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Begrabt den Sozialismus
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GiordanoBruno
...



Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#520778) Verfasst am: 11.07.2006, 22:33    Titel: Begrabt den Sozialismus Antworten mit Zitat

Zitat:
Das Missbehagen ist allgemein. Es ringen ja nicht etwa zwei Parteien um ihre Linie. Selbst wenn sie wollten, sie wären dazu gar nicht mehr in der Lage. Positionen? Wo keine sind, können auch keine geräumt werden. Frau Merkel weiß ein Lied davon zu singen. Oder nehmen wir die von der SPD propagierte Steuerfinanzierung des Gesundheitswesens. Soll das ein Programm sein? Wie immer in diesen Zeiten werden Inhalt und Form verwechselt.

Weder Union noch SPD wissen, was sie selber wollen. Haushalt, Arbeit, Pflege, Gesundheit? Fehlanzeige rundum. Gefangen in den Begriffen von vorgestern, sind sie groß nur im Bekenntnis dessen, was sie nicht wollen: Den Wechsel im System oder, anders gesagt, die überfällige Anpassung der Strukturen an die Verhältnisse.

Kein Wunder, dass der Staat glaubt, ein Einnahmeproblem zu haben, und deshalb Abgaben aller Art immer weiter nach oben schraubt! Der schöne Schein soll uns über die böse Wirklichkeit hinwegretten. Dabei ahnen doch alle, dass der Schein trügt.

Je lauter die soziale Gerechtigkeit beschworen wird, desto rapider schreitet der Wohlstandsverlust fort. Welch ein Irrsinn! Im Pro-Kopf-Einkommen liegt Deutschland mittlerweile auf Platz 17 der OECD-Skala. Tendenz fallend. Mit diesem Abstieg einher geht der Zerfallsprozess jener Parteien, die schreiend, schimpfend und Schulden machend auf der Flucht vor der Wirklichkeit sind. Die Union hat sich der Bewegung angeschlossen, und der Vorsprung der SPD schmilzt. Doch gibt die immer noch die Richtung vor.

Seit sich in den achtziger Jahren der soziale Überbau von dem ökonomischen Fundament abgelöst und sich die soziale Begriffswelt verselbständigt hat, kämpft die SPD wenn nicht ums Überleben, so doch um ihre raison d'être, den Daseinszweck. Dass seit Willy Brandt mehr Vorsitzende verschlissen worden sind als in 100 Jahren zuvor, ist nur das äußere Zeichen der inneren Krise.

Gewiss, Kurt Beck wird, wenn er nicht physisch schlapp macht, widrigen Winden eine Weile standhalten. Eigenes Phlegma und pfälzische Bodenständigkeit kommen ihm zugute. Doch ist er kein Reformator, ideell nicht und nicht einmal organisatorisch. Unter seiner Führung wird der alten Partei neues Leben nicht eingehaucht werden.

Von Globalisierung und Individualisierung, den zwei Seiten der Medaille, die unsere Welt abbildet, wollen Beck und seine Partei nichts wissen. Der Blick geht nie ins Große, immer ins Kleine und vor allem geht er zurück. Zurück in jene Industriegesellschaft, die glauben machte, der Mensch müsse nur von gewissen Sorgen und Nöten befreit werden und schon entfalte er schöpferische Kräfte. Kräfte, die das Gemeinwesen erblühen lassen.


Damals, in fernen Zeiten, galt dieses Menschen- und Gesellschaftsbild als sozial und gerecht. Heute ist es unsozial und ungerecht. Unbezahlbar obendrein. Der Sozialstaat ist bis zur Unkenntlichkeit degeneriert. Seine Allmachtsansprüche gehören in den Abfalleimer der Geschichte. Was uns im verunstalteten Namen der Gerechtigkeit alles zugemutet wurde und wird, spottet der Beschreibung. Es gibt keine Gerechtigkeit ohne Freiheit. Wie konnte gerade die SPD das vergessen! Zur Freiheit aber gehört die Wahlfreiheit, auch die zwischen verschiedenen Möglichkeiten, das eigene Leben zu gestalten.

Ohne die Umwidmung jenes Begriffs, den sie im Namen führt, wird die SPD den letzten Rest von Gestaltungsmacht verlieren. Was bleibt, ist ein Sammelbecken der Verlierer. All derer, die eigene Verantwortung nicht kennen und dem Staat anlasten, dass sie zu kurz kämen.

Es ist ein zweifelhafter Trost für die SPD, dass sich immer mehr Deutsche Schröder zurückwünschen. Frau Merkel ist so richtungs- und überzeugungslos wie ihr Vorgänger, an Wendigkeit ihm aber noch überlegen. Genau das hat man gründlich satt. Gleich unter welchem Partei-Namen.

Brigitte Seebacher-Brandt
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/politischesfeuilleton/518466/

Da gibts wirklich nichts mehr dazu zu sagen. Ausser. Begrabt endlich den Sozialismus. Vielleicht hat er dann die Chance zu überleben.

gb
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Jolesch
Freund des kleineren Übels



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#520788) Verfasst am: 11.07.2006, 22:39    Titel: Re: Begrabt den Sozialismus Antworten mit Zitat

GiordanoBruno hat folgendes geschrieben:
Begrabt endlich den Sozialismus. Vielleicht hat er dann die Chance zu überleben.


Mich hat der Sozialismus schon immer an einen alten Vampir aus den Ann Rice-Romanen erinnert Mr. Green
_________________
Storm by Tim Minchin
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GiordanoBruno
...



Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#521115) Verfasst am: 12.07.2006, 09:24    Titel: Re: Begrabt den Sozialismus Antworten mit Zitat

Jolesch hat folgendes geschrieben:


Mich hat der Sozialismus schon immer an einen alten Vampir aus den Ann Rice-Romanen erinnert Mr. Green


Betonung auf "alt", oder? Mr. Green
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Rinderwahn
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Anmeldungsdatum: 02.07.2004
Beiträge: 3013

Beitrag(#521142) Verfasst am: 12.07.2006, 10:28    Titel: Antworten mit Zitat

Soziale Selbstbefriedung, unter Zuhilfenahme des Pulks der heuchlerischen Masse ist endlich out?

Ich kann's gar nicht glauben. Gibt's jetzt keine Kohle mehr für die Wertschöpfer vom schlechten Gewissen anderer?
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GiordanoBruno
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Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#521175) Verfasst am: 12.07.2006, 11:29    Titel: Antworten mit Zitat

Interessant ist ja, "wer" das ganze geschrieben hat.... Pfeifen

gb
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DerTorsten
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Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#521334) Verfasst am: 12.07.2006, 14:24    Titel: Antworten mit Zitat

Mit Sozialismus hat die SPD spätestens seit 1913 so viel zu tun wie Ziegenpeter mit Ziegen. Wenn man auf eine Büchse voll Scheiße "Kaviar" schreibt, was ist dann wohl drin? Die BRD wurde nach 1949 nur durch die Arbeiterbewegung und die starke benachbarte sozialistische Alternative gezwungen, soziale Zugeständnisse zu machen. Demokratisch war sie dagegen nie. Das änderte sich nach dem Sieg der Konterrevolution 1989/90 - die Arbeiterbewegung ist tot, der Druck von außen fehlt. Willkommen im stinknormalen Kapitalismus in seiner imperialistischen Phase und sich verschärfenden Krise.
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#521361) Verfasst am: 12.07.2006, 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Mit Sozialismus hat die SPD spätestens seit 1913 so viel zu tun wie Ziegenpeter mit Ziegen. Wenn man auf eine Büchse voll Scheiße "Kaviar" schreibt, was ist dann wohl drin? Die BRD wurde nach 1949 nur durch die Arbeiterbewegung und die starke benachbarte sozialistische Alternative gezwungen, soziale Zugeständnisse zu machen. Demokratisch war sie dagegen nie. Das änderte sich nach dem Sieg der Konterrevolution 1989/90 - die Arbeiterbewegung ist tot, der Druck von außen fehlt. Willkommen im stinknormalen Kapitalismus in seiner imperialistischen Phase und sich verschärfenden Krise.
bravo
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#521394) Verfasst am: 12.07.2006, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man Marx' Kernthesen kennt, weiß man, dass die Welt gerade erst dabei ist, sich in den Kommunismus hineinzuentwickeln.
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#521424) Verfasst am: 12.07.2006, 15:51    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Wenn man auf eine Büchse voll Scheiße "Kaviar" schreibt, was ist dann wohl drin?

Josef Stalin. zwinkern
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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GiordanoBruno
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Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#521428) Verfasst am: 12.07.2006, 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Wenn man auf eine Büchse voll Scheiße "Kaviar" schreibt, was ist dann wohl drin?

Josef Stalin. zwinkern


bravo
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GiordanoBruno
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Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#521430) Verfasst am: 12.07.2006, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Wenn man auf eine Büchse voll Scheiße "Kaviar" schreibt, was ist dann wohl drin?

Josef Stalin. zwinkern


bravo Hihihi
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#521431) Verfasst am: 12.07.2006, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Wenn man auf eine Büchse voll Scheiße "Kaviar" schreibt, was ist dann wohl drin?

Josef Stalin. zwinkern
Gröhl...
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DerTorsten
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Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#521438) Verfasst am: 12.07.2006, 16:02    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Josef Stalin


Manche könnens eben nicht lassen, wenn sie meinen Namen lesen, reflektorisch "Stalin" oder "Mauer" zu krähen, unabhängig von jedem Strangthema, Troll.
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GiordanoBruno
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Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#521440) Verfasst am: 12.07.2006, 16:05    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Josef Stalin


Manche könnens eben nicht lassen, wenn sie meinen Namen lesen, reflektorisch "Stalin" oder "Mauer" zu krähen, unabhängig von jedem Strangthema, Troll.


Irgendwie forderst du das herraus. Könnte an deiner Diktion liegen, oder?
idee
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#521444) Verfasst am: 12.07.2006, 16:12    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Josef Stalin


Manche könnens eben nicht lassen, wenn sie meinen Namen lesen, reflektorisch "Stalin" oder "Mauer" zu krähen, unabhängig von jedem Strangthema, Troll.

Ich war vorhin auf deiner Homepage.
Vom Inhalt mal abgesehen - du solltets dringend über die Farben nachdenken - von diesem gelb auf grün kriegt man Kopfschmerzen.

Von den Songs der "Volkes eigen" auch.

Tarvoks vergleich ist durchaus passend.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#521446) Verfasst am: 12.07.2006, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Manche könnens eben nicht lassen, wenn sie meinen Namen lesen, reflektorisch "Stalin" oder "Mauer" zu krähen.

Manche könnens eben nicht lassen, wenn sie "SPD" lesen, rein mechanisch "Scheißdose" zu krähen. Ist ja nicht das erste Mal, dass du diesen Vergleich bringst. Ist übrigens auch nicht das erste Mal, dass du den Begriff 'reflektorisch' falsch gebrauchst. Was machst du eigentlich beruflich? Lass' mich raten: Du bist der Dosenbeschrifter, nicht wahr? zynisches Grinsen
_________________
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#521450) Verfasst am: 12.07.2006, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Was machst du eigentlich beruflich? Lass' mich raten: Du bist der Dosenbeschrifter, nicht wahr? zynisches Grinsen


In einem anderen Forum hat er geschrieben, er ist Arzt... Mit den Augen rollen
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DerTorsten
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Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#521455) Verfasst am: 12.07.2006, 16:25    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Vom Inhalt mal abgesehen - du solltets dringend über die Farben nachdenken - von diesem gelb auf grün kriegt man Kopfschmerzen.


Dieser Kommentar kommt ab und zu einmal. Aber nicht von den Meisten. Mir gefällts.

Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Von den Songs der "Volkes eigen" auch.


Tja, wenn Du angenehme Volkseinlullungsmusik hören willst, mußte auf die Kapitalistenmedien zurückgreifen. Wie schon gesagt: Mir gefällts.
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Antitheist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.01.2006
Beiträge: 433

Beitrag(#521475) Verfasst am: 12.07.2006, 16:59    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Tja, wenn Du angenehme Volkseinlullungsmusik hören willst, mußte auf die Kapitalistenmedien zurückgreifen. Wie schon gesagt: Mir gefällts.

Erstens: Was hast du nur gegen "Kapitalismus"? Gibt doch nichts schöneres auf dieser Welt!
Zweitens: Singst du diesen merkwürdigen Song etwa selber?
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DerTorsten
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Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#521536) Verfasst am: 12.07.2006, 18:09    Titel: Antworten mit Zitat

Antitheist hat folgendes geschrieben:

Erstens: Was hast du nur gegen "Kapitalismus"?


Das, was ich gegen Zwangsarbeit, Angriffskriege, Massenverarmung, zigtausende Hungertote weltweit TÄGLICH, Umweltzerstörung und Vieles mehr, alles nur aus reinem Profitinteresse, habe.
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#523746) Verfasst am: 16.07.2006, 11:14    Titel: Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Wenn man Marx' Kernthesen kennt, weiß man, dass die Welt gerade erst dabei ist, sich in den Kommunismus hineinzuentwickeln.


Da ist was dran. Und eine der Wiegen steht in Mexiko.
Subcomandante Insurgente Marcos in Atenco hat folgendes geschrieben:
...Und immer wieder werden wir uns erheben müssen, bis wir eines Tages unsere bereits erwachsenen Kinder frei von Finsternis, Angst, und Leiden sehen können. Und sie werden sich dann diese Frage nicht mehr stellen müssen, aber wir werden uns darauf antworten wenn wir sie ansehen, wenn wir sehen, dass sie frei sind, dass die Erde wieder einmal denen gehört, die sie bearbeiten, dass die Fabriken wieder den Arbeitern und den Angestellten gehören, die in ihnen arbeiten, dass die Banken nicht den großen Reichen gehören sondern dem Volk, letztendlich, dass der Wohlstand jenen gehört, die ihn produzieren, und dann wird jeder einzelne von uns diese Frage beantworten: Ja, das war es wert....


Wir müssen nicht den Sozialismus begraben, sondern die Schubladen neu beschriften. Das klassische L/R-Schema gibt es nicht mehr, spukt aber noch in den meisten Köpfen. Ein großes Problem mit dem die "Andere Kampagne" zu kämpfen hat.
Alle, die die heutigen Zustände, erzeugt vom Neoliberalismus, kritisieren werden zu Unrecht oft als Kommunisten abgestempelt. Das muß sich ändern - dann hat der neue Sozialismus, die Andere Kampagne eine Chance.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#523783) Verfasst am: 16.07.2006, 12:28    Titel: Antworten mit Zitat

dertorsten:

die ddr war ne starke sozialistische alternative zur brd?

ich finde die aussage irgendwie gewagt, kann mir mal jemand genauer erklären was die ddr mit sozialismus zu tun hatte?
was war an der ddr sozialistisch, bzw. wie sollte man das, was die ddr ausgemacht hat passenderweise nennen?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#523807) Verfasst am: 16.07.2006, 13:39    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
Kann mir mal jemand genauer erklären, was die DDR mit Sozialismus zu tun hatte?

Sie hat sich so genannt. zwinkern
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#523812) Verfasst am: 16.07.2006, 13:47    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
Kann mir mal jemand genauer erklären, was die DDR mit Sozialismus zu tun hatte?

Sie hat sich so genannt. zwinkern


nun, sie hat sich auch "demokratisch" genannt.
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DerTorsten
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Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#523826) Verfasst am: 16.07.2006, 14:05    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:

ich finde die aussage irgendwie gewagt, kann mir mal jemand genauer erklären was die ddr mit sozialismus zu tun hatte?
was war an der ddr sozialistisch, bzw. wie sollte man das, was die ddr ausgemacht hat passenderweise nennen?


Dazu muß man erst einmal wissen, was Sozialismus ist. Da ich sein Grundmerkmal schon oft genug genannt habe, gebe ich DIR die Frage zurück - Du kannst Dir die Antwort, wenn Du wirklich daran interessiert bist, selbst geben.

Ansonsten habe ich keine Lust, Deiner Denkfaulheit und Ignoranz weiteren Vorschub zu leisten.
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Mojo
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Anmeldungsdatum: 23.05.2005
Beiträge: 6

Beitrag(#523861) Verfasst am: 16.07.2006, 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:

ich finde die aussage irgendwie gewagt, kann mir mal jemand genauer erklären was die ddr mit sozialismus zu tun hatte?
was war an der ddr sozialistisch, bzw. wie sollte man das, was die ddr ausgemacht hat passenderweise nennen?


Dazu muß man erst einmal wissen, was Sozialismus ist. Da ich sein Grundmerkmal schon oft genug genannt habe, gebe ich DIR die Frage zurück - Du kannst Dir die Antwort, wenn Du wirklich daran interessiert bist, selbst geben.

Ansonsten habe ich keine Lust, Deiner Denkfaulheit und Ignoranz weiteren Vorschub zu leisten.


Sozialismus heißt "klassenlose Gesellschaft" - in der DDR hatte allerdings eine Bonzen-Klasse die Macht. Folglich keine Arbeitermacht, kein Sozialismus.
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#523863) Verfasst am: 16.07.2006, 14:36    Titel: Antworten mit Zitat

Planwirtschaftliche Diktatur. Wobei Planwirtschaft sicherlich das schlechteste Element des theoretischen Sozialismus ist.
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DerTorsten
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Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#523891) Verfasst am: 16.07.2006, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Genauso dumm habe ich mir die Antworten vorgestellt. Zu faul, sich zu informieren, aber laut Vermutungen herumkrähen - soll das eine Diskussion sein?

Sozialismus bedeutet das Überwiegen gesellschaftlichen Eigentums an gesellschaftlichen Produktionsmitteln und darauf aufbauend die Diktatur des Proletariats und seiner Verbündeten. Ich wage gar nicht zu fragen, welche Dummheiten Euch beim Begriff Diktatur einfallen, die Ihr die Diktatur des Kapitals für Freiheit und Demokratie haltet.
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Mojo
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Anmeldungsdatum: 23.05.2005
Beiträge: 6

Beitrag(#523905) Verfasst am: 16.07.2006, 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Genauso dumm habe ich mir die Antworten vorgestellt. Zu faul, sich zu informieren, aber laut Vermutungen herumkrähen - soll das eine Diskussion sein?

Sozialismus bedeutet das Überwiegen gesellschaftlichen Eigentums an gesellschaftlichen Produktionsmitteln und darauf aufbauend die Diktatur des Proletariats und seiner Verbündeten. Ich wage gar nicht zu fragen, welche Dummheiten Euch beim Begriff Diktatur einfallen, die Ihr die Diktatur des Kapitals für Freiheit und Demokratie haltet.


Die Produktionsmittel waren aber nur verstaatlicht, und damit unter Kontrolle der Staatsbonzen. Das war eine Diktatur der Bürokratie, die Arbeiter hatten nichtmal die grundlegendsten Freiheitsrechte.
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein



Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

Beitrag(#523911) Verfasst am: 16.07.2006, 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Genauso dumm habe ich mir die Antworten vorgestellt. Zu faul, sich zu informieren, aber laut Vermutungen herumkrähen - soll das eine Diskussion sein?

Na, kann es der kleine Proletarier-Diktator wieder nicht ertragen, daß Freiheit auch freie Meinungsäußerung bedeutet ? Auf den Arm nehmen

Btw, wie wird man eigentlich Proletarier-Diktator, durch arbeiten oder durch lautstarkes abspulen von Proletarier-Parolen ? Smilie
_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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