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Endlich

 
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GiordanoBruno
...



Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#594689) Verfasst am: 01.11.2006, 01:27    Titel: Endlich Antworten mit Zitat

http://www.orf.at/ticker/234282.html

gb
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GiordanoBruno
...



Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#594798) Verfasst am: 01.11.2006, 13:49    Titel: Re: Endlich Antworten mit Zitat

GiordanoBruno hat folgendes geschrieben:
http://www.orf.at/ticker/234282.html

gb

Hmmm keine Jubelstürme? Was wäre mit der Internationalen? Zur Feier des Tages.
Endlich mal ein Schritt in die Richtige Richtung. Und keiner findet das Gut. Na vielleicht beherrscht den ein oder anderen die Skepsis, das es die Gewerkschaftsbonzen nicht schaffen über ihre Nationalen Graben und Schrebergärtchen zu springen, und den Schritt machen für ihre Auflösung zu stimmen. Werden sie nicht, aber die Idee an und für sich ist schon richtig. Wird die Welt Global muss der Arbeitnehmerschutz Global werden. Auch wenn es noch Jahrzehnte dauern wird.
Doch ihr habt schon recht... das, ich sag das mal ganz sallop, ein Michi Sommer das ganz und gar nicht lustig findet. Lieber Kaiser im kleinen Reich als Bauer im grossen, denkt sich der. Und wenn er ganz egoistische wäre, hätte er recht. Und das ist er ja auch.
Aber er hat ja nicht nur seiner eigenen Tasche gegenüber eine Verantwortung, sondern auch dem Deutschen Arbeitgeber gegenüber. Deshalb wirds Zeit. Los, Gas. Dreieroxer... spring Michi. Sehr glücklich

gb
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#594799) Verfasst am: 01.11.2006, 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

Die Zeit der Gewerkschaften ist vorbei.
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GiordanoBruno
...



Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#594809) Verfasst am: 01.11.2006, 14:09    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Die Zeit der Gewerkschaften ist vorbei.


Das hoffe ich nicht...

gb
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#594810) Verfasst am: 01.11.2006, 14:09    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Die Zeit der Gewerkschaften ist vorbei.


Die kommt wieder. In einer Zeit in der Arbeiterrechte immer mehr unter Druck geraten, sind solidarische Arbeitervereinigungen unverzichtbar - in einer Zeit, in der die Arbeitgeber durch massiven propagandistischen, personalen und monetären Einsatz die Wirtschaftspolitik gestalten und lenken.

Die funktionärsgesteuerten Kuschelgewerkschaften alten Schlages werden es aber schwer haben, sich zu behaupten, wenn sie sich auf ihrem verblassenden Ruhm ausruhen und sich nur um ihre eigenen Mitglieder kümmern und die gesamtgesellschaftliche Situation außer acht lassen - eine kreative Neugestaltung der Aufgaben und Ziele der Gewerkschaften tut Not.

Insbesondere eine Internationaliserung der Gewerkschaften erachte ich für sinnvoll. Die Global Players brauchen einen Global Gegner. Was wär das für ein Zeichen, wenn chinesische Arbeiter und deutsche Arbeiter in der gleichen Gewerkschaft wären Smilie
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#594813) Verfasst am: 01.11.2006, 14:27    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Die Zeit der Gewerkschaften ist vorbei.


Die kommt wieder. In einer Zeit in der Arbeiterrechte immer mehr unter Druck geraten, sind solidarische Arbeitervereinigungen unverzichtbar.

Wie gelangst du zu der Annahme, dass das organisierte Arbeiterwesen (im Sinne von Arbeitern, die für fest Arbeitgeber arbeiten) im Westen noch auf absehbare Zeit eine Rolle spielt?
Oder soll es bald Gewerkschaften für Leih-, Frist- und Freiarbeiter geben?
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#594822) Verfasst am: 01.11.2006, 14:44    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Die Zeit der Gewerkschaften ist vorbei.


Die kommt wieder. In einer Zeit in der Arbeiterrechte immer mehr unter Druck geraten, sind solidarische Arbeitervereinigungen unverzichtbar.

Wie gelangst du zu der Annahme, dass das organisierte Arbeiterwesen (im Sinne von Arbeitern, die für fest Arbeitgeber arbeiten) im Westen noch auf absehbare Zeit eine Rolle spielt?
Oder soll es bald Gewerkschaften für Leih-, Frist- und Freiarbeiter geben?


Es sollte eine (bzwe. mehrere spezialisierte) Gewerkschaften für Arbeiternehmer geben. Ob die nun ständig ihren Arbeitgeber wechseln, kurz- oder langfristig arbeitslos oder dauerhaft fest eingestellt sind. Der Sinn einer Gewerkschaft besteht in rechtlicher Hilfe, politischer Weiterbildung, Informationsaustausch und vorwiegend immer noch in der Sicherung von Arbeitnehmerrechten und Lohnniveau. Wenn immer mehr Menschen aus dem Arbeitsmarkt ausgeschlossen werden oder auf sich selbst angewiesen sind, gerät der Einzelne in eine schlechtere Verhandlungsposition, ... ich sag aber nicht, dass darüber genügend Einsicht verbreitet ist und ich bin auch nicht naiv genug zu glauben, dass so etwas wie Solidarität unter Arbeitnehmern selbstverständlich ist. Vernünftig ist diese auf jeden Fall.
_________________
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GiordanoBruno
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Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#594878) Verfasst am: 01.11.2006, 17:23    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

ich sag aber nicht, dass darüber genügend Einsicht verbreitet ist und ich bin auch nicht naiv genug zu glauben, dass so etwas wie Solidarität unter Arbeitnehmern selbstverständlich ist. Vernünftig ist diese auf jeden Fall.

Ich würde einmal sagen "Kosten Nutzen Rechnung".
Zur Zeit sind die Gewerkschaften darin gut, aus Klientelpolitischen interessen, Arbeitsplätze zu vernichten, und das hat sich einfach herumgesprochen.
Sie können aufgrund ihrer Historie auch nicht anders.
Aber sie zerstören damit sich selbst. Und eine Gesellschaft ohne funktionierende Arbeitnehmervertretung kann auf dauer nicht existieren.
Das Problem: Es fehlen Globale Visionen. Es fehlt der Ansatz, der lokalen Gewerkschaftsfürsten, International tätig zu werden.
D.h. es müssen sich zuerst einmal die Betroffenen hinsetzen und sich untereinander solidarisieren. Das ganze dann in einen Globalen Kontext setzen und das tragen dann auch wieder die Arbeitnehmer.

Aber dazu kommt es nicht. Und zwar scheitert es an der Solidarität unter den Arbeitnehmern.
Aber ich würde es mir, selbst als Unternehmern, wünschen. Starke Internationale Gewerkschaften sorgen für eine gerechte Chancenverteilung im Marktumfeld.
D.h. Unternehmen müssen nicht mehr in einen Konkurrenzkampf nach billigeren Arbeitskräfte einsteigen, mit allen Konsequenzen, sondern können sich wieder auf Technische Überlegenheit ihrer Produkte und Strategien, die im Geschäftlichen, und Marketing bezogenen Kontext liegen, konzentrieren.

Im Grunde ist die Problematik, die die Menschen mit der Globalisierung erleben, auf das Versagen der Gewerkschaften zurückzuführen. Bitter, aber so isses.

gb
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Krabat
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 02.09.2006
Beiträge: 784

Beitrag(#594897) Verfasst am: 01.11.2006, 18:14    Titel: Re: Endlich Antworten mit Zitat

GiordanoBruno hat folgendes geschrieben:
http://www.orf.at/ticker/234282.html

gb


"Internationale Gewerkschaft in Wien gegründet"

Na wunderbar! Da hat der deutsche Arbeitslose schon lange drauf gewartet.
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GiordanoBruno
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Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#594901) Verfasst am: 01.11.2006, 18:23    Titel: Re: Endlich Antworten mit Zitat

Krabat hat folgendes geschrieben:
GiordanoBruno hat folgendes geschrieben:
http://www.orf.at/ticker/234282.html

gb


"Internationale Gewerkschaft in Wien gegründet"

Na wunderbar! Da hat der deutsche Arbeitslose schon lange drauf gewartet.


Ähm. Krabat. International! Sagt dir das Wort etwas? Hast du den Artikel auch durchgelesen? Oder meinst du, dass diese Gewerkschaft dem Deutschen Arbeitnehmer den Marsch blasen wird, weil es ihm im Vergleich zu den anderen zu gut geht. (Zur Info: Diese Gewerkschaft umfasst auch eine deutsche Unterorganisation.)

gb
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Mario Hahna
aktiviert



Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#594918) Verfasst am: 01.11.2006, 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Endlich... wieder umsonst gehofft!
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#594919) Verfasst am: 01.11.2006, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Thao hat folgendes geschrieben:
Endlich... wieder umsonst gehofft!


auf was denn?
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Mario Hahna
aktiviert



Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#594921) Verfasst am: 01.11.2006, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Thao hat folgendes geschrieben:
Endlich... wieder umsonst gehofft!


auf was denn?


http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=14691
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#594924) Verfasst am: 01.11.2006, 19:31    Titel: Antworten mit Zitat

Thao hat folgendes geschrieben:
AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Thao hat folgendes geschrieben:
Endlich... wieder umsonst gehofft!


auf was denn?


http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=14691


zwinkern

Unser Neoliberaler wird dem FGH wohl noch erhalten bleiben...
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caballito
zänkisches Monsterpony



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#594931) Verfasst am: 01.11.2006, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Die Zeit der Gewerkschaften ist vorbei.


Nein. Es schien mal so, als das ursprüngliche Ziel erreocht war, und sie sich haben einlullen lassen, dass das Erkämpfte nun von selber weiterexistieren würde, und ekiner Verteidigung bedürfe. Als sie sich, statt sich um die Sicherung ihrer Errungenschaften zu kümmern, mit den Arbeitgebern ins Bett gelegt haben.

Und solange sie aus diesem bequemen Lotterbett nicht heraussteigen, nützen auch internationale Gewerkschaften nichts.
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Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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caballito
zänkisches Monsterpony



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#594933) Verfasst am: 01.11.2006, 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Oder soll es bald Gewerkschaften für Leih-, Frist- und Freiarbeiter geben?

Sie wären dringend nötig.
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Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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caballito
zänkisches Monsterpony



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#594935) Verfasst am: 01.11.2006, 19:51    Titel: Antworten mit Zitat

GiordanoBruno hat folgendes geschrieben:
Im Grunde ist die Problematik, die die Menschen mit der Globalisierung erleben, auf das Versagen der Gewerkschaften zurückzuführen. Bitter, aber so isses.


Ich bin mit gb einer Meinung??? Geschockt Suspekt Ohnmacht
_________________
Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#594937) Verfasst am: 01.11.2006, 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

caballito hat folgendes geschrieben:
GiordanoBruno hat folgendes geschrieben:
Im Grunde ist die Problematik, die die Menschen mit der Globalisierung erleben, auf das Versagen der Gewerkschaften zurückzuführen. Bitter, aber so isses.


Ich bin mit gb einer Meinung??? Geschockt Suspekt Ohnmacht


Lachen

Nein, gb meint das sicher ganz anders! Denk noch mal nach!

Edit: Nicht wahr, gb? Hätten die Gewerkschaften nicht so viele Errungenschaften erkämpft, wären die armen Unternehmer nicht gezwungen gewesen, sich weltweit auszubreiten... Mit den Augen rollen
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GiordanoBruno
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Anmeldungsdatum: 01.04.2006
Beiträge: 1516

Beitrag(#594998) Verfasst am: 01.11.2006, 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:
GiordanoBruno hat folgendes geschrieben:
Im Grunde ist die Problematik, die die Menschen mit der Globalisierung erleben, auf das Versagen der Gewerkschaften zurückzuführen. Bitter, aber so isses.


Ich bin mit gb einer Meinung??? Geschockt Suspekt Ohnmacht


Lachen

Nein, gb meint das sicher ganz anders! Denk noch mal nach!

Edit: Nicht wahr, gb? Hätten die Gewerkschaften nicht so viele Errungenschaften erkämpft, wären die armen Unternehmer nicht gezwungen gewesen, sich weltweit auszubreiten... Mit den Augen rollen


Nope. Hätten die Gewerkschaften sich darum gekümmert sich international aufzustellen, müssten die Unternehmer nicht ins Ausland.
Wenn jeder seinen Mitarbeiter viel Zahlen muss ist das OK. Das Verzerrt den Markt nicht.
Deshalb hab ich nichts dagegen, wenn die Gewerkschaft eine Initiative anstrebt gleichen Lohn Weltweit. Für ein Unternehmen hat das nur den Vorteil, dass es sich um diesen Wettbewerbsvorteil nicht mehr kümmern muss.


gb
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