Die dümmsten Bauern...

[Woici]

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,270530,00.html
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.

[Heike N.]

...dumm ist, wer Dummes tut.
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God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst

[ric]

Na ja, sie haben Rekruten untersucht....
Vielleicht erwischt die BW in Ostfriesland und im Osten nur die dümmsten?
Seltsame Studie das ist.

[Heike N.]

[defensor_fidei]

Heike N. schrieb:

[ric]

BÖÖP

Themaverfehlung, ces.

[Heike N.]

[defensor_fidei]

Ric und Heike N.:

Ich wollte eigentlich nur, daß ihr euch selbst mal in einem Spiegel anschaut: Denn dumm ist auch, wer lästerlich über den Herrn redet. - Und für wen trifft das zu (= damit seid aber nicht nur ihr beide gemeint)?

Danke übrigens auch für die Benotung; ich führe mein eigenes "Notenbuch" über eure Äußerungen i.B. auf Religion, biblische Geschichte etc. (nichtöffentlich allerdings; ich will ja keinen so diskriminieren wie ihr )

[defensor_fidei]

Ach noch was für Heike N.:

Soll ich jetzt deine "autoritative" Haltung gegenüber mir wieder damit "bestrafen", indem ich dich "mein Kind" (nicht im biologischen Sinne, denn ich kann - von deinem Alter aus betrachtet gar nicht dein Vater sein) nenne?

[ric]

@ces

Und, was hältst Du von der Studie?

[Spock]

[Woici]

[defensor_fidei]

ric:

Ich würde zunächst einmal grundsätzlich sagen: Mit einer Studie verhält es sich ebenso wie mit einer Statistik.

Um die Studie richtig zu deuten sowie grundsätzliche Aussagen zu treffen, muß man zunächst einmal die Rahmenbedingungen der Studie kennen:

Was wurde wie und mit welchen Methoden untersucht? Dazu ist imho nicht ein Artikel in einem (Internet-)Magazin wie Spiegel aussagefähig genug.

Was mir zunächst auffällt, ist, daß die "klügsten" im Bereich von CDU/CSU-Ländern liegen. Das fiel mir zunächst auf, und das würde ich zunächst einmal als befremdlich empfinden. - Kommt die Elite tatsächlich "nur" aus diesen Gegenden?

Ein weiterer Punkt wäre, daß die Untersuchung wohl nur an Rekruten durchgeführt worden ist. Prinzipiell handelt es sich zwar um eine nominal hohe Anzahl, aber die ist nicht unbedingt als repräsentativ anzusehen, da nur eine (wenn auch große) Teilmenge betrachtet worden ist.

Es ließen sich auch sicher noch andere Dinge herausstellen.

Mit meiner Zitation der Hl. Schrift wollte ich eigentlich nur auf Heike N.'s "pauschale" Worte eingehen.

[Heike N.]

[Kunigunde]

Zum hema zurück: In den USA hat es eine Studie gegeben, wonach sozial benachteiligte Bevölkerungsgruppen (hier Schwarze) bei IQ-Tests generell schlechter abschnitten als Weiße. Somit hätte das, wie es im Spiegel stand, nicht inbedingt mit der Abwanderung der Intelligenteren zu tun, sondern damit, dass sozial Benachteiligte sich schlechter um Bildung kümmern (können) bzw. nicht so viel Wert darauf legen. Die PISA-Studie hat ja auch gezeigt, dass hierzulande die Kinder von niedrig Qualifizierten auch weniger Chancen aufs Abi haben.

@ an alle:
Bitte lasst Euch von ces nicht immer vom Thema ablenken. Er bringt nichts zu Sache und trollt nur herum. Von ihm ist noch (fast) nie ein Beitrag zu den eigentlichen Themen gekommen. Ich bitte darum, ihn einfach zu ignorieren, damit nicht jede Diskussion den Bach runter geht, nur weil alle auf seinen Quatsch reagieren.

[Sanne]

Ist dumm und "wenig intelligent" automatisch dasselbe?
Können nicht auch intelligente Menschen sich unter Umständen dumm verhalten bzw dumm sein?
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[Kunigunde]

[Heike N.]

[Sanne]

Also, wir wissen nicht genau, ob diese Forscher Intelligenz oder Bildung getestet haben. Außerdem kann es ja auch sein, daß aus irgendwelchen Gründen in den Ostländern sich mehr Menschen mit geringer Schulbildung und/oder niedriger Intelligenz zur Bundeswehr melden, zum Beispiel, weil diese Leute dort wenig andere Berufschancen haben.
Wahrscheinlich hat sich der Test außerdem an bayrischen Schul-Lehrplänen orientiert und Menschen aus anderen Bundesländern hatten eh wenig Chancen.

Ich finde diese Studie voll daneben. Soll wohl irgendwie die Überlegenheit der Bayern demonstrieren. Daß der Spiegel so einen Scheiß unkommentiert abdruckt
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[ric]

[Sanne]

[Heike N.]

[Woici]

[Spock]

[Azrael]

Intelligenz... vielleicht sollte jeder die Unterteilung aus so manchem Rollenspielsystem kennenlernen.
in DSA gibt es z.b. Klugheit(die für abstraktes Denken steht, logische Probleme lösen, komplexe zusammenhänge begreifen, usw...) und die Intuition steht mehr für das schnelle begreifen(und auch handeln) und allgemeine Wahrnehmung der Umgebung. jemand mit hoher Klugheit wird die Absichten eines anderen menschen eher im nachinein und durch nachdenken erkennen, während einer mit hoher Intuition eher intuitiv darauf schließt, sich also auf sein gefühl verläßt. die Summe aus Klugheit und Intuition ist die Intelligenz.

klar sind Rollenspielsysteme immer nur Versuche die Wirklichkeit(naja, je nach System...) in spielbaren Regeln zu beschreiben, aber ich denke das ist durchaus ein guter Ansatz. Durch dieses Modell kann man erklären warum jemand komplizierte Theorien versteht, aber im Alltag chaotisch und neben der Kappe scheint(der zerstreute Proffesor) und warum ein anderer bis zu einem gewissen Grad Dinge "versteht", sie aber nicht erklären kann, die logischen Zusammenhänge sieht es aber richtig anwendet. "Aufmerksam aber einfach" ist hier eine passende beschreibeung für jemand er gute intuition hat, aber niedrige Klugheit...


und zu der Studie: ich schließe mich Spock und Sanne an. dies ist höchstens representativ für Rekruten, aber es gibt ja andere Faktoren für Wehrdienst leisten/verweigern als Intelligenz. und wer weiß ob der Test koscher war und nicht darauf ausgerichtet dieses Ergebnis zu bringen. Den die IQ-Tests mit den Schwarzen in Amerika waren so konzipiert das ich ohne einen einzigen Schwarzen zu testen sagen kann das sie schlecht abschneiden. einfach weil da viel Bildung abgefragt wurde die Schwarze nicht lernten, was daher kommt das sie die schlechteren Schulen hatten. wie stark das heute noch eine Rolle spielt weiß ich nicht, aber ich denke kaum das sich das stark geändert hat...

[Alzi]

Spiegel online
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Wer heilt hat recht!

[Critic]

[Critic]

[Sokrateer]

[Quéribus]

Es dürfte wohl eher auf das, was Sanne, Spock und Woici bereits erwähnten, herauslaufen:
In den politisch linkstendierenden Ländern tendieren die Intelligenteren eher dazu, zu verweigern; in den C-tendierenden wird der Wehrdienst allgemein halt abgeleistet und das Spektrum ist somit breiter.
Man braucht sich hier nur mal das Niveau der EVAT (engagés volontaires de l'amée de terre; Zeitsoldaten mit 5-Jahresvertrag; Wehrpflicht wurde in Frankreich abgeschafft) anzusehen: da tummelt sich leider vieles, was anderweitig nichts finden würde.
CES ist - mal wieder - am Thema vorbei gerauscht, seine Spezialität. Als Dummschwätzer ist er allerdings ein Prachtexemplar
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham