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| Sollte das Tragen von Kopftüchern Lehrerinnen und Erzieherinnen in Schulen und Kindergärten untersagt sein? |
| Ja |
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61% |
[ 61 ] |
| Nein |
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39% |
[ 39 ] |
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| Stimmen insgesamt : 100 |
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| Autor |
Nachricht |
Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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 (#586667) Verfasst am: 20.10.2006, 13:11 Titel: Meinungsbild im Forum zum Kopftuchstreit |
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Hallo Leute,
jetzt will ich´s mal wissen. Wie haltet Ihr es mit dem Kopftuch in Kindergärten und Schulen?
Ich beziehe mich hierbei zunächst mal auf alle staatlichen Einrichtungen.
Sollte es erlaubt oder verboten sein?
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reign
bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006
Beiträge: 1880
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| (#586670) Verfasst am: 20.10.2006, 13:17 Titel: |
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Religiös motiviertes Kopftuch möchte ich überhaupt nicht sehen. Nicht-religiös motiviertes Kopftuch ist mir egal.
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be your own pet
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Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
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| (#586674) Verfasst am: 20.10.2006, 13:22 Titel: |
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Wenn die Person erlaubt ist, die das Kopftuch trägt, dann sollte auch das Kopftuch erlaubt sein.
Denn es ist nur äusserlicher Ausdruck innerer Einstellung..
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#586679) Verfasst am: 20.10.2006, 13:26 Titel: Re: Meinungsbild im Forum zum Kopftuchstreit |
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| Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | | Wie haltet Ihr es mit dem Kopftuch in Kindergärten und Schulen? |
Habe ich nie gemacht. Bescheuert, sich extra für Schule und Kindergarten ein Kopftuch umzubinden(auch nicht, wenn ich meine Tochter abgeholt habe).
Allerdings habe ich letztens ein Kleinkind-Foto von mir entdeckt, in dem ich doch glatt eins trug. Jetzt weiß ich aber nicht, ob das speziell für den Kindergartenbesuch gedacht war, ich war wohl noch nicht mal im Kindergartenalter. Gilt das denn jetzt auch?
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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sanft
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 14.08.2006
Beiträge: 1431
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| (#586681) Verfasst am: 20.10.2006, 13:28 Titel: Re: Meinungsbild im Forum zum Kopftuchstreit |
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| Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | Hallo Leute,
jetzt will ich´s mal wissen. Wie haltet Ihr es mit dem Kopftuch in Kindergärten und Schulen?
Ich beziehe mich hierbei zunächst mal auf alle staatlichen Einrichtungen.
Sollte es erlaubt oder verboten sein? |
and again and again and again and again
gähn
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#586703) Verfasst am: 20.10.2006, 14:06 Titel: Re: Meinungsbild im Forum zum Kopftuchstreit |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | | Wie haltet Ihr es mit dem Kopftuch in Kindergärten und Schulen? |
Habe ich nie gemacht. Bescheuert, sich extra für Schule und Kindergarten ein Kopftuch umzubinden(auch nicht, wenn ich meine Tochter abgeholt habe). |
Ich auch nicht. Werde mich auch weiterhin standhaft weigern.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#586705) Verfasst am: 20.10.2006, 14:10 Titel: |
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nein (siehe entsprechender thread)
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Celsus-2006
Unpapst
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland
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| (#586710) Verfasst am: 20.10.2006, 14:14 Titel: |
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Zur Erläuterung:
Ich habe die Umfrage deshalb hier hineingesetzt, weil ich mich gewundert habe, dass im Fred zum gleichen Thema so viele Stimme pro-Kopftucherlaubnis abgegeben wurden, was ich für ein freideistiges und religionskritisches Forum erstaunlich fand. Und da ich über die Suchfunktion keine solche Umfrage in den vergangenen 2 Jahren gefunden habe, wollte ich es mal abfragen.
Wer dabei gähnt, muss ja nicht mitmachen, mich interessiert in diesem Forum sowieso eher die Haltung von Agnostikern und Atheisten...
Gruß
Celsus
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#586711) Verfasst am: 20.10.2006, 14:17 Titel: |
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| Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | | Wer dabei gähnt, muss ja nicht mitmachen, mich interessiert in diesem Forum sowieso eher die Haltung von Agnostikern und Atheisten... |
Pöh, dann halt nich ...
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#586712) Verfasst am: 20.10.2006, 14:17 Titel: |
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| Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | | mich interessiert in diesem Forum sowieso eher die Haltung von Agnostikern und Atheisten... |
Dann ändere den<s>n</s> Thread-Titel doch bitte entsprechend ab.
Zuletzt bearbeitet von zelig am 20.10.2006, 14:23, insgesamt einmal bearbeitet |
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#586714) Verfasst am: 20.10.2006, 14:18 Titel: |
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Ja, ich bin für ein Verbot. Im öffentlichen Raum und Leben haben religiöse oder auch religiös interpretierbare Symbole keine Daseinsberechtigung. Was die Leute privat und in ihrer Freizeit machen ist ne ganz andere Geschichte.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#586720) Verfasst am: 20.10.2006, 14:22 Titel: |
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| Konstrukt23 hat folgendes geschrieben: | | Ja, ich bin für ein Verbot. Im öffentlichen Raum und Leben haben religiöse oder auch religiös interpretierbare Symbole keine Daseinsberechtigung. Was die Leute privat und in ihrer Freizeit machen ist ne ganz andere Geschichte. |
Der "öffentliche Raum", lieber K23, ist nunmal der Raum, in dem das Private sichtbar wird. Straßenbahn, Marktplatz, Kino, Fernsehen. So wirst Du das wohl nicht meinen, oder?
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#586721) Verfasst am: 20.10.2006, 14:23 Titel: |
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| Wichtiger wäre es, zunächt konfessionsgebundene Schulen zu verbieten.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#586724) Verfasst am: 20.10.2006, 14:28 Titel: |
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| Thao hat folgendes geschrieben: | | Wichtiger wäre es, zunächt konfessionsgebundene Schulen zu verbieten. |
in der tat. und zusammen mit dem koranunterricht auch gleich den konfirmantenunterricht.
stattdessen muss als ausgleich religionsunterricht an staatlichen schulen gegeben werden, und zwar von mind. zwei lehrern gleichzeitig!
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#586726) Verfasst am: 20.10.2006, 14:29 Titel: |
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| L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: |
stattdessen muss als ausgleich religionsunterricht an staatlichen schulen gegeben werden, und zwar von mind. zwei lehrern gleichzeitig! |
WTF?
Religions"unterricht"?
ROFL
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#586730) Verfasst am: 20.10.2006, 14:32 Titel: |
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| Thao hat folgendes geschrieben: | | Wichtiger wäre es, zunächt konfessionsgebundene Schulen zu verbieten. |
Soso.
Und wie sollte dieses Verbot aussehen?
Willst du sämtliche Schulen in nichtstaatlicher Trägerschaft verbieten bzw. ihre Förderung komplett einstellen? Das hätte traurige Folgen für unsere Schullandschaft.
Oder willst du ganz speziell verbieten, dass religiöse Vereinigungen Schulen in freier Trägerschaft betreiben? Da würde mich interessieren, wie du als Jurist das mit den entsprechenden GG-Artikeln (keine Benachteiligung aufgrund der Religion etc.) vereinbaren willst.
Oder geht es dir lediglich um die staatlichen konfessionsgebundenen Schulen? Das dürfte machbar sein, wäre nur ein Teil der konfessionellen Schulen.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#586734) Verfasst am: 20.10.2006, 14:36 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | Wichtiger wäre es, zunächt konfessionsgebundene Schulen zu verbieten. |
Soso.
Und wie sollte dieses Verbot aussehen?
Willst du sämtliche Schulen in nichtstaatlicher Trägerschaft verbieten bzw. ihre Förderung komplett einstellen? Das hätte traurige Folgen für unsere Schullandschaft.
Oder willst du ganz speziell verbieten, dass religiöse Vereinigungen Schulen in freier Trägerschaft betreiben? Da würde mich interessieren, wie du als Jurist das mit den entsprechenden GG-Artikeln (keine Benachteiligung aufgrund der Religion etc.) vereinbaren willst.
Oder geht es dir lediglich um die staatlichen konfessionsgebundenen Schulen? Das dürfte machbar sein, wäre nur ein Teil der konfessionellen Schulen. |
Tillich? Hier sind Ein-Satz-Statements gefragt. Du aber differenzierst. *tztz*
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#586739) Verfasst am: 20.10.2006, 14:40 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Tillich? Hier sind Ein-Satz-Statements gefragt. Du aber differenzierst. *tztz* |
tschulligung 
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#586741) Verfasst am: 20.10.2006, 14:46 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | Wichtiger wäre es, zunächt konfessionsgebundene Schulen zu verbieten. |
Soso.
Und wie sollte dieses Verbot aussehen?
Willst du sämtliche Schulen in nichtstaatlicher Trägerschaft verbieten bzw. ihre Förderung komplett einstellen? |
Nein.
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Oder willst du ganz speziell verbieten, dass religiöse Vereinigungen Schulen in freier Trägerschaft betreiben? |
Ja.
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Da würde mich interessieren, wie du als Jurist das mit den entsprechenden GG-Artikeln (keine Benachteiligung aufgrund der Religion etc.) vereinbaren willst. |
Art. 4 GG steht dem nicht entgegen, aber Artikel 7 GG müsste natürlich geändert werden.
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spaghettus
Pastafarianer
Anmeldungsdatum: 07.02.2006
Beiträge: 568
Wohnort: Uckermark
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| (#586743) Verfasst am: 20.10.2006, 14:48 Titel: |
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Klares Ja zum Verbot des Kopftuchtragens als religiöses Symbol für Erzieher- und Lehrerinnen.
Sogar an nichtstaatlichen Einrichtungen, solange die überwiegend oder vollständig vom Staat bezahlt werden.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#586744) Verfasst am: 20.10.2006, 14:49 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | Wichtiger wäre es, zunächt konfessionsgebundene Schulen zu verbieten. |
Soso.
Und wie sollte dieses Verbot aussehen?
Willst du sämtliche Schulen in nichtstaatlicher Trägerschaft verbieten bzw. ihre Förderung komplett einstellen? Das hätte traurige Folgen für unsere Schullandschaft. |
Man nennt es Trennung von Kirche und Staat. Kein staatlicher Cent darf für religiöse Einrichtungen aufgewendet werden!
Was soll daran bitte traurig sein?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#586746) Verfasst am: 20.10.2006, 14:53 Titel: |
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| Thao hat folgendes geschrieben: | | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: |
stattdessen muss als ausgleich religionsunterricht an staatlichen schulen gegeben werden, und zwar von mind. zwei lehrern gleichzeitig! |
WTF?
Religions"unterricht"?
ROFL |
klingt komisch, ist aber so! 
textkritik ist mit allen quellen möglich!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#586749) Verfasst am: 20.10.2006, 14:55 Titel: |
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| L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: |
stattdessen muss als ausgleich religionsunterricht an staatlichen schulen gegeben werden, und zwar von mind. zwei lehrern gleichzeitig! |
WTF?
Religions"unterricht"?
ROFL |
klingt komisch, ist aber so!
textkritik ist mit allen quellen möglich! |
Welches Wissen soll denn da vermittelt werden?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#586751) Verfasst am: 20.10.2006, 14:56 Titel: |
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| Thao hat folgendes geschrieben: | | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: |
stattdessen muss als ausgleich religionsunterricht an staatlichen schulen gegeben werden, und zwar von mind. zwei lehrern gleichzeitig! |
WTF?
Religions"unterricht"?
ROFL |
klingt komisch, ist aber so!
textkritik ist mit allen quellen möglich! |
Welches Wissen soll denn da vermittelt werden? |
keines natürlich! es wird glauben vermittelt.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#586752) Verfasst am: 20.10.2006, 14:57 Titel: |
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| L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: |
stattdessen muss als ausgleich religionsunterricht an staatlichen schulen gegeben werden, und zwar von mind. zwei lehrern gleichzeitig! |
WTF?
Religions"unterricht"?
ROFL |
klingt komisch, ist aber so!
textkritik ist mit allen quellen möglich! |
Welches Wissen soll denn da vermittelt werden? |
keines natürlich! es wird glauben vermittelt. |
Und es ist die Aufgabe des Staates in der Schule Glauben zu vermitteln?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#586764) Verfasst am: 20.10.2006, 15:09 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | Wichtiger wäre es, zunächt konfessionsgebundene Schulen zu verbieten. |
Soso.
Und wie sollte dieses Verbot aussehen?
Willst du sämtliche Schulen in nichtstaatlicher Trägerschaft verbieten bzw. ihre Förderung komplett einstellen? Das hätte traurige Folgen für unsere Schullandschaft. |
Man nennt es Trennung von Kirche und Staat. Kein staatlicher Cent darf für religiöse Einrichtungen aufgewendet werden!
Was soll daran bitte traurig sein? |
Traurig wäre es für die Schullandschaft, weil ein allgemeines Verbot jeglicher freier Schulen nicht nur die konfessionellen, sondern auch jede andere Privatschule treffen würde. Und von denen gehen in vielen Fällen Innovationen und Belebungen von allerlei Art aus, die, wenn sie sich bewähren, auch das staatliche Bildungswesen befruchten. Und auch, wo es solche Rückwirkungen nicht gibt, ist es gut, wenn es neben dem staatlichen Schulsystem Alternativen gibt mit anderen Lernformen, anderem Umgang, anderen Sozialformen etc.. Das ist einfach eine Bereicherung der Bildungslandschaft.
Und wenn man aus diesen Gründen Privatschulen grundsätzlich erlaubt und ihre Kosten staatlicherseits mitträgt, sehe ich Schwierigkeiten einer verfassungsrechtlich haltbaren Begründung, warum man dieses Recht zur Betreibung von Privatschulen ganz speziell nur den religiösen Vereinigungen verbieten könnte oder gar sollte.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#586765) Verfasst am: 20.10.2006, 15:11 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Und wenn man aus diesen Gründen Privatschulen grundsätzlich erlaubt und ihre Kosten staatlicherseits mitträgt, sehe ich Schwierigkeiten einer verfassungsrechtlich haltbaren Begründung, warum man dieses Recht zur Betreibung von Privatschulen ganz speziell nur den religiösen Vereinigungen verbieten könnte oder gar sollte. |
Trennung Staat-Kirche/ staatliche Schulpflicht, Rechtfertigung kein Problem, und tschüss.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#586766) Verfasst am: 20.10.2006, 15:11 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt23 hat folgendes geschrieben: | | Ja, ich bin für ein Verbot. Im öffentlichen Raum und Leben haben religiöse oder auch religiös interpretierbare Symbole keine Daseinsberechtigung. Was die Leute privat und in ihrer Freizeit machen ist ne ganz andere Geschichte. |
Der "öffentliche Raum", lieber K23, ist nunmal der Raum, in dem das Private sichtbar wird. Straßenbahn, Marktplatz, Kino, Fernsehen. So wirst Du das wohl nicht meinen, oder? |
Die Frage bezog sich ja sehr konkret auf Schule und Kindergarten. Hierfür gilt mein Ja zum Verbot. Dieses sind diejenigen öffentlichen Räume, die ich meine. Auch wenn natürlich streng genommen fast alles öffentlicher Raum sein mag.
Straßenbahn, Marktplatz, Kino, Fernsehen...dort kann und soll jeder tragen dürfen was ihm beliebt. Dort wo aber Wissen und Werte im staatlichem Auftrag vermittelt werden, dort muß es unter strikter Wahrung der Wert- und Weltanschauungsneutralität geschehen.
Die bloße Interpretationsfähigkeit/Interpretierbarkeit des Kopftuches als eben religiöses Symbol , egal ob es nun tatsächlich eines ist oder nicht, reicht m.E. als Anlass aus, dieses per Gesetz in aus öffentlichen Mitteln oder steuerfinanzierten Bildungsanstalten zu unterbinden.
_________________
"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
Zuletzt bearbeitet von Konstrukt am 20.10.2006, 15:14, insgesamt einmal bearbeitet |
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#586768) Verfasst am: 20.10.2006, 15:12 Titel: |
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| Thao hat folgendes geschrieben: | | Wichtiger wäre es, zunächt konfessionsgebundene Schulen zu verbieten. |
Zustimmung!
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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sanft
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 14.08.2006
Beiträge: 1431
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| (#586774) Verfasst am: 20.10.2006, 15:16 Titel: |
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die Maria Ward - z.B.?
nein ich würde sie nicht verbieten - auf garkeinen Fall
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