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Russland - Gefahr für Europa?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#2240753) Verfasst am: 31.01.2021, 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


Wäre doch ein Leichtes von der russischen Regierung gewesen genau DAS zu sagen, Schulterzucken
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2240755) Verfasst am: 31.01.2021, 18:10    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


Wäre doch ein Leichtes von der russischen Regierung gewesen genau DAS zu sagen, Schulterzucken


Wozu? Vor allem, wenn's nicht stimmt.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2240757) Verfasst am: 31.01.2021, 18:12    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


Wäre doch ein Leichtes von der russischen Regierung gewesen genau DAS zu sagen, Schulterzucken


Wozu? Vor allem, wenn's nicht stimmt.


Häh? Ich reagiere doch nur auf blitzstrahls Spekulationen
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329

Beitrag(#2240764) Verfasst am: 31.01.2021, 18:43    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


Wäre doch ein Leichtes von der russischen Regierung gewesen genau DAS zu sagen, Schulterzucken


Kennst du deren Verlautbarungen ? Was wir kennen das sind lediglich die gefilterten Mitteilungen der hiesigen offiziellen Propaganda.
"im Westen nichts Neues" auch jenseits von Remarque.

Merke. der Imperialismus ist eine Fälscherwerkstatt, wo die Falschmünzerei professionell betrieben wird.

Hier mal ein Link zum sogenannten Putin-Palast:

Code:
https://de.rt.com/russland/112518-geheimnis-gelueftet-eigentuemer-angeblichen-putin-palasts-meldet-sich/

Link in code. - jdf.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2240775) Verfasst am: 31.01.2021, 19:21    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
ja und?

buffett leistet sich halt bescheidenheit und gates philanthropie. und das auch nur scheinbar.
kann auch nicht jeder.
und Pharmafirmen retten menschen aus lauter menschenfreundlichkeit.
das geben die verhältnisse halt her.

Was soll ich daraus für mich folgern? Das frage ich mich.

was sollte denn das bild mir sagen?

Ich bezog mich auf deinen Beitrag und meine dass ich doch auf die Coltan- und Kakaokinder auch scheißen könnte, wenn ich den Ressourcenverbrauch einer einzigen Person in der Russischen Föderation so sehe.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2240776) Verfasst am: 31.01.2021, 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Rassismus-Thread

Putin ist klarerweise eine Rasse.

Heutzutage denken überwiegend nur noch Legacy-Nazis in höher/minderwertiger durch Rassen, heute geht es eher um höher/minderwertiger durch Technologie; heute geht es weniger um Herrenmenschen, eher um das Herrensystem(welches von allen anderen übrigblieb) und darauf aufbauenden Exceptionismus.
Für heutige Nazis braucht man andere Suchmuster wie für Legacy-Nazis, gilt auch für Rassismus(höherwertiger wegen [Variable]).


Den Zusammenhang verstehe ich nun beim besten Willen nicht. Am Kopf kratzen

jdf sprach von "Putin-Russland", Tarvoc kürzte einfach auf Putin, mein Beitrag war aber Antwort auf jdf, der hatte einen Beitrag aus einem anderen Thread hierher gezogen und mit anderer PR vermengt.

Das war keine Antwort, sondern ein Vorschlag, wobei ich ihn leider nicht so recht verstanden habe. Deshalb fragte ich nach:

jdf hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Könnteste auch in einem Propaganda-Thread posten, ein bischen auch in einen Rassismus-Thread, wenn vorhanden auch in einen Hetz-Thread oder Neid-Thread.

Warum sollte ich?


Und vllt magst du auch noch diese Frage beantworten:

jdf hat folgendes geschrieben:
Ist dir eigentlich klar, dass du das Putin-Russland beschreibst?

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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46483

Beitrag(#2240779) Verfasst am: 31.01.2021, 19:42    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Könnteste auch in einem Propaganda-Thread posten, ein bischen auch in einen Rassismus-Thread, wenn vorhanden auch in einen Hetz-Thread oder Neid-Thread.

Nein.

Du versuchst mal wieder implizit was zu unterstellen, was definitiv nicht da ist.
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Tja
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2240782) Verfasst am: 31.01.2021, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


Wäre doch ein Leichtes von der russischen Regierung gewesen genau DAS zu sagen, Schulterzucken


Kennst du deren Verlautbarungen ? Was wir kennen das sind lediglich die gefilterten Mitteilungen der hiesigen offiziellen Propaganda.
"im Westen nichts Neues" auch jenseits von Remarque.

Merke. der Imperialismus ist eine Fälscherwerkstatt, wo die Falschmünzerei professionell betrieben wird.

Hier mal ein Link zum sogenannten Putin-Palast:

Code:
https://de.rt.com/russland/112518-geheimnis-gelueftet-eigentuemer-angeblichen-putin-palasts-meldet-sich/

Link in code. - jdf.



Jeder Staat, der in irgendeiner Form Propaganda betreibt, also praktisch alle, unterhalten ihre eigenen Faelscherwerkstaetten. Da sind gerade die, die von unseren wackeren Antiimpis nicht zu den "imperialistischen Staaten" gezaehlt werden, absolut keine Ausnahme.

Der KGB hat genauso gefälscht wie die CIA und die heutigen russischen Geheimdienste fälschen genauso wie die heutigen westlichen. Das gehoert nun mal schon seit Längerem zur Politik mit dazu und ich sehe da keine so grossen Unterschiede, dass man die einen oder die anderen besonders hervorheben muesste.
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2240804) Verfasst am: 31.01.2021, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


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Jeder Staat, der in irgendeiner Form Propaganda betreibt, also praktisch alle, unterhalten ihre eigenen Faelscherwerkstaetten. Da sind gerade die, die von unseren wackeren Antiimpis nicht zu den "imperialistischen Staaten" gezaehlt werden, absolut keine Ausnahme.

Der KGB hat genauso gefälscht wie die CIA und die heutigen russischen Geheimdienste fälschen genauso wie die heutigen westlichen. Das gehoert nun mal schon seit Längerem zur Politik mit dazu und ich sehe da keine so grossen Unterschiede, dass man die einen oder die anderen besonders hervorheben muesste.


Na, zunächst einmal sollte man mal darauf achten, welche Staaten der Imperialismus ins Visier nimmt und über welche Staaten er folglich Propaganda verbreitet.

Der deutsche Imperialismus hat seit über 100 Jahren Russland im Visier und produziert seither die verschiedenste giftige Propaganda. Keineswegs über Nepal, über Tunesien oder über Kolumbien. Nein über Russland wird Propaganda betrieben.

Zweitens: nicht-imperialistische Staaten mögen wohl auch Propaganda betreiben, jedoch nicht aus imperialistischen, sondern wenn, dann aus anderen Motiven. Nur diese anderen Motive haben imperialistische Staaten zusätzlich. Der Imperialismus *begründet* seine wirtschaftlichen, politischen und militärischen Aggressionen in der Regel so, dass er sich unbedingt verteidigen müsse gegen diejenigen Länder, die er in Wirklichkeit angreift. Wir Alle kennen das Muster: "Seit 5 Uhr 20 wird zurrrrückgeschossn!!!!"

In der Tat muss man schauen, welche wirklichen Gründe für Propaganda es gibt. So kann man denn differenzieren und wirft nicht Alles in einen Topf oder schlimmer noch: erklärt staatliche Hetzpropaganda für eine Art Naturnotwendigkeit, um sich anschließend achselzuckend mit dieser Notwendigkeit abzufinden und dies auch anderen zu empfehlen.
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329

Beitrag(#2240806) Verfasst am: 31.01.2021, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


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Der KGB hat genauso gefälscht wie die CIA und die heutigen russischen Geheimdienste fälschen genauso wie die heutigen westlichen. Das gehoert nun mal schon seit Längerem zur Politik mit dazu und ich sehe da keine so grossen Unterschiede, dass man die einen oder die anderen besonders hervorheben muesste.


Gewiß ist das so, wie von dir beschrieben, nur mit einer Ausnahme: die imperialistischen Staaten geben sich großkotzig als Wertestaaten, als Hort der Menschenrechte, einer geballten Demokratie, sowie Rechtsstaatlichkeit und dann auch noch als Wiege der Humanität aus. All die feinen Sächelchen haben sie für sich verbucht. Da nun ihr Handeln diametral zu diesen hehren Zielen steht, ist ständiges Verfälschen angesagt. Russland tritt nicht oder kaum als Missionar und Apostel dieser aufgezählten Werte auf, kann es sich daher eher leisten weniger zu heucheln. Nicht das sie dieses Handwerk nicht auch beherrschten, doch wohl weniger in seiner Dosierung. Russland posiert nun mal nicht als Weltenretter und Weltenbeglücker.
Den KGB lass ich mal außen vor, schließlich gibt es den nicht mehr.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2240814) Verfasst am: 31.01.2021, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


Wäre doch ein Leichtes von der russischen Regierung gewesen genau DAS zu sagen, Schulterzucken


Kennst du deren Verlautbarungen ? Was wir kennen das sind lediglich die gefilterten Mitteilungen der hiesigen offiziellen Propaganda.
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Jeder Staat, der in irgendeiner Form Propaganda betreibt, also praktisch alle, unterhalten ihre eigenen Faelscherwerkstaetten. Da sind gerade die, die von unseren wackeren Antiimpis nicht zu den "imperialistischen Staaten" gezaehlt werden, absolut keine Ausnahme.

Der KGB hat genauso gefälscht wie die CIA und die heutigen russischen Geheimdienste fälschen genauso wie die heutigen westlichen. Das gehoert nun mal schon seit Längerem zur Politik mit dazu und ich sehe da keine so grossen Unterschiede, dass man die einen oder die anderen besonders hervorheben muesste.


Gewiß ist das so, wie von dir beschrieben, nur mit einer Ausnahme: die imperialistischen Staaten geben sich großkotzig als Wertestaaten, als Hort der Menschenrechte, einer geballten Demokratie, sowie Rechtsstaatlichkeit und dann auch noch als Wiege der Humanität aus. All die feinen Sächelchen haben sie für sich verbucht. Da nun ihr Handeln diametral zu diesen hehren Zielen steht, ist ständiges Verfälschen angesagt. Russland tritt nicht oder kaum als Missionar und Apostel dieser aufgezählten Werte auf, kann es sich daher eher leisten weniger zu heucheln. Nicht das sie dieses Handwerk nicht auch beherrschten, doch wohl weniger in seiner Dosierung. Russland posiert nun mal nicht als Weltenretter und Weltenbeglücker.
Den KGB lass ich mal außen vor, schließlich gibt es den nicht mehr.



Und andere Staaten, z.B. kommunistische, tun das nicht genauso?

Ansonsten gebe ich Dir hier sogar irgendwo ein bisschen recht. Putin zumindest tut erst gar nicht so als ob er den Rest der Welt mit irgendwas zu beglücken haette, weder mit Demokratie noch mit irgendeiner segensreichen Weltrevolution, der gibt erst gar nicht vor was anderes als knallharte Interessenpolitik zu betreiben. Insofern ist er da vielleicht ein bisschen ehrlicher.
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Blitzstrahl
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Beiträge: 329

Beitrag(#2240817) Verfasst am: 31.01.2021, 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


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Der KGB hat genauso gefälscht wie die CIA und die heutigen russischen Geheimdienste fälschen genauso wie die heutigen westlichen. Das gehoert nun mal schon seit Längerem zur Politik mit dazu und ich sehe da keine so grossen Unterschiede, dass man die einen oder die anderen besonders hervorheben muesste.


Gewiß ist das so, wie von dir beschrieben, nur mit einer Ausnahme: die imperialistischen Staaten geben sich großkotzig als Wertestaaten, als Hort der Menschenrechte, einer geballten Demokratie, sowie Rechtsstaatlichkeit und dann auch noch als Wiege der Humanität aus. All die feinen Sächelchen haben sie für sich verbucht. Da nun ihr Handeln diametral zu diesen hehren Zielen steht, ist ständiges Verfälschen angesagt. Russland tritt nicht oder kaum als Missionar und Apostel dieser aufgezählten Werte auf, kann es sich daher eher leisten weniger zu heucheln. Nicht das sie dieses Handwerk nicht auch beherrschten, doch wohl weniger in seiner Dosierung. Russland posiert nun mal nicht als Weltenretter und Weltenbeglücker.
Den KGB lass ich mal außen vor, schließlich gibt es den nicht mehr.



Und andere Staaten, z.B. kommunistische, tun das nicht genauso?

Ansonsten gebe ich Dir hier sogar irgendwo ein bisschen recht. Putin zumindest tut erst gar nicht so als ob er den Rest der Welt mit irgendwas zu beglücken haette, weder mit Demokratie noch mit irgendeiner segensreichen Weltrevolution, der gibt erst gar nicht vor was anderes als knallharte Interessenpolitik zu betreiben. Insofern ist er da vielleicht ein bisschen ehrlicher.


Ich wüßte nun nicht, wo Kuba so lügt, dass sich die Balken nur so biegen.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2240821) Verfasst am: 31.01.2021, 22:44    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


Wäre doch ein Leichtes von der russischen Regierung gewesen genau DAS zu sagen, Schulterzucken


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Der KGB hat genauso gefälscht wie die CIA und die heutigen russischen Geheimdienste fälschen genauso wie die heutigen westlichen. Das gehoert nun mal schon seit Längerem zur Politik mit dazu und ich sehe da keine so grossen Unterschiede, dass man die einen oder die anderen besonders hervorheben muesste.


Gewiß ist das so, wie von dir beschrieben, nur mit einer Ausnahme: die imperialistischen Staaten geben sich großkotzig als Wertestaaten, als Hort der Menschenrechte, einer geballten Demokratie, sowie Rechtsstaatlichkeit und dann auch noch als Wiege der Humanität aus. All die feinen Sächelchen haben sie für sich verbucht. Da nun ihr Handeln diametral zu diesen hehren Zielen steht, ist ständiges Verfälschen angesagt. Russland tritt nicht oder kaum als Missionar und Apostel dieser aufgezählten Werte auf, kann es sich daher eher leisten weniger zu heucheln. Nicht das sie dieses Handwerk nicht auch beherrschten, doch wohl weniger in seiner Dosierung. Russland posiert nun mal nicht als Weltenretter und Weltenbeglücker.

Das ist der Punkt. Wenn ein Journalist Propaganda schreibt dann ist das korrekt wenn der das auch oben drüber angibt. Schlimm wird es wenn er vorgibt hehren Zielen des Journalismus zu folgen und dann PR abliefert.

Genauso bei Ländern die wie eine Monstranz angebliche Werte vor sich her tragen, diese aber in der Praxis kaum noch existieren. Vom "Westen" wird viel verlangt, genauso wie man von einem Produkt viel verlangt wenn dies auf der Verpackung angegeben ist.

Von Russland, nach den Chaos-90er, wo sich wohl gerechtfertigt ein schlechtes Bild von dem Land einprägte, wird kaum was erwartet. Allerdings auch 20 Jahre her...
Das sich dieses Land (dem "Westen") nicht unterordnen will macht es zur Zielscheibe.
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Beitrag(#2240852) Verfasst am: 01.02.2021, 08:01    Titel: Menschenrechtsimperialismus Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
... die imperialistischen Staaten geben sich großkotzig als Wertestaaten, als Hort der Menschenrechte, einer geballten Demokratie, sowie Rechtsstaatlichkeit und dann auch noch als Wiege der Humanität aus. All die feinen Sächelchen haben sie für sich verbucht. Da nun ihr Handeln diametral zu diesen hehren Zielen steht, ist ständiges Verfälschen angesagt. Russland tritt nicht oder kaum als Missionar und Apostel dieser aufgezählten Werte auf, kann es sich daher eher leisten weniger zu heucheln. Nicht das sie dieses Handwerk nicht auch beherrschten, doch wohl weniger in seiner Dosierung. Russland posiert nun mal nicht als Weltenretter und Weltenbeglücker.
Den KGB lass ich mal außen vor, schließlich gibt es den nicht mehr.


Und andere Staaten, z.B. kommunistische, tun das nicht genauso?

Ansonsten gebe ich Dir hier sogar irgendwo ein bisschen recht. Putin zumindest tut erst gar nicht so als ob er den Rest der Welt mit irgendwas zu beglücken haette, weder mit Demokratie noch mit irgendeiner segensreichen Weltrevolution, der gibt erst gar nicht vor was anderes als knallharte Interessenpolitik zu betreiben. Insofern ist er da vielleicht ein bisschen ehrlicher.


Ich wüßte nun nicht, wo Kuba so lügt, dass sich die Balken nur so biegen.


Es geht ja hier nicht um irgendwelche Propaganda, sondern um imperialistische Propaganda. Und da Kuba kein imperialistischer Staat ist, entfällt allein schon die Grundlage eines entsprechenden imperialistischen Marketings.

Die seit der vorletzten Jahrhundertwende bestehende aggressive Propaganda des deutschen Imperialismus gegen Russland hat dagegen eine Grundlage, nämlich die realen imperialistischen Ziele der deutschen bürgerlichen Klasse.

Die Mittel nun, mit der die heutige BRD diesen Propagandafaden weiterspinnt, bestehen ja gerade darin, dass "Werte", vorgebliche "Menschenrechte", formale Demokratie, usw. der heutigen imperialistischen Propagandalinie überhaupt nicht entgegen stehen, sondern für deren Aktualisierung benutzt werden. Denn was meinst du wohl, was es mit dem Menschenrechtsimperialismus auf sich hat?

Du verstehst? Man will ja gar keinen Krieg. Aber man will eben auch kein neues Auschwitz. zwinkern

Früher zu Zeiten des Kolonialismus wollte man ja auch nicht *die Neger* unterdrücken und abmurksen. Nein, man wollte ihnen "Kultur", "Zivilisation" und "christliche Humanität" bringen und ihnen zeigen, wie man mit Messer und Gabel isst ohne zu schmatzen.

Auch der "clash of civilizations" gegen die *islamische Welt* - außer gegen Geschäftspartner Saudi Arabien, Türkei, etc., versteht sich! - bemüht dieses alte Paradigma. Dieses haben auch die Hitler-Faschisten benutzt, zusätzlich mit einem offen anitsemitischen und rassischen Einschlag, als sie dem *russischen Untermenschen* die höhere Kultur des sogenannten *Ariertums* andrehen wollten.

Letzteres ist unter der Decke jener "Werte" und "Demokratie" immer noch da, genau so wie das alte koloniale Erbe. Aber derzeit benutzt man die Masche des Menschenrechtsimperialismus.

Münkler und Barbarowski wollen das ändern, sie wollen in Richtung unverhüllte Aggression. Und dabei ist Putin nur ein Vehikel. Gäbe es nicht Putin, so würden sie andere Vorwände finden.

So verhält es sich mit den demokratischen Werten und dem alten Drang nach wirtschaftlicher Expansion über die nationalen Grenzen hinaus.
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Beitrag(#2240857) Verfasst am: 01.02.2021, 09:25    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:

Gewiß ist das so, wie von dir beschrieben, nur mit einer Ausnahme: die imperialistischen Staaten geben sich großkotzig als Wertestaaten, als Hort der Menschenrechte, einer geballten Demokratie, sowie Rechtsstaatlichkeit und dann auch noch als Wiege der Humanität aus. All die feinen Sächelchen haben sie für sich verbucht. Da nun ihr Handeln diametral zu diesen hehren Zielen steht, ist ständiges Verfälschen angesagt. Russland tritt nicht oder kaum als Missionar und Apostel dieser aufgezählten Werte auf, kann es sich daher eher leisten weniger zu heucheln. Nicht das sie dieses Handwerk nicht auch beherrschten, doch wohl weniger in seiner Dosierung. Russland posiert nun mal nicht als Weltenretter und Weltenbeglücker.

Das ist der Punkt. Wenn ein Journalist Propaganda schreibt dann ist das korrekt wenn der das auch oben drüber angibt. Schlimm wird es wenn er vorgibt hehren Zielen des Journalismus zu folgen und dann PR abliefert.

Genauso bei Ländern die wie eine Monstranz angebliche Werte vor sich her tragen, diese aber in der Praxis kaum noch existieren. Vom "Westen" wird viel verlangt, genauso wie man von einem Produkt viel verlangt wenn dies auf der Verpackung angegeben ist.

Von Russland, nach den Chaos-90er, wo sich wohl gerechtfertigt ein schlechtes Bild von dem Land einprägte, wird kaum was erwartet. Allerdings auch 20 Jahre her...
Das sich dieses Land (dem "Westen") nicht unterordnen will macht es zur Zielscheibe.


Toll, wie ihr euch so beide bestätigt.

Leider verkennt ihr die Realität aufgrund eurer Anti-westen-pro-Russland-Brille:

1. Russland ist ein imperialistischer Staat. Auch Russland möchte seinen Einfluss anch Außen vergrößern, siehe vergangene und aktuelle Kampagnen. Kaukasus, Ukraine, Syrien...
2. Menschenrechte: Die Menschenrechtsituation in Russland ist nun einmal nachweislich schlechter als bei uns in Europa oder den USA. Schulterzucken
3. Dass man durchaus auch die Diskrepanz zwischen den Menschenrechtserklärungen und entsprechendem Handeln sieht, kann hier auch im Forum nachlesen. Der Threadtitel "Die USA, der Vorreiter der westlichen Wertegemeinschaft" sowie regelmäßige Postings, wie die EU Staaten beispielsweise Geschäfte mit sehr zweifelhaften Staaten machen und die entsprechende Heuchelei dahinter werden regelmäßig angespeochen.
(Im Vergleich dazu liest man Kritisches zu Russland von 'sehr gut' nur, wenn es um die "90er Jahre" geht)
4. nochmal dazu:
Deine Spekulation über das angeblich schlechte Russlandbild, das aus den 90er Jahren stammen soll, ist absurd. Ich kann mich an die 90er Jahre Politik nicht mal mehr erinnern. Schulterzucken
5. "angebliche Werte":
Auch ein typisches Haudrauf Thema, wenn es um "den Westen" geht bei einigen zumindest. Ignoriert wird dabei wie immer, dass JEDES Land nach Innen und Außen irgendwelche Werte vertritt. Die russische Regierung bespeilsweise geht, wie so viele ehemalige Ostblock Länder, den Weg des Konservatismus und, des Traditionalismus.
Dort werden eben "Werte" wie Patriotismus, Religiösität, traditionielle Familie "als Monstranz" vor sich her getragen und man inszeniert sich selbst auch als Gegenpol zum lasterhaften Westen.
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Blitzstrahl
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Beitrag(#2240865) Verfasst am: 01.02.2021, 10:41    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:

Gewiß ist das so, wie von dir beschrieben, nur mit einer Ausnahme: die imperialistischen Staaten geben sich großkotzig als Wertestaaten, als Hort der Menschenrechte, einer geballten Demokratie, sowie Rechtsstaatlichkeit und dann auch noch als Wiege der Humanität aus. All die feinen Sächelchen haben sie für sich verbucht. Da nun ihr Handeln diametral zu diesen hehren Zielen steht, ist ständiges Verfälschen angesagt. Russland tritt nicht oder kaum als Missionar und Apostel dieser aufgezählten Werte auf, kann es sich daher eher leisten weniger zu heucheln. Nicht das sie dieses Handwerk nicht auch beherrschten, doch wohl weniger in seiner Dosierung. Russland posiert nun mal nicht als Weltenretter und Weltenbeglücker.

Das ist der Punkt. Wenn ein Journalist Propaganda schreibt dann ist das korrekt wenn der das auch oben drüber angibt. Schlimm wird es wenn er vorgibt hehren Zielen des Journalismus zu folgen und dann PR abliefert.

Genauso bei Ländern die wie eine Monstranz angebliche Werte vor sich her tragen, diese aber in der Praxis kaum noch existieren. Vom "Westen" wird viel verlangt, genauso wie man von einem Produkt viel verlangt wenn dies auf der Verpackung angegeben ist.

Von Russland, nach den Chaos-90er, wo sich wohl gerechtfertigt ein schlechtes Bild von dem Land einprägte, wird kaum was erwartet. Allerdings auch 20 Jahre her...
Das sich dieses Land (dem "Westen") nicht unterordnen will macht es zur Zielscheibe.


Toll, wie ihr euch so beide bestätigt.

Leider verkennt ihr die Realität aufgrund eurer Anti-westen-pro-Russland-Brille:

1. Russland ist ein imperialistischer Staat. Auch Russland möchte seinen Einfluss anch Außen vergrößern, siehe vergangene und aktuelle Kampagnen. Kaukasus, Ukraine, Syrien...
2. Menschenrechte: Die Menschenrechtsituation in Russland ist nun einmal nachweislich schlechter als bei uns in Europa oder den USA. Schulterzucken
3. Dass man durchaus auch die Diskrepanz zwischen den Menschenrechtserklärungen und entsprechendem Handeln sieht, kann hier auch im Forum nachlesen. Der Threadtitel "Die USA, der Vorreiter der westlichen Wertegemeinschaft" sowie regelmäßige Postings, wie die EU Staaten beispielsweise Geschäfte mit sehr zweifelhaften Staaten machen und die entsprechende Heuchelei dahinter werden regelmäßig angespeochen.
(Im Vergleich dazu liest man Kritisches zu Russland von 'sehr gut' nur, wenn es um die "90er Jahre" geht)
4. nochmal dazu:
Deine Spekulation über das angeblich schlechte Russlandbild, das aus den 90er Jahren stammen soll, ist absurd. Ich kann mich an die 90er Jahre Politik nicht mal mehr erinnern. Schulterzucken
5. "angebliche Werte":
Auch ein typisches Haudrauf Thema, wenn es um "den Westen" geht bei einigen zumindest. Ignoriert wird dabei wie immer, dass JEDES Land nach Innen und Außen irgendwelche Werte vertritt. Die russische Regierung bespeilsweise geht, wie so viele ehemalige Ostblock Länder, den Weg des Konservatismus und, des Traditionalismus.
Dort werden eben "Werte" wie Patriotismus, Religiösität, traditionielle Familie "als Monstranz" vor sich her getragen und man inszeniert sich selbst auch als Gegenpol zum lasterhaften Westen.


1. Russland ist kein imperialistischer 'Staat, es isrt aber auch kein anti-imperialistischer Staat, vielmehr ein nicht-imperialistischer Staat. Der Begriff Imperialismus ist dir unverständlich, daher sei er dir hiermit erklärt.
a) Bildung von Konzernen und deren Herrschaft, dazu und überhaupt gehört zum Wesen des I. Konzentration der Produktion und des Kapitals
b) Dominanz des Finanzkapitals über das Industriekapital
c) Kapitalexport rangiert vor Warenexport
d) multinationale Konzerne teilen unter sich die Welt auf
e) die Aufteilung der Welt ist unter den imperialistischen Staaten teils abgeschlossen, teils erneut im Gange
f) imperialistische Staaten mischen sich verstärkt in die inneren Angelegenheiten anderer Staaten ein, wozu die Menschenrechte erhalten, die als Deckmantel herhalten
All das trifft auf Russland nicht zu. Hier haben wir es vielmehr mit einem klassischen Nationalismus zu tun, so wie ihn z.B. Bismarck betrieb
2. Menschenrechte werden hierzulande wie eine Monstranz hochgehalten, dabei wird übersehen, dass sie allermeist nur den Besitzenden nutzen, für diese da sind. Proletarische Menschenrechte erweitern sie, dazu gehört:
a) Recht auf Arbeit
b) Recht auf Bildung für Alle
c) Recht auf gute Gesundheitsversorgung für Alle
d) Recht auf eine menschenwürdige Unterkunft für Alle
e) Recht auf eine intakte Natur
4. die Hetze gegen Russland, das ewige Bashing ist mittlerweile mehr als 100 J. alt
5. Traditionen sind nicht per se was Schlechtes, dass zu glauben ist bürgerlich-moralistischer Unfug, der sich blamiert, weil nur im diffus-Abstrakten eingehaust. Es kommt vielmehr darauf an, von Fall zu Fall auszuloten
Familien sind per se mit Vorsicht zu genießen, doch läßt man sich auf sie ein, dann ist eine intakte Familie traditioneller Art immer noch besser als eine zerrüttete moderne, die sich in Scheidungen und Dauerkrisen erschöpft. Nevertheless läßt sich indes sagen, dass Familien gehäuft Horte von Neurosen sind
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Alchemist
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Beitrag(#2240866) Verfasst am: 01.02.2021, 10:48    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:

Gewiß ist das so, wie von dir beschrieben, nur mit einer Ausnahme: die imperialistischen Staaten geben sich großkotzig als Wertestaaten, als Hort der Menschenrechte, einer geballten Demokratie, sowie Rechtsstaatlichkeit und dann auch noch als Wiege der Humanität aus. All die feinen Sächelchen haben sie für sich verbucht. Da nun ihr Handeln diametral zu diesen hehren Zielen steht, ist ständiges Verfälschen angesagt. Russland tritt nicht oder kaum als Missionar und Apostel dieser aufgezählten Werte auf, kann es sich daher eher leisten weniger zu heucheln. Nicht das sie dieses Handwerk nicht auch beherrschten, doch wohl weniger in seiner Dosierung. Russland posiert nun mal nicht als Weltenretter und Weltenbeglücker.

Das ist der Punkt. Wenn ein Journalist Propaganda schreibt dann ist das korrekt wenn der das auch oben drüber angibt. Schlimm wird es wenn er vorgibt hehren Zielen des Journalismus zu folgen und dann PR abliefert.

Genauso bei Ländern die wie eine Monstranz angebliche Werte vor sich her tragen, diese aber in der Praxis kaum noch existieren. Vom "Westen" wird viel verlangt, genauso wie man von einem Produkt viel verlangt wenn dies auf der Verpackung angegeben ist.

Von Russland, nach den Chaos-90er, wo sich wohl gerechtfertigt ein schlechtes Bild von dem Land einprägte, wird kaum was erwartet. Allerdings auch 20 Jahre her...
Das sich dieses Land (dem "Westen") nicht unterordnen will macht es zur Zielscheibe.


Toll, wie ihr euch so beide bestätigt.

Leider verkennt ihr die Realität aufgrund eurer Anti-westen-pro-Russland-Brille:

1. Russland ist ein imperialistischer Staat. Auch Russland möchte seinen Einfluss anch Außen vergrößern, siehe vergangene und aktuelle Kampagnen. Kaukasus, Ukraine, Syrien...
2. Menschenrechte: Die Menschenrechtsituation in Russland ist nun einmal nachweislich schlechter als bei uns in Europa oder den USA. Schulterzucken
3. Dass man durchaus auch die Diskrepanz zwischen den Menschenrechtserklärungen und entsprechendem Handeln sieht, kann hier auch im Forum nachlesen. Der Threadtitel "Die USA, der Vorreiter der westlichen Wertegemeinschaft" sowie regelmäßige Postings, wie die EU Staaten beispielsweise Geschäfte mit sehr zweifelhaften Staaten machen und die entsprechende Heuchelei dahinter werden regelmäßig angespeochen.
(Im Vergleich dazu liest man Kritisches zu Russland von 'sehr gut' nur, wenn es um die "90er Jahre" geht)
4. nochmal dazu:
Deine Spekulation über das angeblich schlechte Russlandbild, das aus den 90er Jahren stammen soll, ist absurd. Ich kann mich an die 90er Jahre Politik nicht mal mehr erinnern. Schulterzucken
5. "angebliche Werte":
Auch ein typisches Haudrauf Thema, wenn es um "den Westen" geht bei einigen zumindest. Ignoriert wird dabei wie immer, dass JEDES Land nach Innen und Außen irgendwelche Werte vertritt. Die russische Regierung bespeilsweise geht, wie so viele ehemalige Ostblock Länder, den Weg des Konservatismus und, des Traditionalismus.
Dort werden eben "Werte" wie Patriotismus, Religiösität, traditionielle Familie "als Monstranz" vor sich her getragen und man inszeniert sich selbst auch als Gegenpol zum lasterhaften Westen.


1. Russland ist kein imperialistischer 'Staat, es isrt aber auch kein anti-imperialistischer Staat, vielmehr ein nicht-imperialistischer Staat. Der Begriff Imperialismus ist dir unverständlich, daher sei er dir hiermit erklärt.....



https://de.wikipedia.org/wiki/Imperialismus
Zitat:
Als Imperialismus (von lateinisch imperare „herrschen“; imperium „Weltreich“; etwa bei Imperium Romanum) bezeichnet man das Bestreben eines Staatswesens bzw. seiner politischen Führung, in anderen Ländern oder bei anderen Völkern politischen und wirtschaftlichen Einfluss zu erlangen, bis hin zu deren Unterwerfung und zur Eingliederung in den eigenen Machtbereich. Typischerweise geht das damit einher, eine ungleiche wirtschaftliche, kulturelle oder territoriale Beziehung aufzubauen und aufrechtzuerhalten.


Diese Defintion sehe ich auf Russland als zutreffend an
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Alchemist
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Beitrag(#2240875) Verfasst am: 01.02.2021, 11:07    Titel: Antworten mit Zitat

1. Richte mal das Zitat!

2. Ein Interview mit Wiktor Tjulkin:

Zitat:
Die Innen- und Außenpolitik auseinanderzureißen, ist ein äußerst verbreiteter großer Fehler. Darauf hatte schon Lenin hingewiesen. Die Außenpolitik Putins entspricht den Anforderungen des russischen Kapitals. Der russische Imperialismus ist noch jung, aber schon voll entwickelt und mit großem Appetit. Auf der Weltbühne ist er bereits in Konkurrenz zu den deutlich stärkeren und erfahreneren Rivalen USA und EU getreten. Diesen Kampf können wir unter anderem im Donbass (Ukraine) und in Syrien beobachten.

zu finden hier:
https://www.rf-news.de/rote-fahne/2017/nr22/der-russische-imperialismus-ist-volksfeindlich-aggressiv-hinterlistig
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Skeptiker
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Beitrag(#2240877) Verfasst am: 01.02.2021, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:

1. Russland ist kein imperialistischer 'Staat, es isrt aber auch kein anti-imperialistischer Staat, vielmehr ein nicht-imperialistischer Staat. Der Begriff Imperialismus ist dir unverständlich, daher sei er dir hiermit erklärt.....



https://de.wikipedia.org/wiki/Imperialismus
Zitat:
Als Imperialismus (von lateinisch imperare „herrschen“; imperium „Weltreich“; etwa bei Imperium Romanum) bezeichnet man das Bestreben eines Staatswesens bzw. seiner politischen Führung, in anderen Ländern oder bei anderen Völkern politischen und wirtschaftlichen Einfluss zu erlangen, bis hin zu deren Unterwerfung und zur Eingliederung in den eigenen Machtbereich. Typischerweise geht das damit einher, eine ungleiche wirtschaftliche, kulturelle oder territoriale Beziehung aufzubauen und aufrechtzuerhalten.


Diese Defintion sehe ich auf Russland als zutreffend an


Diese Definition von Imperialismus ist allein deshalb schon unbrauchbar, weil sie keinerlei Trennschärfe zum Kolonialismus hat.

Ohne die spezifische ökonomische Basis ist imperialistische Politik (und vor allem auch ihre Kontinuität über viele Jahrzehnte) nicht zu begreifen.
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!

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astarte
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Beitrag(#2240879) Verfasst am: 01.02.2021, 11:12    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
1. Richte mal das Zitat!


Kann er nicht.
Solchen Murks muss du nicht beantworten, der landet hier:

https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2240870#2240870
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Tja
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Wilson
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Beitrag(#2240885) Verfasst am: 01.02.2021, 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
1. Richte mal das Zitat!

2. Ein Interview mit Wiktor Tjulkin:

Zitat:
Die Innen- und Außenpolitik auseinanderzureißen, ist ein äußerst verbreiteter großer Fehler. Darauf hatte schon Lenin hingewiesen. Die Außenpolitik Putins entspricht den Anforderungen des russischen Kapitals. Der russische Imperialismus ist noch jung, aber schon voll entwickelt und mit großem Appetit. Auf der Weltbühne ist er bereits in Konkurrenz zu den deutlich stärkeren und erfahreneren Rivalen USA und EU getreten. Diesen Kampf können wir unter anderem im Donbass (Ukraine) und in Syrien beobachten.

zu finden hier:
https://www.rf-news.de/rote-fahne/2017/nr22/der-russische-imperialismus-ist-volksfeindlich-aggressiv-hinterlistig


gehört die seite zur mlpd? wenn man sich die leiste oben anschaut...
der einzig wahre artikel, schätze ich. zwinkern
ansonsten ab in den code, oder?


dort auch zu finden:
RW-Redaktion
Ist die bürgerliche Medizin eine Wissenschaft? Ein kontroverser Briefwechsel!
https://www.mlpd.de/theoretisches-organ-revolutionaerer-weg/briefwechsel-und-dokumente/ist-die-buergerliche-medizin-eine-wissenschaft-ein-kontroverser-briefwechsel
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"als ob"
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sehr gut
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Beitrag(#2240973) Verfasst am: 01.02.2021, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


Wäre doch ein Leichtes von der russischen Regierung gewesen genau DAS zu sagen, Schulterzucken


Wozu? Vor allem, wenn's nicht stimmt.


Häh? Ich reagiere doch nur auf blitzstrahls Spekulationen

Gefunden im "Schwarzwälder Bote" (22.01) :

»Palast-Video in Blackforest Studios produziert

»Produziert hat den Film eine Produktionsgesellschaft in Los Angeles/Kalifornien.

»Anfang Dezember habe man eine Anfrage aus den USA erhalten, ob man denn Produktionskapazitäten freihabe.


Code:
https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.nawalny-vs-putin-palast-video-in-blackforest-studios-produziert.10cb22e2-daa7-4fbe-b824-2f35d456fe32.html
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Blitzstrahl
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Beitrag(#2240983) Verfasst am: 02.02.2021, 00:09    Titel: Replik Antworten mit Zitat

Bemerkenswert finde ich auch, dass dieser Palast just jetzt "aufgefahren" wird, dabei dürfte der doch schon etliche Jahre existieren.
Ein Schelm wer dabei Böses denkt !
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sehr gut
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Beitrag(#2240986) Verfasst am: 02.02.2021, 00:23    Titel: Re: Replik Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Bemerkenswert finde ich auch, dass dieser Palast just jetzt "aufgefahren" wird, dabei dürfte der doch schon etliche Jahre existieren.
Ein Schelm wer dabei Böses denkt !

Du denkst an Nord Stream 2 oder anheizen von Protesten?

Auch wenn die Geschichte mal in MSM als Fake gemeldet werden würde, bliebe doch die eigentliche Geschichte bei vielen hängen. Welche Gegendarstellung bekommt die Plattform wie die ursprüngliche Geschichte?


Zuletzt bearbeitet von sehr gut am 02.02.2021, 00:28, insgesamt einmal bearbeitet
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Beitrag(#2240987) Verfasst am: 02.02.2021, 00:23    Titel: Re: Replik Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Bemerkenswert finde ich auch, dass dieser Palast just jetzt "aufgefahren" wird, dabei dürfte der doch schon etliche Jahre existieren.
Ein Schelm wer dabei Böses denkt !

Dann informiere dich doch mal.

Du könntest hier anfangen:
https://www.deutschlandfunkkultur.de/korruption-im-kreml-nawalnys-video-ist-fuer-putin.979.de.html?dram:article_id=491591
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

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Beitrag(#2240988) Verfasst am: 02.02.2021, 00:30    Titel: Re: Replik Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Bemerkenswert finde ich auch, dass dieser Palast just jetzt "aufgefahren" wird, dabei dürfte der doch schon etliche Jahre existieren.
Ein Schelm wer dabei Böses denkt !

Auch wenn die Geschichte mal in MSM als Fake gemeldet werden würde, bliebe doch die eigentliche Geschichte bei vielen hängen. Welche Gegendarstellung bekommt die Plattform wie die ursprüngliche Geschichte?

Ich würde ja ganz gern eine Gegendarstellung sehen (oder hören), die die Vorwürfe entkräftet und nicht irgendwas dementiert, das gar nicht Teil der Vorwürfe ist. Und ich hätte gern gewusst, warum das Gelände von staatlichem Personal bewacht wird und warum dort eine Flugverbotszone eingerichtet ist; beides würde mW nicht dementiert.

Aber vllt kannst du mir da ja auf die Sprünge helfen?
_________________

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Beitrag(#2240995) Verfasst am: 02.02.2021, 00:48    Titel: Re: Replik Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Ich würde ja ganz gern eine Gegendarstellung sehen (oder hören), die die Vorwürfe entkräftet und nicht irgendwas dementiert, das gar nicht Teil der Vorwürfe ist. Und ich hätte gern gewusst, warum das Gelände von staatlichem Personal bewacht wird und warum dort eine Flugverbotszone eingerichtet ist; beides würde mW nicht dementiert.

Aber vllt kannst du mir da ja auf die Sprünge helfen?

Also der eigentliche Vorwurf war doch das diese Hütte Putin gehören soll. Und das hat sich wohl als nicht korrekt ergeben.

Flugverbotszone? Der Luftraum ist eingeteilt, was meinst du? Je nach Luftraumklasse sind Dinge erlaubt oder vorgeschrieben...

Da gibts einen Flughafen, rundrum ist das fliegen nun mal eingeschränkt, und die Krim ist nicht weit.
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Beitrag(#2240996) Verfasst am: 02.02.2021, 00:49    Titel: Re: Replik Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Ich würde ja ganz gern eine Gegendarstellung sehen (oder hören), die die Vorwürfe entkräftet und nicht irgendwas dementiert, das gar nicht Teil der Vorwürfe ist. Und ich hätte gern gewusst, warum das Gelände von staatlichem Personal bewacht wird und warum dort eine Flugverbotszone eingerichtet ist; beides würde mW nicht dementiert.

Aber vllt kannst du mir da ja auf die Sprünge helfen?

Also der eigentliche Vorwurf war doch das diese Hütte Putin gehören soll.

Nein. Das fällt in diese Kategorie.
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Beitrag(#2241001) Verfasst am: 02.02.2021, 01:06    Titel: Antworten mit Zitat

Hübsch, hübsch:

https://bit.ly/3cvq1UG

GoogleMaps.
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Beitrag(#2241003) Verfasst am: 02.02.2021, 01:18    Titel: Re: Replik Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Bemerkenswert finde ich auch, dass dieser Palast just jetzt "aufgefahren" wird, dabei dürfte der doch schon etliche Jahre existieren.
Ein Schelm wer dabei Böses denkt !

Auch wenn die Geschichte mal in MSM als Fake gemeldet werden würde, bliebe doch die eigentliche Geschichte bei vielen hängen. Welche Gegendarstellung bekommt die Plattform wie die ursprüngliche Geschichte?

Ich würde ja ganz gern eine Gegendarstellung sehen (oder hören), die die Vorwürfe entkräftet und nicht irgendwas dementiert, das gar nicht Teil der Vorwürfe ist. Und ich hätte gern gewusst, warum das Gelände von staatlichem Personal bewacht wird und warum dort eine Flugverbotszone eingerichtet ist; beides würde mW nicht dementiert.

Aber vllt kannst du mir da ja auf die Sprünge helfen?

Der Begriff Flugverbotszone ist falsch.

Richtig ist Flugbeschränkungsgebiet bzw. Luftsperrgebiet.
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