ich poste. 
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Rinderwahn
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.07.2004
Beiträge: 3013
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| (#522960) Verfasst am: 14.07.2006, 16:11 Titel: |
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| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | Terrorismus= jedes Posting von Susanna.
Scusi, saluti, mio 0815 usw. jedesmal ein kleiner Anschlag auf meine Nerven. |
Dann scheinst Du offensichtlich unter einem ausgeprägten Masochismus zu leiden, wenn Du fast überall auftauchst wo ich poste. |
Das versuchte er auch bei mir, aber er hat wohl für seine Bedürfnisse nix erreicht. Thao ist ein Doppelnickprodukt eines Users, der Phantomschmerzen hat und diese nicht öffentlich zugeben will. Er ist ein Mensch, der sich selbst situationsschlüpfrig aufwertet. Alles was er grade tut ist für eine anständige Sache, alle anderen kommen ins KZ.
Wo wir wieder beim Terror wären.
Es gibt sowohl Pazifisten- als auch Bellizistenterror; auf den Straßenverkehr umgelegt: es gibt Bremser und Drängler.
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Rasul
ATD
Anmeldungsdatum: 12.08.2005
Beiträge: 297
Wohnort: Köln
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| (#522963) Verfasst am: 14.07.2006, 16:14 Titel: Re: Terrorismus |
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| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | Du hast einen wesentlichen Punkt ausgelassen Rasul:
Terrorismus richtet sich gegen Zivilisten, das unterscheidet sie von „Freiheitskämpfern“, die nur gegen die Besatzungsarmee und deren Einrichtungen (also militärische Ziele) vorgehen. |
Da der Terrorismus ein schwammiger Begriff ist, kannst du nicht sagen er gehe ausschließlich gegen zivilisten vor. Es gibt eine Unterscheidung zwischen harten (Militär) und weichen (Zivilisten) Zielen.
Wie du unten schon sagtest gehört die Taliban zu den Terroristen welche die Russische Armee aus Afghanistan vertrieben und eine (fragwürdige!) Stabilität brachten.
Es kommt immer auf die Sichtweise an, wen man als Terroristen und wen als Freiheitskämpfer betitelt. (das war eine Wertfreie Feststellung)
Zum Thema "Staats-Terrorismus", das Stefan einwarf:
| Wikipedia hat folgendes geschrieben: | Der Ausdruck Staatsterrorismus bezeichnet Gewaltakte, die gemäß internationaler Definition als terroristisch eingestuft, aber durch das Militär eines offiziellen Staates vollzogen oder durch eine souveräne Regierung gefördert werden.
Der Begriff „Terrorismus“ ist auch hierbei umstritten. Gehen staatliche Armeen oder zumindest informell staatlich kontrollierte paramilitärische Truppen (so genannte Todesschwadrone) gegen Widerstandsbewegungen mit der oben genannten Methode des Terrors vor - vor allem, um die nicht direkt Betroffenen (Verhaftete, Verdächtige) einzuschüchtern - so spricht man immer häufiger von Staatsterrorismus.
Der Einsatz willkürlicher und terroristischer Gewalt, insbesondere der Gebrauch von Terror gegen politische Gegner, prägte zum Beispiel die Schreckensherrschaft („Le Terreur“) Robespierres in der Französischen Revolution (1793–1794) oder auch den „Roten Terror“ nach der Oktoberrevolution unter Lenin in Russland. Bei diesen beiden historischen Beispielen war der Terror eine offen vertretene und als legitimes revolutionäres Mittel von den Herrschenden propagierte Praxis, mit der sich die Sicherung von Errungenschaften der Revolution gegen die Kräfte der „Konterrevolution“ begründen ließen.
In der Moderne gelten insbesondere die nationalsozialistische Diktatur im Deutschen Reich unter Adolf Hitler von 1933 bis 1945, das faschistische Italien unter Benito Mussolini von 1922 bis 1943 sowie einige postfaschistische Regime wie beispielsweise die chilenische Militärdiktatur der 1970er und 1980er Jahre unter Augusto Pinochet als Diktaturen, die staatsterroristische Methoden zur Aufrechterhaltung ihrer Macht anwandten.
Auf der Gegenseite gelten auch verschiedene nominell kommunistische Regime als Beispiele, in denen terroristische Mittel angewandt wurden, um tatsächliche oder auch nur vermeintliche Regimegegner als „Konterrevolutionäre“ „auszuschalten“. Beispielgebend hierfür gilt insbesondere die UdSSR unter Stalin zwischen 1924 und 1953, oder die Volksrepublik China, vor allem unter Mao Zedong während der Kulturrevolution, sowie das Pol-Pot-Regime in Kambodscha in den 1970er Jahren. Gleichzeitig ist es durchaus denkbar, Menschenrechtsverletzungen wie z.B. US-amerikanische Geheimgefangenenlager sowie Kriege, unter denen vor allem Zivilisten zu leiden haben, ebenfalls als Staatsterror einzustufen. |
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Terrorismus#Religi.C3.B6ser_Terrorismus
| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | Zu den Todesschwadronen sei erwähnt, das die Briten diese (allen voran die RUC) gegen irische Zivilisten eingesetzt haben.
Zu Deiner Aufzählung von islamischen Terrororganisationen...
1. es fehlen:
- die Taliban
- die Kurdische Hisbollah in der Türkei
- Issedin-el-Kassem-Brigaden
- DHKP-C
- IBDA-C
- Ansar al-Islam
· Al-Dschamaʿa al-islamiyya
· Abu Sayyaf
· Jemaah Islamiyah
· Salafisten-Gruppe für Predigt und Kampf |
| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | 2. als "Partisanen-Gruppen" würde ich keine von ihnen bezeichnen. |
Es geht nicht darum wen WIR als Partisanen bezeichnen sondern es geht alleine um deren Antrieb.
Z.B. Jemand besetzt mein heißgeliebtes Niedersachsen und drangsaliert (oder auch Folterung, Vertreibung, Enteignung etc.) meine Familie. Der Antrieb zählt, und genau von diesen Besatzern wirst du als Terrorist bezeichnet obwohl man aus persönlicher sicht sicherlich keiner ist.
| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Und auch weder die ETA noch die IRA, wie ich zu meiner Schande gestehen muss , sind solche. Die IRA zb genauso wie ihre britischen Gegenspieler, haben ebenso Zivilisten getötet und terrorisieren auch ihre eigenen Leute mit Erpressung und Gewaltakten wie zb dem unrühmlichen Knieschuss als Bestrafung für angeblichen Verrat an der "Sache". Und damit meine ich "Nicht-IRA-Leute", die nicht immer so spuren wollten wie diese Herrschaften sich das vorstellten. |
Der Staat bestraft seine Bürger zwar nicht mit einem Knieschuss aber für Hochverrat, Spionage etc... sind einige Jahre vorgesehen.
Man kann kein Ziel erreichen wenn nicht alle an einem Strang ziehen und es ist immer auf kosten einer Minderheit.
(Beziehe mich nur auf den Staat, da er in der Relation ein gutes plastisches Beispiel ist. Möchte keinesfalls solche Taten verhamlosen)
| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | Wie ich schon einmal in einem anderen forum schrieb:
"Auch die Iren meinten einen "sauberen und ehrlichen" Freiheitskampf zu kämpfen. Bei vielen war es simple Rache und bei vielen mag tatsächlich ein "nobles Ideal" einmal Grundlage gewesen sein. Aber es ist Tod, Blut, Vernichtung, Erpressung, Unterdrückung, Dreck und Grausamkeit. Nichts sonst. Es ist völlig entmenschlichte und glorifizierte Verrohtheit. Diese grossartigen Freiheitskämpfer haben nicht mit der Wimper gezuckt die, die sie angeblich "befreien" wollten für "die Sache" ebenfalls mit Gewalt und Unterdrückung zu überziehen. |
Es wird nie einen sauberen und ehrlichen Freiheitskampf geben, es wäre Utopie. Für Freiheit sowie gegen Unterdrückung muß gekämpft werden, die Frage ist welchen Preis man bereit ist zu opfern. Wenn ich in der Lage wäre meine Familie schützen zu müssen, glaube mir ich würde nicht mit der Wimperzucken dies mit allen Mitteln durchzusetzen.
| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Tolle "Freiheit", wo man den Teufel mit dem Beelzebub austreibt. Bravo! |
Du hast recht, Tolle Freiheit, aber lieber diese als gar keine
| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Wo sind sie heute, die Helden von einst, wenn sie nicht bereits in ihren Gräbern verrottet sind oder sich schaudernd davon abgewandt haben, weil ihnen noch ein Rest von Menschlichkeit geblieben ist der sie "wachgerüttelt" und zum Wiederstand gegen Gewalt gebracht hat? Verbrecher und Drogendealer. Niedrige kleine Ganoven sind sie heute. Abschaum der Gesellschaft. Gescheiterte und entmenschlichte Geister. DAS sind sie, die glorreichen Helden. Und so enden sie alle, auf die eine oder andere Art: tot, zum Terrorverabscheuer oder dreckigem Gauner geworden. Nichts bleibt von den "Helden", als ein Schauder der einem über den Rücken läuft... " |
verstehe wohl den Bezug nicht so wirklich
Auch ich würde meine Freiheit bis zum Tot verteidigen... Schau dir mal den Film "City of God" (sofern du ihn nicht schon kennst) an und sage mir zu wem würdest du halten. schau ihn dir Objektiv an und hinterfrage deren Handeln.
| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Rasul, es gibt keine heldenhaften "Freiheitskämpfer". Das ist eine Lüge und ein Märchen... |
Kill your Idols  Nein, im Ernst, ich halte nicht viel von Helden aber ich halte große Stücke auf menschliche Freiheitskämpfer...
Es wird nie einen Freiheitskampf ohne Opfer oder Verbrechen beider Seiten geben... dies ist das Leben... Realität... je mehr man dies akzeptiert desto weniger wird man enttäuscht.
Hoffen wir, daß wir nie in solch eine Situation kommen....
| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | saluti
Susanna |
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#522968) Verfasst am: 14.07.2006, 16:27 Titel: |
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| Autoterrorist hat folgendes geschrieben: | Dann fehlt noch der "Personen-Terrorismus".
Ich kann bspw. auch meine Ex terrorisieren... |
Dafür gibt es aber inzwischen einen Spezialbegriff: Stalking.
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Morrigan - der große Rabe
Gast
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| (#522984) Verfasst am: 14.07.2006, 17:13 Titel: Re: Terrorismus |
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| Rasul hat folgendes geschrieben: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | Du hast einen wesentlichen Punkt ausgelassen Rasul:
Terrorismus richtet sich gegen Zivilisten, das unterscheidet sie von „Freiheitskämpfern“, die nur gegen die Besatzungsarmee und deren Einrichtungen (also militärische Ziele) vorgehen. |
Da der Terrorismus ein schwammiger Begriff ist, kannst du nicht sagen er gehe ausschließlich gegen zivilisten vor. Es gibt eine Unterscheidung zwischen harten (Militär) und weichen (Zivilisten) Zielen.
Wie du unten schon sagtest gehört die Taliban zu den Terroristen welche die Russische Armee aus Afghanistan vertrieben und eine (fragwürdige!) Stabilität brachten.
Es kommt immer auf die Sichtweise an, wen man als Terroristen und wen als Freiheitskämpfer betitelt. (das war eine Wertfreie Feststellung) |
Da Du Deine Nomenklatur anscheinend aus dem wikipedia-Artikel http://de.wikipedia.org/wiki/Terrorismus#Religi.C3.B6ser_Terrorismus entnommen hast, mache ich Dich auf folgenden passus aufmerksam, der dir eventuell entgangen ist:
| Wikipedia hat folgendes geschrieben: | | In der Terrorismusforschung wird Terrorismus als gewaltsame Methode verstanden, die nicht zuletzt gegen Zivilisten und zivile Einrichtungen gerichtet ist. Der Freiheits- oder Widerstandkämpfer beschränkt sich dabei vornehmlich auf militärische Ziele. |
| Zitat: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | 2. als "Partisanen-Gruppen" würde ich keine von ihnen bezeichnen. |
Es geht nicht darum wen WIR als Partisanen bezeichnen sondern es geht alleine um deren Antrieb.
Z.B. Jemand besetzt mein heißgeliebtes Niedersachsen und drangsaliert (oder auch Folterung, Vertreibung, Enteignung etc.) meine Familie. Der Antrieb zählt, und genau von diesen Besatzern wirst du als Terrorist bezeichnet obwohl man aus persönlicher sicht sicherlich keiner ist. |
Wenn Du nur gegen die Besatzungsmacht (Militär) und deren Vertreter (Politiker) vorgehst: JA
Wenn Du gegen die andere oder eigenen Zivilbevölkerung vorgehst: NEIN
| Zitat: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Und auch weder die ETA noch die IRA, wie ich zu meiner Schande gestehen muss , sind solche. Die IRA zb genauso wie ihre britischen Gegenspieler, haben ebenso Zivilisten getötet und terrorisieren auch ihre eigenen Leute mit Erpressung und Gewaltakten wie zb dem unrühmlichen Knieschuss als Bestrafung für angeblichen Verrat an der "Sache". Und damit meine ich "Nicht-IRA-Leute", die nicht immer so spuren wollten wie diese Herrschaften sich das vorstellten. |
Der Staat bestraft seine Bürger zwar nicht mit einem Knieschuss aber für Hochverrat, Spionage etc... sind einige Jahre vorgesehen. Man kann kein Ziel erreichen wenn nicht alle an einem Strang ziehen und es ist immer auf kosten einer Minderheit.
(Beziehe mich nur auf den Staat, da er in der Relation ein gutes plastisches Beispiel ist. Möchte keinesfalls solche Taten verhamlosen) |
oja, die Sprüche kenne ich nur zu gut. 
hm... offensichtlich habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt.
Es geht in diesem Beispiel NICHT um Mitglieder der IRA oder der orange men, sondern um Übergriffe von denen auf die eigenen Bevölkerung. Wenn man zb keine "Zwangsspende" für "die Sache" leisten will, wenn man keinen Terroristen oder Waffen in Haus oder Wohnung verstecken will oder diese nicht für konspirative Treffen zur Verfügung stellen will oder auch einfach nur weil man den Verdacht erregt mit ihrem Handeln nicht einverstanden zu sein, etc.
Oder wie es auch bei palästinensischen Terroristen vorgekommen ist: Da wurde ein Jugendlicher ermordet, weil er im Garten seiner Eltern keine Kassam-Raketen aufstellen lassen wollte.
Scusi, für solches Verhalten habe ich nicht ein iota Verständnis. 
| Zitat: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | Wie ich schon einmal in einem anderen forum schrieb:
"Auch die Iren meinten einen "sauberen und ehrlichen" Freiheitskampf zu kämpfen. Bei vielen war es simple Rache und bei vielen mag tatsächlich ein "nobles Ideal" einmal Grundlage gewesen sein. Aber es ist Tod, Blut, Vernichtung, Erpressung, Unterdrückung, Dreck und Grausamkeit. Nichts sonst. Es ist völlig entmenschlichte und glorifizierte Verrohtheit. Diese grossartigen Freiheitskämpfer haben nicht mit der Wimper gezuckt die, die sie angeblich "befreien" wollten für "die Sache" ebenfalls mit Gewalt und Unterdrückung zu überziehen. |
Es wird nie einen sauberen und ehrlichen Freiheitskampf geben, es wäre Utopie. Für Freiheit sowie gegen Unterdrückung muß gekämpft werden, die Frage ist welchen Preis man bereit ist zu opfern. Wenn ich in der Lage wäre meine Familie schützen zu müssen, glaube mir ich würde nicht mit der Wimperzucken dies mit allen Mitteln durchzusetzen. |
Nein, die Frage ist welche Mittel man anwendet. Gewalt ist keine Lösung. Im Gegenteil. Und schon gar nicht, wenn sie sich gegen Zivilisten richtet.
| Zitat: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Tolle "Freiheit", wo man den Teufel mit dem Beelzebub austreibt. Bravo! |
Du hast recht, Tolle Freiheit, aber lieber diese als gar keine |
Es ist aber keine Freiheit.
Die Bevölkerung wird nicht nur von der Besatzung, sondern obendrein noch von den selbsternannten Freiheitskämpfern mit Gewalt und Terror überzogen. Na Danke schön auch.
| Zitat: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Wo sind sie heute, die Helden von einst, wenn sie nicht bereits in ihren Gräbern verrottet sind oder sich schaudernd davon abgewandt haben, weil ihnen noch ein Rest von Menschlichkeit geblieben ist der sie "wachgerüttelt" und zum Wiederstand gegen Gewalt gebracht hat? Verbrecher und Drogendealer. Niedrige kleine Ganoven sind sie heute. Abschaum der Gesellschaft. Gescheiterte und entmenschlichte Geister. DAS sind sie, die glorreichen Helden. Und so enden sie alle, auf die eine oder andere Art: tot, zum Terrorverabscheuer oder dreckigem Gauner geworden. Nichts bleibt von den "Helden", als ein Schauder der einem über den Rücken läuft... " |
verstehe wohl den Bezug nicht so wirklich
Auch ich würde meine Freiheit bis zum Tot verteidigen... Schau dir mal den Film "City of God" (sofern du ihn nicht schon kennst) an und sage mir zu wem würdest du halten. schau ihn dir Objektiv an und hinterfrage deren Handeln. |
Ich sage damit das Terrorismus, "Freiheitskampf" Dreck ist. Es macht aus Menschen "Tiere". Es macht sie zu Zombies, zu lebenden Geistern, die nur in der Gewalt einen Ausweg sehen. Und das ist ein Irrtum. Sie zerstören nur sich selbst und andere. Damit ist nichts gewonnen.
| Zitat: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Rasul, es gibt keine heldenhaften "Freiheitskämpfer". Das ist eine Lüge und ein Märchen... |
Kill your Idols Nein, im Ernst, ich halte nicht viel von Helden aber ich halte große Stücke auf menschliche Freiheitskämpfer...
Es wird nie einen Freiheitskampf ohne Opfer oder Verbrechen beider Seiten geben... dies ist das Leben... Realität... je mehr man dies akzeptiert desto weniger wird man enttäuscht. |
Das ist schon mal sympathisch. Du machst Dir wenigstens keine falschen Illusionen darüber. Nichtsdestotrotz bist Du dann nicht besser als die, die Deine Feinde sind. Man kann auch anders für seine Freiheit kämpfen als mit Terror und Gewalt. Zumal dies bisher nie gefruchtete hat. Und es soll doch um den Erfolg gehen und nicht um wahlloses Abschlachten, oder?!
| Zitat: | | Hoffen wir, daß wir nie in solch eine Situation kommen.... |
Ich spreche aus unrühmlicher Erfahrung. Genau deshalb habe ich ja diese Meinung. Ich schreibe hier nicht als "Sesselfurzer", ich kenne diesen Dreck nur zu gut. 
saluti
Susanna
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GiordanoBruno
...
Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516
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| (#522996) Verfasst am: 14.07.2006, 17:48 Titel: Re: Terrorismus |
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| Rasul hat folgendes geschrieben: | Liebe Freigeistergemeinde, mich interessiert eure Meinung bezüglich Terrorismus und wie ihr diesen definieren würdet. M.E. nach ist Terrorismus nicht gleich Terrorismus.
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"Der Terrorismus ist ein Krieg der Armen gegen die Reichen.
Der Krieg ist ein Terrorismus der Reichen gegen die Armen."
Sir Peter Ustinov.
Wobei mir diese Version.
"Krieg ist der Terror der Mächtigen, und Terror der Krieg der Ohnmächtigen"
noch treffender erscheint.
gb
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#523026) Verfasst am: 14.07.2006, 18:32 Titel: |
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| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | Terrorismus= jedes Posting von Susanna.
Scusi, saluti, mio 0815 usw. jedesmal ein kleiner Anschlag auf meine Nerven. |
Dann scheinst Du offensichtlich unter einem ausgeprägten Masochismus zu leiden, wenn Du fast überall auftauchst wo ich poste. |
Ich war hier zuerst, Terroristin
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Spekulatia
furchteinflößend
Anmeldungsdatum: 27.12.2004
Beiträge: 625
Wohnort: ja
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| (#523094) Verfasst am: 14.07.2006, 19:41 Titel: |
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Terrorismus ist ein Wort, für das es zwar keine verbindliche Definiton gibt, das aber trotzdem sehr negativ belegt ist und negative Assoziationen hervorruft. Daher lässt es sich wunderbar instrumentalisieren, wenn man jemanden, eine Gruppe oder eine Gesinnung diskreditieren will. (Terror = verunsichernd, hasserfüllt, bedrohlich | xyz = Terrorist | xyz = ...)
Ergooglet euch mal, wen das FBI für die gefährlichste inländische Terrorgruppe hält Soviel zum Thema Instrumentalisierung.
_________________
remember when life used to be simple and cool?
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Morrigan - der große Rabe
Gast
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| (#523101) Verfasst am: 14.07.2006, 19:48 Titel: |
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| Thao hat folgendes geschrieben: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | Terrorismus= jedes Posting von Susanna.
Scusi, saluti, mio 0815 usw. jedesmal ein kleiner Anschlag auf meine Nerven. |
Dann scheinst Du offensichtlich unter einem ausgeprägten Masochismus zu leiden, wenn Du fast überall auftauchst wo ich poste. |
Ich war hier zuerst, Terroristin |
Ja sicher, iss klar. Na dann lies mal nach. 3.Beitrag nach dem Eingangsposting. Stefan-Rasul-Morrigan. Direkt dahinter Autoterrorist, den Du zitiert hast. Das nächste Mal solltest Du dir was Besseres einfallen lassen, wo es nicht gaaanz so offensichtlich ist. 
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#523129) Verfasst am: 14.07.2006, 21:32 Titel: Re: Terrorismus |
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| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | Du hast einen wesentlichen Punkt ausgelassen Rasul:
Terrorismus richtet sich gegen Zivilisten, das unterscheidet sie von „Freiheitskämpfern“, die nur gegen die Besatzungsarmee und deren Einrichtungen (also militärische Ziele) vorgehen. |
Da war die RAF also in erster Linie eine Organisation von Freiheitskämpfern, da sie ihre Ziele fast ausschließlich in militärischen bzw. politischen Einrichtungen und Organisationen hatte (Militärstützpunkte, polizeiliche Einrichtungen, Politiker usw.) ?!?
| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | Rasul, es gibt keine heldenhaften "Freiheitskämpfer". Das ist eine Lüge und ein Märchen...
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Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass es keine Helden gibt ?!
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Morrigan - der große Rabe
Gast
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| (#523132) Verfasst am: 14.07.2006, 21:40 Titel: Re: Terrorismus |
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| venicius hat folgendes geschrieben: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | Du hast einen wesentlichen Punkt ausgelassen Rasul:
Terrorismus richtet sich gegen Zivilisten, das unterscheidet sie von „Freiheitskämpfern“, die nur gegen die Besatzungsarmee und deren Einrichtungen (also militärische Ziele) vorgehen. |
Da war die RAF also in erster Linie eine Organisation von Freiheitskämpfern, da sie ihre Ziele fast ausschließlich in militärischen bzw. politischen Einrichtungen und Organisationen hatte (Militärstützpunkte, polizeiliche Einrichtungen, Politiker usw.) ?!? |
Nein, Deutschland war ja nicht "fremdregiert", von einer ausländischen Macht regiert.
| Zitat: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | Rasul, es gibt keine heldenhaften "Freiheitskämpfer". Das ist eine Lüge und ein Märchen...
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Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass es keine Helden gibt ?! |
Nein, können wir nicht. Da es m.E. sehr wohl so etwas wie "Helden" gibt. Aber vielleicht ist da unsere Definition eine unterschiedliche.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#523133) Verfasst am: 14.07.2006, 21:44 Titel: Re: Terrorismus |
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| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | venicius hat folgendes geschrieben: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | Du hast einen wesentlichen Punkt ausgelassen Rasul:
Terrorismus richtet sich gegen Zivilisten, das unterscheidet sie von „Freiheitskämpfern“, die nur gegen die Besatzungsarmee und deren Einrichtungen (also militärische Ziele) vorgehen. |
Da war die RAF also in erster Linie eine Organisation von Freiheitskämpfern, da sie ihre Ziele fast ausschließlich in militärischen bzw. politischen Einrichtungen und Organisationen hatte (Militärstützpunkte, polizeiliche Einrichtungen, Politiker usw.) ?!? |
Nein, Deutschland war ja nicht "fremdregiert", von einer ausländischen Macht regiert.
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In den Augen der RAF aber schon.
Nur weil du die BRD nicht als fremdregiert betrachtest, muss das nicht für alle gelten.
Außerdem ging ich von deiner bisherigen Definition aus. Konnte ja keiner ahnen dass du sie nach gutdünken jetzt wieder anpasst, bis sie nach deinem Verständnis angemessen ist.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#523138) Verfasst am: 14.07.2006, 21:52 Titel: |
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| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | Terrorismus= jedes Posting von Susanna.
Scusi, saluti, mio 0815 usw. jedesmal ein kleiner Anschlag auf meine Nerven. |
Dann scheinst Du offensichtlich unter einem ausgeprägten Masochismus zu leiden, wenn Du fast überall auftauchst wo ich poste. |
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der sich Dir als "Aspirant" andienen will. Musst Dir wohl 'n andern Job suchen..... 
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Defund the gender police!! 
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Efna
Sextoy
Anmeldungsdatum: 06.06.2006
Beiträge: 184
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| (#523148) Verfasst am: 14.07.2006, 22:19 Titel: |
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Terror ist nicht bestimmte Ideologien, Religionen, Staaten etc. festzumachen. Eigentlich ist ews eine bestimmte art Kriegsführung nämlich dann wenn man gegen einen Feind nicht in der lage ist offen zu kämpfen. Zu Terror gehören vor allem akzion aus dem Hinterhalt z.b. anschläge, Partisanenkämpfe, Heckenschütze, sabotage, Aktion zur demoralisierung des Feindes. Partisanen bedienen sich eigentlich auch des Terrorismus. Arminius der Cherusker, die Bauern im Bauernkrieg, die Sachsen gegen Karl den Grossen, Die Vietcong und nioch viel mehr bedienten sich des Terrorismus. das Proplem heutzutage ist nur das man versucht diesen Begriff in erinen politisch Korrekten sinn zu gebrauchen. Aber Im Prinzip ist terrorismus nichts weiter als eine art bestimmte Art Kriegsführung.
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Gefühle haben keine Geschlechter
Schwarz-Rot-gold wir stehen zu dir
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein
Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland
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| (#523158) Verfasst am: 14.07.2006, 22:38 Titel: |
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Hmmm, ist Psychoterror auch Krieg, gegen den man mit anderen Kriegsmitteln vorgehen darf ?
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#523220) Verfasst am: 15.07.2006, 01:04 Titel: |
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| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | Terrorismus= jedes Posting von Susanna.
Scusi, saluti, mio 0815 usw. jedesmal ein kleiner Anschlag auf meine Nerven. |
Dann scheinst Du offensichtlich unter einem ausgeprägten Masochismus zu leiden, wenn Du fast überall auftauchst wo ich poste. |
Ich war hier zuerst, Terroristin |
Ja sicher, iss klar. Na dann lies mal nach. 3.Beitrag nach dem Eingangsposting. Stefan-Rasul-Morrigan. Direkt dahinter Autoterrorist, den Du zitiert hast. Das nächste Mal solltest Du dir was Besseres einfallen lassen, wo es nicht gaaanz so offensichtlich ist. |
In diesem Forum. Und jetzt verpiss dich hier, du nervst ausschließlich.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#523223) Verfasst am: 15.07.2006, 01:13 Titel: |
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| Thao hat folgendes geschrieben: | Terrorismus= jedes Posting von Susanna.
Scusi, saluti, mio 0815 usw. jedesmal ein kleiner Anschlag auf meine Nerven. |
Alas, Du sprichst mir aus der Seele.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849
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| (#523289) Verfasst am: 15.07.2006, 09:54 Titel: Re: Terrorismus |
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Bei aller Schwammigkeit halte ich zur Unterscheidung von "Freiheitskämpfer" und "Terrorist" die Unterscheidung der Ziele (Militär u.Ä. vs. unbeteiligte Zivilisten) schon für die nützlichste. Wobei cih zur Ergänzung die Frage anschließen würde: Stehen nicht gewalttätige Mittel als Alternative zur Erreichung der angeblichen Ziele zur Verfügung? Und da würde ich dann sagen: Bei der RAF ja - die Leute hätten auch legal gegen den Kapitalismus in unserem Staat arbeiten können, ihre Gewalt war unnötig. Deswegen würde ich auch sie als Terrorgruppe bezeichnen, obwohl sie ihre Ziele einigermaßen sorgfältig ausgesucht haben (dabei aber auch den Tod Unbeteiligter in Kauf genommen haben!). Demnach wären dann allerdings die Taliban, solange sie sich auf den Kampf gegen die Sowjetis beschränkten, keine Terroristen ...
Übrigens ist diese Liste ...
| Rasul hat folgendes geschrieben: |
Wobei der islamische Terrorsimus wohl den Hauptteil eines Kuches sein eigen nennen dürfte:
Muslimbruderschaft (MB) - 1928 in Ägypten gegründet
HAMAS (Islamische Widerstandsbwegeung) - palästin. Zweig der MB
Izz ad-Din al-Qassam Brigade - militärischer Flügek der Hamas
Palestinänsischer Islamischer Djihad (PIJ) - Splittergruppe der HAMAS
Al-Djaama al-Islamiya - terroristische Abspaltung der MB
Islamische Heilsfront (Front Islamique de Salut - FIS) Allgerischer Zweig der MB
Islamische Bewaffnete Gruppe (Group Islamique Arme - GIA) terr. Abspaltung der FIS
FATAH - mili. Flügel der PLO (Palestina)
Al-Aqsa-Brigaden - terr. splitter Gruppe der FATAH
Volksfront zur Befreiung Palästinas - PFLP (linksrevolutionär)
Volkskampffront - Abspaltung der PFLP
al-Muqawama al-Lubnaniya - AMAL (Gruppe des libanesischen Widerstandes)
Hizb Allah - Partei Gottes (Allah`s) schiitische islamische Gruppierung Libanon
Islamische Gemeinschaft Milli Görüs e.V. - (IGMG) türkisch.islamische org. in Deutschland
Kalifatstaat
Föderation der Türkisch Demokratischen Idealistenvereine in Europa e.V. - graue Wölfe
People`s Mojahedin of Iran (PMOI) - linksextremistische - islamische Gruppe
Hizb at-Tahrir - Partei der Befreiung, ideologische Nähe zur MB
Al-Qaida
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... eindeutig zu lang. Darunter sind einige Gruppen, deren Ideologie nicht auf dem Islam beruht (auch wenn es sich um Muslime handelt), sondern eher nationalistisch und/oder linksextrem geprägt ist: Fatah, Al-Aqsa-Brigaden, PFLP. Außerdem stehen auch Gruppen darauf, die zwar islamistisch-fundamentalistisch einzustufen sind (Milli Görüs, evtl Muslimbruderschaft?), die aber mW keine terroristischen Mittel anwenden. Alles in einen Topf zu werfen, behindert den Kampf gegen Terrorismus. Differenzierung ist angesagt.
Und man sollte bedenken, dass auch das Bild der Gruppen, die eindeutig Terror ausüben, in der Bevölkerung nicht nur von ihrern terroristischen Aktivitäten geprägt ist, sondern auch von freiheitskämpferischen, politischen und sogar sozialen Aktivitäten der Organisationen (Hamas, Hisbollah) - so dass ein Kampf gegen die ganzen Organisationen zT als ungerecht empfunden wird, obwohl er aus der Perspektive der Terrorbekämpfung gerechtfertigt sein mag.
[Wetten, wer der/die erste ist, mir Verharmlosung des Islam und damit des Terrorismus vorzuwerfen - weil is ja dasselbe -, werden angenommen.]
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#523297) Verfasst am: 15.07.2006, 11:13 Titel: Re: Terrorismus |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
... eindeutig zu lang. Darunter sind einige Gruppen, deren Ideologie nicht auf dem Islam beruht (auch wenn es sich um Muslime handelt), sondern eher nationalistisch und/oder linksextrem geprägt ist: Fatah, Al-Aqsa-Brigaden, PFLP. |
Linksextrem? Al-Aqsa ist nach einer Moschee benannt und die PFLP ist Vergangenheit.
Diese Bewegungen hatten zwar einen anderen Ursprung. Aber der Islamismus hat sie stark transformiert. Die Art des Terrorismus hat sich auch verändert. Die linksextremen Terroristen haben damals noch Flugzeuge entführt und normalerweise eingeplant selber heil aus der Sache rauszukommen. Heute haben wir es in der Region mit islamischen Märtyrer-Terrorismus zu tun.
Die Fatah hat erzreligiös regiert. Der Unterschied zwischen Hamas und Fatah ist heute nur mehr, dass die Hamas einen 100%-igen Gottesstaat will, während die Fatah, ähnlich der katholischen Kirche, irgendwo eine Aufgabentrennung zwischen Klerus und Staat sieht.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#523573) Verfasst am: 15.07.2006, 21:37 Titel: Re: Terrorismus |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
... eindeutig zu lang. Darunter sind einige Gruppen, deren Ideologie nicht auf dem Islam beruht (auch wenn es sich um Muslime handelt), sondern eher nationalistisch und/oder linksextrem geprägt ist: Fatah, Al-Aqsa-Brigaden, PFLP. |
Linksextrem? Al-Aqsa ist nach einer Moschee benannt und die PFLP ist Vergangenheit.
Diese Bewegungen hatten zwar einen anderen Ursprung. Aber der Islamismus hat sie stark transformiert. Die Art des Terrorismus hat sich auch verändert. Die linksextremen Terroristen haben damals noch Flugzeuge entführt und normalerweise eingeplant selber heil aus der Sache rauszukommen. Heute haben wir es in der Region mit islamischen Märtyrer-Terrorismus zu tun.
Die Fatah hat erzreligiös regiert. Der Unterschied zwischen Hamas und Fatah ist heute nur mehr, dass die Hamas einen 100%-igen Gottesstaat will, während die Fatah, ähnlich der katholischen Kirche, irgendwo eine Aufgabentrennung zwischen Klerus und Staat sieht. |
Hallo Sokrateer,
Der Ausdruck "Al-Aqsa-Brigaden" erklaert sich ausschliesslich aus der Tatsache, dass fuer die Provokation Sharons, welche zur Gruendung der Terrorgruppe innerhalb der PLO gefuehrt hat, die gleichnamige Moschee herhalten musste. Mit einem Bekenntnis zum Islamismus hat das wirklich nicht das Geringste zu tun. Das ist genauso wie damals im Paulskirchen-Parlament nicht ueber die Errichtung eines christlichen Gottesstaates debattiert wurde und das Good-Friday-Agreement nicht der vorlaeufige Schlusspunkt unter einen Religionskrieg war. Namen sind manchmal wirklich nur Schall und Rauch...
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#523614) Verfasst am: 15.07.2006, 22:52 Titel: |
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Wie gesagt, die Terroristen sind immer die anderen.
| Zitat: | | Wenn die Palästinenser dies tun, nennen wir es Terror. Wenn wir es tun, machen wir Überstunden, um die Brutalität zu übertünchen (whitewash). |
Quelle
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