Benachteiligung durch den Religionsunterricht

[axx]

Hallo,

ich bin zurzeit in der zwölften Klasse eines Berufskollegs mit dem Schwerpunkt Wirtschaft (gymnasiale Oberstufe, dasselbe wie ein normales Gymnasium nur eben mit etwas anderen Fächern) und habe vor dort Abitur zu machen. Jetzt habe ich jedoch folgendes Problem.

In der elften Klasse habe ich den Religionsunterricht abgewählt, da ich nichts davon halte, dass dieser an Schulen stattfindet. In der zwölften Klasse musste jetzt jeder 2 Leistungskurse sowie 2 Fächer wählen, die im Abitur geprüft werden. Vorweg muss ich kurz etwas erklären: Bis zum Abitur darf man sich maximal sechs Unterkurse erlauben (ab der Note 4- bzw. weniger als 5 Punkte), ansonsten bleibt man automatisch sitzen. Das Besondere ist jedoch, dass manche Fächer auch wenn diese schlechter als 4- sind, nicht als Unterkurse(e) gewertet werden. Dazu zählt beispielsweise das Fach VWL, welches ich eigentlich als viertes Abiturfach nehmen wollte. Wenn ich das Fach jetzt aber als Abiturfach nehmen würde, hätte ich das Problem, dass wenn ich dort weniger als 5 Punkte bekommen würde, dies als Unterkurs zählen würde. Somit hätte ich sozusagen freiwillig 4 weitere mögliche Unterkurse "gebucht", welche eigentlich nicht sein müssten! Würde ich stattdessen Religion als viertes Abiturfach nehmen (und um in Religion einen Unterkurs zu bekommen, muss man sich schon wirklich bescheuert anstellen...) könnte ich mir in VWL theoretisch auch eine 5- erlauben, es würde trotzdem nicht als Unterkursz zählen! Ich hoffe ich habe das System verständlich erklärt.

Aus oben genannten Gründen will ich jetzt Religion als viertes Abiturfach nehmen, da mir das Risiko von vier weiteren Unterkursen einfach zu groß ist. Mir wurde jetzt aber gesagt, dass ich Religion dafür schon aber der elften Klasse hätte belegen müssen. ALLE anderen Fächer werden wie schon gesagt erst ab der zwölften Klasse belegt und zählen auch erst ab der Zwölften. Hinzu kommt, dass meine Schule auch in diesem Jahr keine Alternative zu Religion abietet, ansonsten würde ich liebend gerne Ethik/Philosophie nehmen. Da bisher kein Lehrer 100%ig bescheid wusste habe ich morgen ein Gespräch mit dem Stufenleiter, ich denke aber, dass dieser mir sagen wird, dass ich Religion nicht nehmen kann, weil ich es in der Elf nicht belegt habe.

Kann mir jemand sagen wie ich mich jetzt verhalten soll? Wenn ich kein Religion nehmen kann bin ich durch das System ganz klar benachteiligt. Ich werde morgen sagen, dass ich ja überhaupt keine andere Wahl habe, als Religion zu wählen, da ein Alternativfach nicht angeboten wird. Nur was kann ich tun wenn der Lehrer trotzdem sagt, dass es nicht geht? Könnt ihr mich vielleicht Gesetzesstellen oder etwas Ähnliches nennen, mit dem ich in diesem Punkt weiterkäme?

Danke erstmal an Alle die bis hierhin gelesen haben, aber kürzer gings nicht.

MfG
axx

[Kival]

Hallo,

könntest Du vielleicht sagen, aus welchem Bundesland Du bist?

Grüße,

Kival
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[axx]

Klar, ich komme aus NRW.

[Kival]

Ich habe gerade nicht sonderlich viel Zeit, aber wenn Dir hier deine Fragen nicht erläutert werden können, wende dich doch bitte an nrw@ibka.org.
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[axx]

Kann ich da einfach den Text so wie hier hinschicken?

Wenn mir doch noch jemand helfen kann wäre es wirklich super, da das Gespräch wie gesagt schon morgen ist!

[Kival]

Puh, wenn es so eilig ist... moment, ich verweise mal ein paar Leute auf den Thread..
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[axx]

Sorry, ich habe in den letzten Tagen zwar mit einigen Lehrern gesprochen, aber keiner von denen wusste so richtig bescheid, daher ists jetzt so knapp geworden. Jedenfalls schonmal danke für deine Hilfe/Mühe!

[Rasmus]

Wie, die anderen Fächer gibt es erst ab der 12?

Ist zwar schon was länger her bei mir, aber ich kann mich nicht entsinnen daß man in Fächern hätte aussetzen können?

Interessanter ist da schon die Frage, wieso man für Religion eine andere Zählweise bei der Abinote ansetzen sollte, als bei allen anderen Fächern.

Und es ist schlicht und ergreifend unfassbar, daß Dir niemand angemessene auskunft geben kann ...

Leider kann ich Dir auch nicht wirklich weiterhelfen.

ETA: Vielleicht wirst Du ja hier fündig: http://www.bildungsportal.nrw.de/BP/Schulrecht/index.html
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
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[Kival]

[axx]

Ne, das hast du falsch verstanden. Natürlich hatte ich auch schon in der 11 alle Fächer, aber ab der 12 "sammelt" man Punkte um zum Abitur zugelassen zu werden (je nach Note gibts so und so viel Punkte, die dann am Ende zusammengerechnet werden), also egal mit welchen Noten man in die 12 gekommen ist, das zählt alles nicht mehr. Zusätzlich wählt man eben ab der 12 die Leistungskurse und die restlichen zwei Abiturfächer.

Wie gesagt werde ich morgen nochmal beim Stufenleiter nachfragen, der mir dann hoffentlich ne verbindliche Aussage geben kann. Nur wäre es natürlich optimal, wenn ich morgen falls mir gesagt wird, dass ich Religion nicht nehmen kann, ein paar schlagkräftige Argumente hätte, die ich auch irgendwie belegen kann. Vom normalen Menschenverstand her könnte ich eigentlich Religion wählen, aber vom normalen Menschenverstand her dürfte Religion eigentlich gar nicht in der Schule als Fach vorhanden sein...

Falls jemand noch weitere Vorschläge hat, wäre ich sehr dankbar!

[Rasmus]

Neuer Beitrag, weil's wichtig ist:

[axx]

Na super, ich konnte in der 11 nur Religion nehmen oder abwählen, ein Ersatzfach gab es dafür nicht (obwohl das soweit ich weiß angeboten werden muss, aber natürlich gibt es evangelische UND katholische Religion). Jetzt habe ichs also im Abitur schwerer als die Leute, die Religion haben. Was eine verdammte Scheiße, ich könnte kotzen...

Trotzdem danke, dass dus rausgesucht hast...

[Rasmus]

Bitte. Tut mir leid, daß es nichts besseres ist.

Wobei Du nochmal nachforschen solltest, wie das mit dfer Pflicht zum Ersatz ist? Das wäre dann u.U. eine nachweisbare Benachteiligung...
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[Heike J]

Normalerweise kann man in der 12 kein neues Fach hinzuwählen, was nicht bereits in der 11 gegeben wurde. So ist das zumindest auf einem normalen Gymnasium.

Religion ist die Ausnahme. Man kann jederzeit Religion abwählen, aber man kann auch wieder Religion wählen. Eben wegen der Religionsfreiheit.

Ob allerdings auch als 4. Abifach, kann ich nicht sagen. Es geht ja auch darum, dass der Stoff für's Abi erwartet wird.

So meine Kenntnis. So wurde es auch auf dem Elternabend zur Oberstufe gesagt.

[axx]

So ich habe gerade nochmal mit einem Freund von mir gesprochen der auch in meiner Klasse ist und der hat gesagt, dass in der 11 wohl gesagt wurde, dass man Religion in der 11 haben muss, wenn man es im Abitur nehmen will. Das kann sein, will ich nicht ausschließen, aber ich wusste es nicht. Demnach trage ich vllt. eine Mitschuld an meiner jetzigen Situation, aber selbst wenn ich es gewusst hätte, hätte ich Religion in der 11 abgewählt, da uns das System mit den Unterkursen usw. erst Anfang der 12 erklärt wurde!

Das ist einfach nur eine absolute Frechheit, man wird durch das System mit den Unterkursen quasi gewzungen Religion zu wählen (obwohl man wie ich gegen das Christentum/staatliche Religion/somit auch den Religionsunterricht ist). Verdammte Scheiße, naja, hier jetzt aufregen bringt auch nichts, aber das ist echt nicht zu fassen. Ich frage mich ob das Zufall, oder bewusst so gewollt ist...

[Algol]

[axx]

Ich habe doch gerade schon geschrieben, dass es teilweise sicher auch meine Schuld ist. Ich würde Religion wie gesagt auch nur aus dem Grund nehmen, da ich Nachteile hätte (bzgl. der Unterkurse), wenn ich mein eigentlich ausgesuchtes Fach (VWL) nehmen würde. Aber selbst wenn man die Sache mit Religion darauf schiebt, dass ich mich zu Beginn der elften Klasse (...) nicht ausreichend informiert habe, steht immer noch die Sache im Raum, dass es keinen Ersatzkurs wie Ethik/Philosophie gibt!

[Algol]

[Algol]

[axx]

Bei uns wurde einfach gesagt, dass es nicht genügend Lehrer für einen Ersatzkurs Ethik geben würde, dieser aber eigentlich angebotrn werden müsste. Toll, so kann sich doch jede Schule rausreden...

[axx]

[Heike J]

[axx]

[Rainer Ponitka]

Hallo, axx.

Wenn Du Dich in der gymnasialen Oberstufe in NRW von Religion abmeldest, musst Du zwangsläufig an Philosophie teilnehmen.

Ist das an Deiner Schule so geschehen?

EDIT: Der Beitrag ist natürlich quatsch, steht ja oben schon. siehe unten.

An welcher Schule bist Du? Gerne auch per PN, wenn Du das hier nicht posten möchtest. Bleibe jetzt erstmal online.
_________________

Grüßchen,
Rainer

[Rainer Ponitka]

[axx]

Bei uns wurde gar nicht nachgefragt wieviele Schüler Philosophie nehmen würden, aber hiermit kann sich ja sowieso jede Schule rausreden:

[tillich (epigonal)]

Also, auf die Gefahr hin, mich mal wieder allgemein unbeliebt zu machen ...

Was ist denn das für eine unglaubliche Heulerei?

Du hast in der 11 ein Fach abgewählt, weil es dir - aus welchen Gründen auch immer - nicht passt. "Praktische Philosophie" als mögliches Ersatzfach wird nicht angeboten (aber, wie rocknrainer postet, wohl rechtmäßigerweise), aber andere mögliche Abiturfächer wird es wohl zur Genüge geben (das kann wohl kaum nur VWL sein, es kämen ja wohl auch alle anderen Fächer des gesellschaftswissenschaftlichen Aufgabenbereichs in Frage). Jetzt denkst du dir, naja, Religion, da sind die Lehrer so eititei und geben keine 5 (wird Zeit dass ich an die Schule komme ), vielleicht nehm ich doch das ins Abi ... geht aber nicht, weil man, was ja wohl völlig logisch ist, ein Fach durchgehend belegen muss. um es ins Abi zu nehmen. Und jetzt ist die Heulerei groß.

Mann, mir kommt das ähnlich vor, wie einer, der in der 11 Latein abwählt, weil Latein is ganz doll langweilig, und der dann in der 12 sieht, dass jetzt doch der liebe Herr Schmitz den Lateinkurs gibt, der noch jeden durchs Abi bringt. Und da möchte unser Schlaumeier dann doch gern Latein im Abi haben ...

Sorry, aber das hat mir der algemeinen Diskussion um Religionsunterricht oder einer "Benachteiligung durch RU" nix zu tun, sondern damit, dass ein zu spät versuchtes Erlangen einer möglicherweise leichteren Note nicht klappt.
Heul nicht rum, lern VWL. Oder Geschichte. Oder EW. Oder Sowi. Oder ...
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)

[Autoterrorist]

http://www.lsvnrw.de/forum/index.php

[Rainer Ponitka]

Die BASS hat ca 160 Seiten Regelungen für Berufskollegs. Inwieweit die den Regelungen der gymnasialen Oberstufe ent- oder widersprechen, ...
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Grüßchen,
Rainer

[Rainer Ponitka]