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Gewalt gegen Frauen: Türkei vertröstet Frauen mit Paradies

 
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#546023) Verfasst am: 18.08.2006, 17:21    Titel: Gewalt gegen Frauen: Türkei vertröstet Frauen mit Paradies Antworten mit Zitat

Türkei: Beten und "Weihwasser trinken" gegen Männergewalt

Zitat:
In den Gesprächen wurde den Frauen unter anderem als Trost gesagt, auf Erden erlittene Leiden würden im Paradies entlohnt.


Typisch religiöse Schnappsideen in der Praxis.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#546025) Verfasst am: 18.08.2006, 17:25    Titel: Antworten mit Zitat

Moment mal, wie passen Laizismus und ein "Religionsamt" bitte zusammen?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#546041) Verfasst am: 18.08.2006, 17:51    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Moment mal, wie passen Laizismus und ein "Religionsamt" bitte zusammen?

Ist die Frage ernst gemeint?
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#546047) Verfasst am: 18.08.2006, 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Moment mal, wie passen Laizismus und ein "Religionsamt" bitte zusammen?

Ist die Frage ernst gemeint?

Natürlich.

Entweder mischt man sich nicht in religiöse Belange ein (Laizismus) oder man ist offen religiös.
Meine Frage, genauer formuliert also: Wie kann ein Staat mit einem religionsamt sich ernsthaft als laizistisch bezeichnen?
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#546051) Verfasst am: 18.08.2006, 18:02    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Natürlich.

Entweder mischt man sich nicht in religiöse Belange ein (Laizismus) oder man ist offen religiös.
Meine Frage, genauer formuliert also: Wie kann ein Staat mit einem religionsamt sich ernsthaft als laizistisch bezeichnen?

Ich weiß es nicht. Bezeichnet sich die Türkei eigentlich selbst als laizistisch? Bis vor ein paar Monaten habe ich auch noch an eine halbwegs laizistische Türkei geglaubt, obwohl mir bekannt war, dass die Religion vom Staat gesteuert wird.

Aber dort ist sogar der staatlich organisierte islamische Religionsunterricht VERPFLICHTEND für alle! Es gibt keine Möglichkeit für Eltern oder Schüler die Teilnahme zu verweigern. Außerdem gibt es keine rechtliche Möglichkeit für einen muslimischstämmigen Türken seine Religionszugehörigkeit zu ändern.

Die Behauptung, dass die Türkei laizistisch sei, ist die größte Tatsachenverdrehung aller Zeiten. Wer hat mit dieser Behauptung überhaupt angefangen? Und warum hat das niemand überprüft? Die Türkei ist religionspolitisch mit dem Europa des 19. Jhdts. vergleichbar. Taufzwang und Staatskirche. Das ist dort die Realität.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#546059) Verfasst am: 18.08.2006, 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

Der türkische Laizismus geht auf Kemal Atatürk zurück, für den die Säkularisierung ein wichtiger Schritt auf dem Weg zu einer europäischen, modernen Türkei und einer Loslösung vom arabischen Einflussbereich war, der die eigene Kultur unterdrückte.

Anscheinend war die Türkei nicht in der Lage, dies zu halten und aus Atatürks Ansichten hat man sich - wie so oft - wohl nur noch die Kirschen rausgepickt nachdem er einmal tot war.
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Rudolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.01.2004
Beiträge: 1460

Beitrag(#546076) Verfasst am: 18.08.2006, 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

Der hat zB erst unsere Buchstaben da eingeführt.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#546087) Verfasst am: 18.08.2006, 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Der türkische Laizismus geht auf Kemal Atatürk zurück, für den die Säkularisierung ein wichtiger Schritt auf dem Weg zu einer europäischen, modernen Türkei und einer Loslösung vom arabischen Einflussbereich war, der die eigene Kultur unterdrückte.

Anscheinend war die Türkei nicht in der Lage, dies zu halten und aus Atatürks Ansichten hat man sich - wie so oft - wohl nur noch die Kirschen rausgepickt nachdem er einmal tot war.

Atatürk war klar für den Laizismus. Aber den konnte er nie wirklich umsetzen. Die Reformen, die es gab wurden in kürzetster Zeit noch zu seinen Lebzeiten wieder zurückgenommen. Übrig geblieben sind Nebensächlichkeiten, wie das Kopftuchverbot.

Die Türkei ist nicht theokratisch. Aber für einen Laizismus braucht es viel mehr.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#546142) Verfasst am: 18.08.2006, 21:01    Titel: Re: Gewalt gegen Frauen: Türkei vertröstet Frauen mit Paradies Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Türkei: Beten und "Weihwasser trinken" gegen Männergewalt

Zitat:
In den Gesprächen wurde den Frauen unter anderem als Trost gesagt, auf Erden erlittene Leiden würden im Paradies entlohnt.


Typisch religiöse Schnappsideen in der Praxis.


Bescheuert. Sieht man jedenfalls wieder, dass die noch lange nicht EU-aifnahmebereit sind.
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Cato
Der Freund der Bösen



Anmeldungsdatum: 13.08.2005
Beiträge: 970
Wohnort: Wolkenkuckucksheim

Beitrag(#557013) Verfasst am: 02.09.2006, 19:23    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Moment mal, wie passen Laizismus und ein "Religionsamt" bitte zusammen?


Eigentlich sehr gut; der gottlose Staat lässt damit die Ausübung der Religion überwachen und regeln. Ähnlich wie die französische Revolution die katholische Kirche ihren Prinzipien unterworfen hat, so tanzt der (offizielle) Islam in der Türkei nach der Pfeife des kemalistischen Staates, Zugebenen nicht unbedingt eine optimale Lösung, aber hat man es mit totalitären Massensekten zu tun, die man zwar niederwerfen, aber nicht dauerhaft beseitigen, so ist deren Knechtung ein probaten Mittel, zumindest halbwegs (individuelle) Freiheit und gesellschaftlichen Frieden zu ermöglichen. Diese repressive Religionspolitik im Namen der europäischen Union und der Religionsfreiheit zu attackieren, könnte das Land dem Islamismus ausliefern. Den Monotheisten genügt es schließlich nicht, nach ihren Dogmen leben zu dürfen, sie sind erst glücklich, wenn ihre Dogmen allen aufgezwungen werden. Eine Konsequenz aus einem Glauben, der alles andere als böse und sündig definiert.
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Im Übrigen bin ich dafür, dass der Monotheismus zerstört werden muss.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#557388) Verfasst am: 03.09.2006, 15:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ich sehe durchaus, wie ein solches Amt der Stabilität eines Staates und dem Schutz der in ihm lebenden menschen nützen kann, würde ein solches System aber nie als laizistisch sondern bestenfalls als antireligös bezeichnen.
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Cato
Der Freund der Bösen



Anmeldungsdatum: 13.08.2005
Beiträge: 970
Wohnort: Wolkenkuckucksheim

Beitrag(#558048) Verfasst am: 04.09.2006, 20:41    Titel: Antworten mit Zitat

Antireligiös passt aber auch nicht, schließlich erkennt die Türkei den (sunnitischen) Islam als Quasistaatsreligion an und legt dessen Existenz oder Ausübung keine Steine in den Weg – so lange er sich im vorgegebenen Rahmen hält. Antireligiös waren beispielsweise zahlreiche kommunistische Regime, die entweder die Religion als Solchen beseitigen wollten (Sowjetunion bis 1943 oder die VR China unter Mao) bzw. nach und nach aus dem öffentlichen Leben entfernen (wie die DDR).
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Im Übrigen bin ich dafür, dass der Monotheismus zerstört werden muss.
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