G. Grass und die Waffen SS

[siebenkäs]

Günter Grass war in der Waffen SS.
Der Artikel erscheint morgen in der FAZ.

Warum schwieg er eigentlich die ganzen Jahre?
Was folgt daraus für Grass selbst?

Komisch, das alles, irgendwie.

Ein gutes Gefühl habe ich bei der ganzen Sache nicht.

[SoWhy]

Wieso? Der Papst war auch in der SS....oh, Moment, der Papst ist kein positives Beispiel...naja, aber Grass hat es ja selbst in einem Buch eingeräumt, also seh ich da keine "Enthüllung"...
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Stop believing - start thinking.
Rise up, rise up!
Live a full life, 'cause when it's over, it's done!
So rise up, rise up! Dance and scream and love
(Cursive - Rise up! Rise up!)

[Sokrateer]

Das Problem ist nun, dass manche der Ansicht waren und sind, dass man einem ehemaligen Nazi-Sympathisanten niemals verzeihen darf.

Zählte Günther Grass dazu? Was hat er damals zu Waldheim gesagt? Was zu Leni Riefenstahl? Was zu den diversen Ex-Nazis, die später hohe Ämter einnahmen?

[SoWhy]

Er war 18 als der Krieg aus war, 17 als er einberufen wurde. Ich weiß nicht ob du das mit einem Waldheim vergleichen kannst, der erwachsen war die meiste dieser Zeit oder den Ex-Nazis die nach dem Krieg Karriere gemacht haben
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[Sokrateer]

[satsche]

Zählt die Generation derjenigen, die mit der Machtübernahme eingeschult wurde, nicht eher zu den Opfern?
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn

[Galaxisherrschers Katze]

Täter zu sein und Opfer zu sein schließt sich nicht gegenseitig aus. (Binsenweisheit des Tages. )
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"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)

[AntagonisT]

[Sokrateer]

Hier im Forum gibt es viele 17-Jährige, die überzeugte Positionen vertreten. Ich war mit 17 ein überzeugter Grüner. Ich persönlich hatte mit 17 mehr Ahnung von und Interesse an Politik, als manche Menschen ihr ganzes Leben lang.

Und nochmal. Grass hat selbst gesagt, dass er überzeugt war. Er war ein Nazi. Wie und weshalb er zum Nazi wurde, tut nichts zur Sache. Er war einer.

Wo liegt denn das magische Alter, ab dem man jemanden nicht mehr vergeben darf? 18? 19?

[Sehwolf]

Seiner Rezeption als Autor tut das sicher keinen Abbruch, seine Rolle als Gewissen der Nation, die er selbst stets ablehnte wird damit wohl hinfällig sein,
Mich würde interessieren welche Berufe die ganzen Typen erlernt haben, die seine sicher zahlreich erschienen Biografien verfasst haben. Ausserdme würde ic hgern wissen wann genau er zur SS wechselte, und wo er im Einsatz war. Division Frundsberg ist ja gerade in den letzten Monaten viel rumgekommen.
Übrigens auch nett wie schnell Wikipedia ist

[micha67]

[siebenkäs]

[rotwang]

[Sehwolf]

[Sokrateer]

Bei Spiegel stand das mit den U-Booten auch schon drin:
http://www.spiegel.de/kultur/literatur/0,1518,431333,00.html

[GeistFrei]

Hui, dass komt meiner Facharbeit über ein Grass'sches Werk aber gelegen...
...nun, für mich ändert das nichts an seinen schriftstellerischen Leistungen oder seinen Standpunkten nach seiner Nazizeit. Er war einer, das hat er spät zugegeben, vermutlich hatte er damit zu kämpfen. Kenne ich von meinen Großeltern, die jetzt noch nicht darüber reden bzw. diverse Utenslien aus dem 3. Reich im Wohnzimmer haben.

[Sehwolf]

[AdvocatusDiaboli]

[Mario Hahna]

Muss man jetzt Waldheim mit Grass vergleichen?

Dämliche Frage.

[satsche]

Die Lehrer, die damals noch Lehrer sein durften(!), waren gewiss prädistiniert, 17-Jährige "Grüne" hervorzubringen, Sokrateer.
Die professorale Elite alle älter gewiss als 17, die betreten geschwiegen hat, als man 1943 junge Leute für das Verteilen von Flugblättern köpfte, schweigt doch noch heute, stellt sich bestenfalls als Handlanger derjenigen zur Verfügung, die den breiten Massen das Fell über die Ohren ziehen, wie gerade gehabt auch mit Hilfe der Grünen, siehe Subventionen der Kirchen etc.
Überheblichkeit, gepaart mit Undankbarkeit gegenüber den eigenen Lehrern, Sokrateer??
Für manche gibt' s das aber auch heute noch mit der Muttermilch, wenn das Kindspech schon grün ist, sollte man dann nicht gleich zum Patentamt gehen??
Man sollte doch die Kirche im Dorf lassen, wie viele aus dieser Generation haben sich denn den ganzen Rest ihres Lebens permanent auf dem Kasernenhof gewähnt, schlicht weil sie gar nicht anders konnten ohne gestohlene Pubertät?
Kinder, die im Mutterbauch in Bombennächten traumatisiert wurden, werden doch bis heute stillschweigend unter den Tätern subsumiert, schlicht deshalb, weil die Frage dieser Traumatisierungen bis heute Tabuisiert ist.
Was die "Unfähigkeit zu Trauern" mehr verdeckt als erklärt ist noch gar nicht erforscht.
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn

[SoWhy]

[Stefan]

[Sehwolf]

[Kramer]

[AdvocatusDiaboli]

[Stefan]

[AdvocatusDiaboli]

[narziss]

[GermanHeretic]

[narziss]

Dieser Tage ist auch ein anderer Gutmensch gestürzt:

http://www.fr-aktuell.de/in_und_ausland/panorama/panorama/?em_cnt=945620