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Gassi gehen!?

 
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#592312) Verfasst am: 28.10.2006, 03:32    Titel: Gassi gehen!? Antworten mit Zitat

Mal angenommen Jemand würde Jemand anders geknebelt, angeleint und auf allen Vieren durch die FuZo führen, angenommen der Angeleinte währe damit einverstanden bzw selbst der initiator dieser Idee, dürfte man so etwas zulassen oder müßte man es verbieten?
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Layla
Paradoxon



Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506

Beitrag(#592322) Verfasst am: 28.10.2006, 04:26    Titel: Antworten mit Zitat

.... ist es das erste Mal, dass du dir diese Frage stellst ? Lachen

da würde vermutlich , wenn, dann wie immer "Erregung öffentlichen Ärgernisses" greifen
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#592323) Verfasst am: 28.10.2006, 05:13    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal in Höchstform!
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Svea
zurück



Anmeldungsdatum: 01.09.2006
Beiträge: 1908

Beitrag(#592328) Verfasst am: 28.10.2006, 08:31    Titel: Antworten mit Zitat

Nein sowas gehört verboten!
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Kommissar Plattfuß
Rüpel



Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich

Beitrag(#592337) Verfasst am: 28.10.2006, 09:45    Titel: Antworten mit Zitat

Layla hat folgendes geschrieben:
da würde vermutlich , wenn, dann wie immer "Erregung öffentlichen Ärgernisses" greifen


"Erregung öffentlichen Ärgernisses" ... pfff Pfeifen
Das ist ein genau so bescheuertes Gesetz wie der §166. Gehört abgeschafft.
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#592341) Verfasst am: 28.10.2006, 09:55    Titel: Re: Gassi gehen!? Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Mal angenommen Jemand würde Jemand anders geknebelt, angeleint und auf allen Vieren durch die FuZo führen, angenommen der Angeleinte währe damit einverstanden bzw selbst der initiator dieser Idee, dürfte man so etwas zulassen oder müßte man es verbieten?



siehst Du etwa Deine Menschenrechte dadurch verletzt, dass niemand mit Dir Gassi gehen will? Sehr glücklich

Probier's doch einfach mal im Dominastudio.... Cool

Gruss, Bernie
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#592344) Verfasst am: 28.10.2006, 10:05    Titel: Re: Gassi gehen!? Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Probier's doch einfach mal im Dominastudio.... Cool


Hab ich schon mal im TV gesehen - das gibt es schon. Die eine Domina hatte so eine kleine Rikscha (und Peitsche!), und der 'Delinquent' musste mit ihr im Ganzkörperlatexanzug durch die Stadt traben... Lachen
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Mario Hahna
aktiviert



Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#592346) Verfasst am: 28.10.2006, 10:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ich wette Nergal hat jetzt nen harten.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#592358) Verfasst am: 28.10.2006, 10:45    Titel: Antworten mit Zitat

Och nö, nicht verbieten.

Erinnert mich irgendwie an diese ulkigen "shame-attacking"-Übungen aus der Verhaltenstherapie. Da könnte man Klienten auch mal auf allen Vieren durch die Fussgängerzone krabbeln lassen - freiwillig, versteht sich. Cool
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posted by Babyface
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#592471) Verfasst am: 28.10.2006, 15:20    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist nun mal keine meiner üblichen Schertzfragen.

Es geht darum: Darf man zulassen dass das Menschenrecht Würde von der betroffenen Person selbst "verletzt" wird?

Darf man es verbieten weil diese Würdeverletzung ein Ärgernis für Andere ist?

Muss eine kulturel etablierteForm der entwürdigung in einer anderen Kultur angenommen werden?

Wie stünde es zB mit Flagelanten die durch eine Großstadt ziehen?

Religionsfreiheit?
Störung des öffentlichen Friedens?
Oder beides?
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Svea
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Anmeldungsdatum: 01.09.2006
Beiträge: 1908

Beitrag(#592476) Verfasst am: 28.10.2006, 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:

Darf man es verbieten weil diese Würdeverletzung ein Ärgernis für Andere ist?





ich würde sagen ja! sonst würde doch hemmungslose Anarchie herrschen.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#592477) Verfasst am: 28.10.2006, 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Es geht darum: Darf man zulassen dass das Menschenrecht Würde von der betroffenen Person selbst "verletzt" wird?


Zitat:
Alle Menschen sind frei und gleich an Würde und Rechten geboren. Sie sind mit Vernunft und Gewissen begabt und sollen einander im Geiste der Brüderlichkeit begegnen.

Es geht darum, dass es keine Adeligen, Kleriker, Geschlechtern, Kasten, Rassen oder sonstige Gruppen gibt, die eine Sonderwürde zugesprochen bekommen.

Die Verfasser der Menschenrechte haben nicht an freiwillige Sexspielchen in der Fußgängerzone gedacht.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#592490) Verfasst am: 28.10.2006, 16:08    Titel: Antworten mit Zitat

Dennoch würde ich es als in gewisser Weise ärgerlich und störend empfinden, wenn sich Menschen ihrer Würde in derartiger Weise freiwillig begeben. Verbieten könnte und sollte man derlei aber wohl kaum. Gibt ja auch Big Brother, Dschungelcamp und Sabine Christiansen.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#592491) Verfasst am: 28.10.2006, 16:11    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Dennoch würde ich es als in gewisser Weise ärgerlich und störend empfinden, wenn sich Menschen ihrer Würde in derartiger Weise freiwillig begeben. Verbieten könnte und sollte man derlei aber wohl kaum. Gibt ja auch Big Brother, Dschungelcamp und Sabine Christiansen.


du meintest entledigen, oder?

...außerdem muß man nicht davon ausgehen, das ab Montag die deutschen Innenstädte mit Rikscha-ziehenden Masochisten überfüllt werden... zwinkern
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#592510) Verfasst am: 28.10.2006, 16:43    Titel: Antworten mit Zitat

Svea hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:

Darf man es verbieten weil diese Würdeverletzung ein Ärgernis für Andere ist?





ich würde sagen ja! sonst würde doch hemmungslose Anarchie herrschen.

Du würdest Dich also Gassi führen lassen, wenn's nicht verboten wäre? zwinkern
_________________
posted by Babyface
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Svea
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Anmeldungsdatum: 01.09.2006
Beiträge: 1908

Beitrag(#592513) Verfasst am: 28.10.2006, 16:51    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:

Darf man es verbieten weil diese Würdeverletzung ein Ärgernis für Andere ist?





ich würde sagen ja! sonst würde doch hemmungslose Anarchie herrschen.

Du würdest Dich also Gassi führen lassen, wenn's nicht verboten wäre? zwinkern



Mal überlegen....................NEIN
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#592515) Verfasst am: 28.10.2006, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Svea hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:

Darf man es verbieten weil diese Würdeverletzung ein Ärgernis für Andere ist?





ich würde sagen ja! sonst würde doch hemmungslose Anarchie herrschen.

Du würdest Dich also Gassi führen lassen, wenn's nicht verboten wäre? zwinkern



Mal überlegen....................NEIN

Also keine hemmungslose Anarchie?
_________________
posted by Babyface
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#592516) Verfasst am: 28.10.2006, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Dennoch würde ich es als in gewisser Weise ärgerlich und störend empfinden, wenn sich Menschen ihrer Würde in derartiger Weise freiwillig begeben. Verbieten könnte und sollte man derlei aber wohl kaum. Gibt ja auch Big Brother, Dschungelcamp und Sabine Christiansen.

Das ist etwas anderes. Wenn wir jemanden zusehen, dann identifzieren wir uns damit, bzw. empfinden das nach. Deshalb sehe ich auch nicht gerne bei Operationen zu. Schwulenpornos mag ich auch nicht und wenn sich jemand im Dschungelcamp zum Affen macht, dann ist das auch nicht meins.

Ich finde das eklig und ich will es nicht sehen; auch keine Sadomasochisten, die die Fußgängerzone zu ihrer Spielwiese erklären.

Aber deswegen muss ich nicht hochintellektuell von Menschenwürde herumfabulieren.
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Svea
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Anmeldungsdatum: 01.09.2006
Beiträge: 1908

Beitrag(#592520) Verfasst am: 28.10.2006, 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:

Darf man es verbieten weil diese Würdeverletzung ein Ärgernis für Andere ist?





ich würde sagen ja! sonst würde doch hemmungslose Anarchie herrschen.

Du würdest Dich also Gassi führen lassen, wenn's nicht verboten wäre? zwinkern



Mal überlegen....................NEIN

Also keine hemmungslose Anarchie?



Nein, und davon mal ab: Wer würde sowas wirklich machen.....ja wohl nur leute die kurz vorm schwachsinn stehen...
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alfons
Bär



Anmeldungsdatum: 24.04.2005
Beiträge: 1167

Beitrag(#592536) Verfasst am: 28.10.2006, 17:20    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Dennoch würde ich es als in gewisser Weise ärgerlich und störend empfinden, wenn sich Menschen ihrer Würde in derartiger Weise freiwillig begeben. Verbieten könnte und sollte man derlei aber wohl kaum. Gibt ja auch Big Brother, Dschungelcamp und Sabine Christiansen.


du meintest entledigen, oder?
(...)


"sich seiner Würde begeben" ist korrekt.

Man könnte auch "entäußern" sagen, aber das erinnert, mich jedenfalls, sehr an "veräußern" und damit an das Messen in Geld und Geldeswert - um das es in diesem Fall des "Gassigehens" ja nicht unbedingt gehen muss.

"Entledigen" hätte den Beigeschmack von "froh, seine Würde los (ihrer ledig) geworden zu sein", das hatte Tillich nicht ausdrücken wollen, nehme ich einmal an.

Alfons


Zuletzt bearbeitet von alfons am 28.10.2006, 19:19, insgesamt einmal bearbeitet
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#592540) Verfasst am: 28.10.2006, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Werden wir konkreter:

Was ist mit den Flagelanten (gibt heute jede menge davon christliche wie moslemische) die durch eine Stadt ziehen, einer Frau die wegen ihrem Mann oder aus eigenem Willen eine Burka trägt, oder was wäre wenn man hier die jährliche Kreuzigung wie auf den Philipinen nachspielen würde?

Das mit dem Anleinen war nur ein Extrembeispiel.



Dürfen wir nun den religiös oder sonst wie motivierten Verzicht auf die Menschenrechte zulassen?
Ist so etwas eine in Fragestellung solcher Rechte (unserer Werte) oder gilt auch hier der Verzicht als annehmbar?
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#592545) Verfasst am: 28.10.2006, 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

Flagellanten-Prozessionen und gespielte Kreuzigungen sind ja vorangemeldet und in der Region bekannt. Wenn der Papst nach Wien kommt, dann kreuz ich dort auch nicht auf.
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#592557) Verfasst am: 28.10.2006, 18:10    Titel: Antworten mit Zitat

alfons hat folgendes geschrieben:
AntagonisT hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Dennoch würde ich es als in gewisser Weise ärgerlich und störend empfinden, wenn sich Menschen ihrer Würde in derartiger Weise freiwillig begeben. Verbieten könnte und sollte man derlei aber wohl kaum. Gibt ja auch Big Brother, Dschungelcamp und Sabine Christiansen.


du meintest entledigen, oder?
(...)


"sich seiner Würde begeben" ist korrekt.


wenn du das sagst - ich les das zum Ersten Mal... danke
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#592559) Verfasst am: 28.10.2006, 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

In diesem Zusammenhang scheint mir "sich seiner Würde entkleiden" passender.
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#592606) Verfasst am: 28.10.2006, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Layla hat folgendes geschrieben:
.... ist es das erste Mal, dass du dir diese Frage stellst ? Lachen

da würde vermutlich , wenn, dann wie immer "Erregung öffentlichen Ärgernisses" greifen


Japp. Sehe ich auch so.
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"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#592608) Verfasst am: 28.10.2006, 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben:
Nergal in Höchstform!


Jau... Nergie at his best! zwinkern
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#592678) Verfasst am: 28.10.2006, 20:57    Titel: Antworten mit Zitat

Bei solchen Sachen wie "Gassi gehen" kann man ruhig Toleranz walten lassen, nur sollte man sich bewusst sein, dass es auch Grenzen der Toleranz gibt, deren Ueberschreitung eben nicht toleriert werden kann ohne die Grundsaetze einer Gesellschaft ins Wanken zu bringen.
Oder wie soll man sich in wesentlich schwerwiegenderen Faellen verhalten, die es inzwischen ja auch tatsaechlich gibt:
Soll man einen Menschen vor Gericht verurteilen, der einen anderen Menschen mit dessen ausdruecklichem Einverstaendnis schlachtet und aufisst? Cool

Gruss, Bernie
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Layla
Paradoxon



Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506

Beitrag(#592681) Verfasst am: 28.10.2006, 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

das ist aber ein sehr extremer Unterschied in vielerlei Hinsicht Mit den Augen rollen
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#592899) Verfasst am: 29.10.2006, 11:48    Titel: Re: Gassi gehen!? Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Mal angenommen Jemand würde Jemand anders geknebelt, angeleint und auf allen Vieren durch die FuZo führen, angenommen der Angeleinte währe damit einverstanden bzw selbst der initiator dieser Idee, dürfte man so etwas zulassen oder müßte man es verbieten?

Solange keiner nackt ist, könnte man es als Kunst durchgehen lassen.

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Probier's doch einfach mal im Dominastudio.... Cool
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Das ist bestimmt eine seltene Form von Heilpraktischer Behandlung. Sehr glücklich

Nergal hat folgendes geschrieben:
Es geht darum: Darf man zulassen dass das Menschenrecht Würde von der betroffenen Person selbst "verletzt" wird?

Safe, sane, consensual... wenn ich das jetzt richtig zitiert hab...

Svea hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Darf man es verbieten weil diese Würdeverletzung ein Ärgernis für Andere ist?

ich würde sagen ja! sonst würde doch hemmungslose Anarchie herrschen.

Na und?
Ein bsichen mehr Anarchie täte uns allen gut.

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Dennoch würde ich es als in gewisser Weise ärgerlich und störend empfinden, wenn sich Menschen ihrer Würde in derartiger Weise freiwillig begeben. Verbieten könnte und sollte man derlei aber wohl kaum. Gibt ja auch Big Brother, Dschungelcamp und Sabine Christiansen.

Dann ist eben Deine Toleranz gefordert.

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Flagellanten-Prozessionen und gespielte Kreuzigungen sind ja vorangemeldet und in der Region bekannt. Wenn der Papst nach Wien kommt, dann kreuz ich dort auch nicht auf.

Reden wir jetzt über den Christopher Street Day?

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Soll man einen Menschen vor Gericht verurteilen, der einen anderen Menschen mit dessen ausdruecklichem Einverstaendnis schlachtet und aufisst? Cool

Definitiv. Und er muss dringend in psychologische Behandlung. Wie auch Mitglieder von Völkern, die Kannibalismus praktizieren.
Die Grenze muss spätestens da liegen, wo es zu dauerhaften, physischen Verletzungen kommt. Tattoowierungen ausgenommen.
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#593514) Verfasst am: 30.10.2006, 12:57    Titel: Antworten mit Zitat

Meiner Meinung nach ist "Würde" etwas höchst subjektives, die Definitionshoheit sollte im wesentlichen beim Betroffenen selber liegen. Wenn andere Menschen über den Kopf des Betroffenen hinweg definieren, worin seine Würde bestehen solle und worin nicht, dann sehe ich bereits in dieser Anmaßung eine Verletzung der Menschenwürde des Betroffenen.

dghs.de/juristische_Hinweise.htm hat folgendes geschrieben:
Menschenwürde schützt den Menschen auch davor, zum Objekt der Menschenwürdedefinition eines anderen zu werden.

[...]

Primär ist es vielmehr der Einzelne, der über seine Würde bestimmt. Selbstbestimmung ist der Kern der Menschenwürde.

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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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