Die weibliche Scham in der Kunst des Abendlandes

[Nergal]

Ja ja, wieder so eine Frage von mir!

Wenn man sich die Kunst des Abendlandes, besonders die von den Griechen bis ins 20Jh ansieht dann stellt man fest das weder die Griechen noch die späteren Künstler, egal ob Bildhauer oder Maler, es ernsthaft gewagt haben mehr als eine von Blättern bedeckte bzw völlig glatte Fläche darzustellen, ebensowenig findet man dort Behaarung.
Besonders interessant bei den Bildern von Rubens der einfach den Bauch ohne übergang fortzusetzen scheint.
Penise, zwar nicht erregiert (ausgenommen einige Götter), findet man hingegen unverhüllt und korrekt dargestellt.

Hat dies damit zu tun dass man der Frau eine eigenständige Sexualität nicht zugestehen wollte, bzw. diese fürchtete?
Also eben so wie die Ganzkörperverhüllung der Frau im Islam?
Das ist zwar dort weitaus drastischer scheint aber die selben Gründe zu haben.
Was denkt ihr darüber?

[Shadaik]

Das hat eher mit nachträglichem Kunstvandalismus (zensur) durch prüdere zeitalter bis hin zur Zerstörung zu tun.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Nergal]

Ich weiß nur von Statuen denen man in viktorianischer/wilhelminischer Zeit Blechblätter über den Lümmel gehängt hat und von wenigen Bildern in Kirchen usw. wo den Nackten Kleider verpasst wurden.
Die Blätter auf den Bildern sind meines Wissens von den Künstlern selbst gemalt, bei den Statuen sieht man ja immer noch die Genitalien (bei den männlichen) wieso sollte man nur die Weiblichen behauen haben?

[step]

Lies mal die Bibel. Musst nicht weit lesen.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[hacketaler]

[Ralf Rudolfy]

Die Verklemmung offenbart sich ja allein schon durch den Begriff "Scham".
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)

[Algol]

[Louseign]

[step]

[GermanHeretic]

[Nergal]

Was mir noch dazu einfällt:

Gibt es irgendwo (ausgenommen griech./röm. Götterstatuen der Antike) in Europa bis zum 20Jh. Bilder oder Plastiken von Männern mit einer Erektion?

[ejo]

[Deus ex Machina]

[Leonardo]

Hallo Nergal,
Goya hat die Schambehaarung durchaus angedeutet:

[Nergal]

Die Schlange als Symbol des Weiblichen, da muß ich mich weiter informieren.

Mir kommt eine weitere Theorie in den Sinn, kann es nicht so sein dass vieleicht ein Teil der Kunstschaffenden einfach keinen Plan hatte wie es in der Gegend aussieht und dann einfach, wie bei den Karten, eine leere Stelle blieb, also Terra Incognita.

[Leonardo]

Hallo Nergal,

die Schlange steht mutmaßlich für "Lilith, Adams erste Frau".

Herzliche Grüße von

Leonardo

[Leonardo]

Hallo Nergal,

ich noch ein Mal:
Darstllungen von erigierten Gliedern hat es in der antiken Kunst häöufiger gegeben.

Neben dem Priapos (s.o.) , den Du weiter oben wohl meinst, u.a. in den Darstellungen ägyptischer, aber auch mesopotamischer Kunst.



http://www1.uni-hamburg.de/Theologieforschungen/Darstellung/Darstellung0035.htm

Gruß von
Leonardo

[Shadaik]

[Deus ex Machina]

Also Lilith "die erste Feministin" wird, wie geschrieben, fast immer mit der biblischen Schlange gleichgesetzt.
In der aegyptischen und indischen Mythologie sind es z.B. auch immer weibliche Gottheiten, die mit Schlangen assoziiert werden.

[Shadaik]

[Ahriman]

Da habt ihr es: "Der Ursprung der Welt" von Gustave Courbet, 1866. Das Bild, Öl auf Leinwand, ist im Besitz des Museée d'Orsay in Paris.

Achtung Moderator: Das ist Kunst, keine Pornographie!

[sanft]

das is wohl n witz - huu?
eine scham ohne kopf - is wie ein " fauler kern" ...as ya said - you! fullchecker!
ausserdem - so einen busch hat vielleicht bush - aber sonst niemand!

http://www.kunstkopie.de/a/Egon-Schiele/sitzender-maedchenakt-1.html

das ist abendländische kunst - z.B.

[kolja]

[Nergal]

Sieht irgendwie nach Dammbruch* aus

Gibt zu wenig Gedichte zur Anpreisung der Gegend bzw. der Frau.









*Vorsicht Doppeldeutigkeit!

[Doc Extropy]

Dammbruch ists keiner, es ist nur für heutige Augen die Perspektive / Situation etwas ungewöhnlich.

Normalerweise bekommt ein Model bei dieser Art der Aufnahme beim Fotographieren vorher die Anweisung, die Arschbacken auseinanderzuziehen sowie die Labien zu öffnen.

Nur dann würdest Du auch einen evtl. Dammbruch sehen können. Und in dem Fall würde wohl der Fotograf abwinken (wobei ich mir nicht sicher bin, ob man das ÜBERHAUPT sehen würde bei den heutigen Operationstechniken).

[Alchemist]

Ich weiß nicht wie das in der Kunst aussieht, aber in den deutschen Printmedien, die man am Kiosk kaufen kann, wird die weibliche Scham immer noch am Computer retuschiert.

[Doc Extropy]

[Alchemist]

[Nergal]

Wieso ist das beim Playboy gesetzlich verboten?

Ich dachte Playboy zeigt nur Brüste und keine Genitalien um nicht als Pornomagazin zu gelten!?

[Shadaik]